Полная версия этой страницы:
Новости обновлений
Попросила примеры именно потому что не знала, в ответ агро от Нфа с наездами и переходом на личности. Спасибо, друг, это именно то, чего не хватает на этом форуме.
--
Теме спасибо за информацию и объяснения без оскорблений.
PS. Я правильно понимаю, что гибридные спеки сейчас делаются для того, чтобы получить какие-то определенные абилки из другого спека?
Red Knight
Oct 8 2014, 23:11
НФ, зачем мне рожать свой вариант перевода, если достаточно просто прочитать и понять оригинал?
Проверил гуглопереводчик хохмы ради, он не справился. Но даже при этом в некоторых местах был ближе к оригиналу, чем бред от НФа.
Правильно понимаешь.
В таком случае, если таковые абилки будут доступны с помощью новых талантов, к чему этот вой про убиение гибридов?
Пивовари могут не вынести их в утилити, а намертво привинтить к дисциплине.
Цитата(Tem'ka @ Oct 9 2014, 0:25)
Пивовари могут не вынести их в утилити, а намертво привинтить к дисциплине.
Сейчас ведь самое время поругаться об этом, то что мы ничего не знаем сделает это лишь интереснее.
QUOTE(Tem'ka @ Oct 9 2014, 0:25)
Пивовари могут не вынести их в утилити, а намертво привинтить к дисциплине.
Вряд ли. Я со своим гаданием на кофейной гуще угадал 3 из 3. Очень маловероятно, что в других классах будет что-то не так.
QUOTE(Киола @ Oct 9 2014, 0:14)
В таком случае, если таковые абилки будут доступны с помощью новых талантов, к чему этот вой про убиение гибридов?
ОНЕТОНИУБИЛИМОЕГОПЕРСОНАЖАЗАЧТОЯПЛАЧУБЕШЕННЫЕДЕНЬГИКАКОТМЕНИТЬПОДПИСКУ?
Ну ты как будто первый раз замужем. Вайн >>> Здравого смысла.
Цитата(Киола @ Oct 9 2014, 1:07)
Попросила примеры именно потому что не знала, в ответ агро от Нфа с наездами и переходом на личности. Спасибо, друг, это именно то, чего не хватает на этом форуме.
--
Теме спасибо за информацию и объяснения без оскорблений.
PS. Я правильно понимаю, что гибридные спеки сейчас делаются для того, чтобы получить какие-то определенные абилки из другого спека?
Цитата(Киола @ Oct 9 2014, 3:07)
PS. Я правильно понимаю, что гибридные спеки сейчас делаются для того, чтобы получить какие-то определенные абилки из другого спека?
Абилки и пассивки.
Но если быть точнее мы все сейчас в некотором смысле используем гибриды, а именно пару очков закидываем в другие ветки для того или иного профита. К примеру у снайпера в ММ бросатеся пару очков в другие ветки для большего хп, энергии и крита, у мерка хила помимо бодигуарда вкидываются очки в аим и опять же крит. Я пока не знаю как будет на самом деле и могу только предполагать что если будет использоваться только 1 ветка то у кого-то хил будет меньше, а кто-то по ресурсам будет проседать с непривычки. Как оно будет на самом деле станет ясно все же после еще нескольких обзоров/стримов или же вообще узнаем только после патча так как вдруг внезапно чет поменяют.
Гибрид это не когда кидают оставшиеся от взятой ветки очки в соседние, гибрид это когда не доводят ветку до конца, ради вкусного сочетания с другой, 36-9 это не гибрид, гибрид это 22-23, ваш кэп.
Гибрид - это вот:
А вообще - Эниго прав.
Это вы считаете что пару вкинутых очков в другую ветку - не гибрид. С точки же зрения разрабов это вероятно и есть гибрид, имхо.
Мне как-то пофигу что гибрид а что нет, я пояснил как я думаю на этот счет.
Red Knight
Oct 9 2014, 12:12
C Точки зрения разрабов, гибрид - это когда ты имеешь не бонус к аккураси или хп, а автокриты и усиление основных абил твоей ветки из соседней. ДоТсмеш убитый, автокрит рельсы в Пиро из АП, танкосин в меднессе и т.д.
Ravenbard
Oct 9 2014, 12:32
А мне всегда казалось, что гибрид, это когда есть таланты из нескольких веток)
Цитата(Ravenbard @ Oct 9 2014, 13:32)
А мне всегда казалось, что гибрид, это когда есть таланты из нескольких веток)
http://www.swtor.ru/calc?ru#Sentinel:12123...000000000000000http://www.swtor.ru/calc?ru#Sentinel:00000...000000000000000Чуешь разницу?
