Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ЕС и Украина.
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266
Bas
Цитата(lom0 @ May 7 2014, 15:13) *
Взбесили Российские Диванные Войска... Правительство Украины в страхе самораспустилось, а "бандеровцы" совершили массовые самоубийства.

Некоторые уже совершили. Причем строго двумя выстрелами, тренд у них такой. И остальные совершат, дай срок.
Но ты не стесняйся, выплескивай.
Больше ненависти к русским и России!
iMagus
Цитата(Bors @ 7th May 2014 - 14:03) *
Исполняющий обязанности генерального прокурора Украины Олег Махницкий заявляет, что события в Одессе 2 мая, которые привели к гибели свыше 40 человек, были четко скоординированной и спланированной акцией, в которой принимали участие представители власти.

Вы явно не читали интервью Азара с руководителями одесского антимайдана, и не видели видео и фото, где милиция "заодно" с антимайдановцами.
lom0
Цитата(Bas @ May 7 2014, 15:24) *
Больше ненависти к русским и России!

Поздравляю, ты смог увидеть то, чего не существует. Рекомендую записаться на Битву Экстрасенсов, там таких холят и лелеят и учат бабки на идиотах зарабатывать.
Олири
Цитата(iMagus @ May 7 2014, 22:38) *
Вы явно не читали интервью Азара с руководителями одесского антимайдана, и не видели видео и фото, где милиция "заодно" с антимайдановцами.

Ты явно пытаешься приравнять провокации антимайдановцев, которые привели... ни к чему катастрофическому не привели и майдановцев, повлекшие жертвы.
Не думаю, что кто-то станет полностью обелять первых, но человеческие жертвы целиком и полностью - вина майдановцев.

Повторюсь, смотрел видео от лица майдановцев, настроения у них были крайне агрессивные и они действительно готовы были убивать, хотя - тем не менее - кажется, часть крови им приписали лишней. На видео, уже когда горело здание, было видно, что отдельные люди вели себя адекватно и понимали, что люди реально могут умереть и это неправильно.
_Ам
Цитата(Олири @ May 7 2014, 17:19) *
Ты явно пытаешься приравнять провокации антимайдановцев, которые привели... ни к чему катастрофическому не привели ...
Вообще-то, из четверых убитых огнестрелом в центре только двое с ленточками, а ещё двое - без флажков и ленточек, фз кто. Так что провокаторы, действовавшие из-за спины милиции, скорее всего пару жизней тоже унесли. Конечно, не беззащитных женщин, стариков и детей, но тем не менее - руки у них в крови. Их надо найти и судить, и не только за убийство.


Однако реакция была ужасающе непропорциональной, провокация развязала руки садистам и выродкам. Но даже не это для меня выглядит в той ситуации страшнее всего - психи были и будут всегда, в т.ч. буйные, а уж в условиях революционной безнаказанности без них никак.
Страшнее всего для меня реакция общественности: "сожгли колорада - так ему и надо", "всех сожжем, до востока доберёмся" и т.д.
А официальные лица заявляют, что "экстремисты" сами себя пожгли и потравили газом, а майдановцы и ультрас даже не заходили в здание, что трупов с огнестрельными ранениями не обнаружено.

Когда были погибшие и пострадавшие на майдане - это была трагедия для всех, когда появились пострадавшие в Одессе - для одной из сторон это просто праздник какой-то. И мне было бы стыдно, если бы эти же люди разделяли мои убеждения. И я рад, что изначально осуждал их позицию и не пытался оправдать "москалей на ножи" и "москаляку на гиляку" детскими шалостями. Жечь их, конечно, не надо, но вылечить необходимо. Даже не наказать, наверное, а именно вылечить - вменяемые люди так не поступают.
Полина
Цитата(Олири @ May 7 2014, 14:19) *
Повторюсь, смотрел видео от лица майдановцев, настроения у них были крайне агрессивные и они действительно готовы были убивать, хотя - тем не менее - кажется, часть крови им приписали лишней. На видео, уже когда горело здание, было видно, что отдельные люди вели себя адекватно и понимали, что люди реально могут умереть и это неправильно.