Даже в этом примере хоть одно очко но в другую ветку.
Чистые хоть где-нибудь используются?
Гибрид - это когда танк-дд, хилер-дд, танк-хилер, дд-танк. А когда дд берет что-то из соседней ветки, чтобы лучше дамажить, это синергия. Роль от этого не меняется. Второй роли не появляется.
Ravenbard
Oct 9 2014, 13:08
Цитата(Makey @ Oct 9 2014, 12:36)
Под талантом я имею ввиду активируемую способность)
Цитата(iMagus @ Oct 9 2014, 14:01)
Гибрид - это когда танк-дд, хилер-дд, танк-хилер, дд-танк. А когда дд берет что-то из соседней ветки, чтобы лучше дамажить, это синергия. Роль от этого не меняется. Второй роли не появляется.
What he said.
Цитата(iMagus @ Oct 9 2014, 17:01)
Гибрид - это когда танк-дд, хилер-дд, танк-хилер, дд-танк. А когда дд берет что-то из соседней ветки, чтобы лучше дамажить, это синергия. Роль от этого не меняется. Второй роли не появляется.
По этой логике у снайперов и мародеров нет ни одного гибрида.
Цитата(Abel @ Oct 9 2014, 14:20)
По этой логике у снайперов и мародеров нет ни одного гибрида.
Это правда, как и случай с дпс-соркой. Есть классическое понимание определения гибридных спеков, есть твое личное, которое может не совпадать.
И да, я сама люблю гибриды - в классическом понимании, но в рамках игры, где присутствует и ПвЕ, и ПвП, их невозможно сбалансировать.
Alaikit
Oct 9 2014, 16:59
вы бы еще древнее ссылки на калькуляторы вставили.В свторе в данный момент для ПвЕ есть только 1 гибрид,который выдает нормальный дпс и подходит в качестве рейдового спека - это гибрид снайпера в леталити-инженере.Больше нету не одного пвешного гибрида.Кто заикнется про гибрид сорка в мэднесс и лайтинге - это извращение,а не спек.И мэднесс вообще сейчас топ парсер даже для сорки. Насчет ПвП немного тяжелее говорить,поскольку я видел там только гибрид сорка с иннервейтом и какой-либо дд ветки.По поводу гибридов можно спорить до посинения,все равно к общему мнению не придем.
насчёт сорки это к Ярычу, он тебе вправит насчёт того как надо там в гибриде нагибать
Alaikit
Oct 10 2014, 0:31
нф,если этот гибрид выдаст больше 4.3к в топ гире,тогда я заткнусь и не буду говорить ничего.Есть статистика и она пока показывает,что сорка в фулл Dread Master в лайтинге выдает на почти 500-550 дпса меньше,чем в мэднессе.Но всем же пофиг,что я говорю,ибо зачем себе усложнять жизнь и учиться играть в другом спеке,потому что контент чиститься(не говорю пока про ДП ним).
эм... ну а может дело не в хай ДПСе, а дело в чуть меньшем ДПСе но в гораздо большей живучести?
Помнится Реда или кто-то ещё как-то рассказывали про танка в нубогильде, с которой в пуге ходили, танк был заточен в фул эндуру, с минимумом прочих плюшек типа дэф/абсорб. У танка хп была гора, но дамаг с моба проходил бешеный и танк очень быстро сливался ибо хил не справлялся...
Танки должны танчить. Хилы должны хилить. ДПС должны дпсить.
Исключения бывают - но они точечные, на конкретного босса, а чаще вообще - на конкретную фазу или абилку.
Ravenbard
Oct 10 2014, 10:33
Цитата(Hront @ Oct 10 2014, 9:58)
Танки должны танчить. Хилы должны хилить. ДПС должны дпсить.
Это все верно применительно к ПВЕ) В ПВП все чуток по другому)
Первые
скрины новых планет. Не знаю как вам, а мне они нравятся гораздо больше Макеба.
iMagus
Oct 10 2014, 10:47
Цитата(Ravenbard @ 10th October 2014 - 11:33)
В ПВП все чуток по другому)
С ПВП разница только в том, что противник может бить не только танка. Поэтому ДД и хилерам оказывается нужна сейв абилка и антиконтроль, а не способность танковать.
Ravenbard
Oct 10 2014, 11:02
Цитата(iMagus @ Oct 10 2014, 10:47)
С ПВП разница только в том, что противник может бить не только танка. Поэтому ДД и хилерам оказывается нужна сейв абилка и антиконтроль, а не способность танковать.