Прямую трансляцию, когда народ был на Греческой и потом стихийно побежал к ДП, я тоже смотрела (по-моему, тут и еще кое-кто на форуме по твоей ссылке смотрел). Когда подбегала толпа уже к ДП, который в тот момент еще не горел, было отчетливо слышно "Поджигай!" и тп, от тех, кто тащил с собой коктейли. Ну а потом уже началось самое страшное. Но точно было ясно, что поджигали изначально "майдановцы", хотя в толпе, бежавшей к ДП, было разного народу, в тч может быть там были и фут. фананы (только зачем им что-то поджигать). Может быть где-то на ютубе тот стрим кто-то выкладывал, не знаю.
iMagus
Цитата(Олири @ 7th May 2014 - 17:19) *
Ты явно пытаешься приравнять провокации антимайдановцев, которые привели... ни к чему катастрофическому не привели и майдановцев, повлекшие жертвы.

Я пытаюсь дать идею о том, как, скорее всего, надо правильно интерпретировать слова прокурора.
Enigo
Ещё одни мирные переговоры, ну я же говорил что Путин "выстрелит" в течении 2х дней. Думаю референдум действительно перенесут, сейчас напряжённость слишком велика, мирно аннексировать Новороссию сейчас не выйдет, нужно обождать. А о разоружении Киеву придётся говорить с восставшими, т.е. признать их стороной переговоров, что уже большой шаг вперёд. Причём на этот раз Киев будет серьёзнее относится к прекращению насилия, т.к. они уже убедились в бесперспективности штурмов восставших городов и просто не имеют козырей.
iMagus
Выводы не бесспорны, но подборка наблюдений интересна: http://slon.ru/russia/gde_vykhod_pugayushc...a-1094674.xhtml
Заданные вопросы правомерны:
Цитата
Каковы требования Кремля? Как правильно заметил российский аналитик Василий Гатов, они не могут сводиться к невнятному: «Хотим, чтоб нас больше уважали».


Или могут?
Enigo
Чтобы что-то предлагать(назревшую реформу мвф того же) нужно что бы люди это услышали, сначало де факто нужно продемонстрировать победу в Украине, причём желательно так и не вступив в войну - это высшая степень победы, победить не сражаясь.
iMagus
Ради того, чтобы показать молодецкую удаль, сломать что-нибудь общественное. Скамейку в парке, автобусную остановку, фонарь разбить. Не вступая в конфликт с полицией.
iMagus
Кстати, пропустили новость: Власти Крыма объявили о полной потере урожая риса из-за недостатка воды

http://www.interfax.ru/russia/375045

Но храбрятся пока: Крым перейдет на схему рационального водоснабжения уже через год – Глебов
http://www.c-inform.info/news/id/5099

А это дамбу строят - чтобы вода совсем до Крыма не доходила:

Тоже удила закусили.
Enigo
Этим они делают целью восстания Херсонскую область, а удержать её им будет очень не просто.
lees
QUOTE(iMagus @ May 7 2014, 23:50) *
Кстати, пропустили новость: Власти Крыма объявили о полной потере урожая риса из-за недостатка воды

http://www.interfax.ru/russia/375045

Но храбрятся пока: Крым перейдет на схему рационального водоснабжения уже через год – Глебов
http://www.c-inform.info/news/id/5099

А это дамбу строят - чтобы вода совсем до Крыма не доходила:

Тоже удила закусили.


Немного странный способ урегулирования цен на газ.
Кстати, ни кто не в курсе, бывшего начальника МВД Одессы посадили или просто уволили?
Ky
Вроде, в бегах пока.

Интересно, а раньше в мировой практике использовалесь идея перекрыть воду неугодному соседу?
Олири
Цитата(iMagus @ May 8 2014, 6:24) *
Ради того, чтобы показать молодецкую удаль, сломать что-нибудь общественное. Скамейку в парке, автобусную остановку, фонарь разбить. Не вступая в конфликт с полицией.

Всё правильно, иное мировое сообщество и ценит. Только такие свершения.
Михахан
Цитата(Ky @ May 8 2014, 3:50) *
Вроде, в бегах пока.

Интересно, а раньше в мировой практике использовалесь идея перекрыть воду неугодному соседу?