Не только) Все зависит от игры, и от ее правил.
В свтор, про который мы говорим есть рвз арены, в которые идет подбор противников по ролям. 4 дд могут играть только против четрыех ддшеров, хил и три ддшера - только против хила и трех ддшеров. При этом игра не распознает гибридов. И гибридный дд-хил - это серьезная заявка на победу команды)
Demiurge
Oct 10 2014, 11:11
Господа, есть ли смыл возвращаться в игру ? Вернее сформулирую вопрос так - есть ли в ней что делать, кроме пвп и фарма конквестов ? А то зашел, мелкими чарами побегал, но без сабскрайба грустно. Вот и думаю - оплачивать и покупать дополнение или ну его ...
iMagus
Oct 10 2014, 11:26
Цитата(Ravenbard @ 10th October 2014 - 12:02)
При этом игра не распознает гибридов. И гибридный дд-хил - это серьезная заявка на победу команды)
А роль-то все равно хилерская будет у такого хитрого игрока, который смог обмануть систему.
Цитата(Demiurge @ Oct 10 2014, 15:11)
Господа, есть ли смыл возвращаться в игру ? Вернее сформулирую вопрос так - есть ли в ней что делать, кроме пвп и фарма конквестов ? А то зашел, мелкими чарами побегал, но без сабскрайба грустно. Вот и думаю - оплачивать и покупать дополнение или ну его ...
Ну во всех играх ммо в основном и есть только пвп и фарм конквестов.
Тебе что-то особенное нужно?
Demiurge
Oct 10 2014, 11:38
Цитата(Abel @ Oct 10 2014, 11:31)
Ну во всех играх ммо в основном и есть только пвп и фарм конквестов.
Тебе что-то особенное нужно?
Рейдить полноценно я сейчас не смогу, немного другие заботы сейчас. Реально выделять под игру 2-3 вечера в неделю максимум и то не факт. Т.е. весь хай энд контент для меня вылетает. Остается только полеты и анранкед пвп как я понимаю. Все остальное соло не поделаешь. Разве что дейлики но делать их постоянно ... желания особо нет. Вот собственно и возникает вопрос - чем бы еще заняться и стоит ли вообще. А еще учитывая, что мейн у меня 55-тый син в пвп шмоте полугодичной давности, а остальным даже 55-тый я не докачал. По этому и раздумываю - будет ли чем заниматься и что-то делать. Или остается только твинков докачивать.
Ravenbard
Oct 10 2014, 11:42
Цитата(iMagus @ Oct 10 2014, 11:26)
А роль-то все равно хилерская будет у такого хитрого игрока, который смог обмануть систему.
Нет, в том то и фишка, что роль у него будет ддшника)
Цитата(Demiurge @ Oct 10 2014, 11:38)
Вот собственно и возникает вопрос - чем бы еще заняться и стоит ли вообще. А еще учитывая, что мейн у меня 55-тый син в пвп шмоте полугодичной давности, а остальным даже 55-тый я не докачал. По этому и раздумываю - будет ли чем заниматься и что-то делать. Или остается только твинков докачивать.
Домики обставлять, на самолетиках летать, сюжетный пролог к 3.0 проходить. Ну еще можно альтов качать)
iMagus
Oct 10 2014, 11:42
Цитата(Ravenbard @ 10th October 2014 - 12:41)
Нет, в том то и фишка, что роль у него будет ддшника)
С точки зрения игры. А с точки зрения своей команды - хилер. Это просто способ обмануть игру - выдать хилера за ДД.
Ravenbard
Oct 10 2014, 11:46
Цитата(iMagus @ Oct 10 2014, 11:42)
С точки зрения игры. А с точки зрения своей команды - хилер. Это просто способ обмануть игру - выдать хилера за ДД.
Гибрид танковетки и дд ветки пт одинакого хорошо и дамажит, и танчит) А делать он будет то, что понадобится: нужно будет отгвардить кого - отгвардит, нужно будет поконтролить - поконтролит, нужно будет быстро слить - сольет) В этом собственнои суть гибрида - многофункциональность) В пве она не особо нужна, потому как гибрид конечно танчит хуже чистых танков, и дамажит хуже дд, а вот для пвп такой расклад часто очень полезен)
iMagus
Oct 10 2014, 11:59
Цитата(Ravenbard @ 10th October 2014 - 12:46)
Гибрид танковетки и дд ветки пт одинакого хорошо и дамажит, и танчит)
Я помню этот "гибрид". Чистый ДД всегда был эффективнее. И погвардить тоже мог немножко, если сильно понадобится.
Ravenbard
Oct 10 2014, 12:42
Цитата(iMagus @ Oct 10 2014, 11:59)
Я помню этот "гибрид". Чистый ДД всегда был эффективнее. И погвардить тоже мог немножко, если сильно понадобится.
А ты когда последний раз в игре был?) На релизе?)
Одно время пт в гибриде были так популярны на варзонах, что чистых дд там было с огнем не сыскать)
Mandey
Oct 10 2014, 12:42
Цитата(Ravenbard @ Oct 10 2014, 12:02)
Не только) Все зависит от игры, и от ее правил.
В свтор, про который мы говорим есть рвз арены, в которые идет подбор противников по ролям. 4 дд могут играть только против четрыех ддшеров, хил и три ддшера - только против хила и трех ддшеров. При этом игра не распознает гибридов. И гибридный дд-хил - это серьезная заявка на победу команды)
хрень какаято... или это про ранкед пвп???
в анранкеде на картах где 4 на 4, мы 3 хила и снайпер затащили баланс пати. А один раз наша баланс пати слилась трём джагерам и одному ПТ...
Ravenbard
Oct 10 2014, 12:49
Цитата(Mandey @ Oct 10 2014, 12:42)
хрень какаято... или это про ранкед пвп???
в анранкеде на картах где 4 на 4, мы 3 хила и снайпер затащили баланс пати. А один раз наша баланс пати слилась трём джагерам и одному ПТ...
про ранкед конечно.
iMagus
Oct 10 2014, 12:50
Цитата(Ravenbard @ 10th October 2014 - 13:42)
Одно время пт в гибриде были так популярны на варзонах, что чистых дд там было с огнем не сыскать)
Это был массовый психоз. Всякое бывает.
Ravenbard
Oct 10 2014, 13:08
Цитата(iMagus @ Oct 10 2014, 12:50)
Это был массовый психоз. Всякое бывает.
Этой фразой все что угодно можно объяснить.
http://www.swtor.com/community/showthread.php?t=664980билды ТОП ДПСов посмотрите........это так к вопросу об отсутствии гибридов, сейчас конечно не так всё это актуально но всё же
iMagus
Oct 10 2014, 23:50
Две дамажные ветки - это не гибрид. Хоть так и написано. И это слово встречается только применительно к павертехам.
Цитата(iMagus @ Oct 11 2014, 0:50)
Две дамажные ветки - это не гибрид. Хоть так и написано. И это слово встречается только применительно к павертехам.
Вовсе нет, словосочетание может иметь бесконечность значений в зависимости от объекта приложения, т.е. гибрид веток так же имеет право на существование как и гибрид ролей, гибрид растений или там гибрид зергов с протосами.
Alaikit
Oct 11 2014, 10:29
Цитата(nfzd @ Oct 10 2014, 23:40)
http://www.swtor.com/community/showthread.php?t=664980билды ТОП ДПСов посмотрите........это так к вопросу об отсутствии гибридов, сейчас конечно не так всё это актуально но всё же
Последнее обновление в теме от 02 октября 2013 года. Нф вот честно, найди аргументы по солиднее.
dps leaderboards 2.9+ Проверяйте актуальность ваших источников. Даже сейчас тот топик не дает точного представление о дпсе, но в нем уже нету гибридов, поскольку к 2.9 бв вырезали самые популярные гибриды
Ravenbard
Oct 11 2014, 10:40
Это все ПВЕ, там гибриды нужны для совсем уж специфических ситуаций. Если вообще нужны.
Цитата(Alaikit @ Oct 11 2014, 12:29)
Последнее обновление в теме от 02 октября 2013 года. Нф вот честно, найди аргументы по солиднее.
dps leaderboards 2.9+ Проверяйте актуальность ваших источников. Даже сейчас тот топик не дает точного представление о дпсе, но в нем уже нету гибридов, поскольку к 2.9 бв вырезали самые популярные гибриды
я же всё написал блин
Alaikit
Oct 16 2014, 1:29
http://www.swtor.com/info/news/blog/20141015?sf32549286=1Господи,если БВ введут броню с концептов - это будет эпик,броня ситха инквизитора и джедая рыцаря просто нечто.Агент тоже не плох,но антенна на спине костюма портит весь вид.
Aions(Idomoonsugar)
Oct 16 2014, 6:41
Вариор с черным мехом, вот это оно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.