В какой-то передаче слышал, что перекрытие рек и прочих вод-ресурсов с точки зрения международного права является актом прямой агрессии.
Олири
Цитата(Ky @ May 8 2014, 10:50) *
Интересно, а раньше в мировой практике использовалесь идея перекрыть воду неугодному соседу?

Что-нибудь аналогичное бывало, пожалуй, в античные времена рабских государств.
Aions(Idomoonsugar)
Ломо а что за какахи у тебя на аватарке?
Пчел
Цитата(Ky @ May 8 2014, 2:50) *
Вроде, в бегах пока.

Интересно, а раньше в мировой практике использовалесь идея перекрыть воду неугодному соседу?

В Средней Азии. Таджикистан. Узбекистан.
Bors
Китай постоянно воду рек отводит, но ему просто не хватает...
Индия крайне не довольна.
iMagus
Цитата(Ky @ 8th May 2014 - 3:50) *
Интересно, а раньше в мировой практике использовалесь идея перекрыть воду неугодному соседу?

В древности что-то такое бывало. Перекрыть сложно было - отравляли. В современной истории, скорее, спорят из-за объемов потребления. Один из ярких примеров - Израиль-Палестина. Но не только. В конфликте Индии и Пакистана воду перекрывали - в 1948 году.

Цитата(Михахан @ 8th May 2014 - 6:38) *
В какой-то передаче слышал, что перекрытие рек и прочих вод-ресурсов с точки зрения международного права является актом прямой агрессии.

Рек - да. С каналами наверно сложнее. Формально, Крыму воду могут перекрыть (уже перекрыли) за неуплату.

Цитата(Aions(Idomoonsugar) @ 8th May 2014 - 7:39) *
Ломо а что за какахи у тебя на аватарке?

Экая у тебя фантазия. Это на черепа очень похоже.

ЗЫ. Вообще, я вот такой документик нашел: http://www.izdatgeo.ru/pdf/gipr/2010-2/11.pdf
интересно почитать.
Enigo
Цитата(iMagus @ May 8 2014, 11:48) *
Экая у тебя фантазия. Это на черепа очень похоже.

Вы правда такие бескультурные?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%...%B9%D0%BD%D1%8B
iMagus
Цитата(Enigo @ 8th May 2014 - 11:55) *
Вы правда такие бескультурные?

sheldon_sarcasm.gif
Оркид
В итоге две крупные американские компании могут потерять огромный рынок. Значительные издержки понесет и российский налогоплательщик, которому придется оплачивать создание национальной платежной системы. Кроме того, возникнут неудобства для российских банков и их клиентов. Однако эти издержки будут носить разовый характер, и в более отдаленной перспективе национальная платежная система может оказаться весьма доходным предприятием. Путинских советников воодушевляет китайский опыт: UnionPay, чьи карты сегодня принимают в 135 странах, в настоящее время больше Mastercard, а по объемам операций эта компания уступает только Visa.

Американскому правительству следует продумывать эффективность санкций столь же тщательно и прилежно, как это делают европейские страны. Пока Visa и Mastercard теряют больше, чем приобретет Украина.

Читать далее: http://www.inosmi.ru/world/20140508/220120...l#ixzz317FNldgm
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
iMagus
Скорее биткойн станет мировой резервной валютой, чем российская национальная платежная система выйдет на международный рынок. А внутри страны нишевое применение у нее вполне может быть.

Я пока так оцениваю перспективы.

ЗЫ. Вообще, эта тема больше "эффективности правительства" подходит.
Пчел
Что в принципе ожидалось: http://rusvesna.su/news/1399541623
_Ам
Цитата(Пчел @ May 8 2014, 14:04) *
Что в принципе ожидалось: http://rusvesna.su/news/1399541623

Хых.. наверное, в оригинале фраза звучала как «Антитеррористическая операция будет продолжаться вне зависимости от наличия диверсионных или террористических групп, которые есть в Донецкой области». Им нужен процесс, а не объявленный результат, иначе остановились бы ещё после подписания соглашения 21 февраля.
_Ам
Вообще, очень похоже, что ситуация на Юго-Востоке очень выгодна именно нынешним властям, и хорошо бы к ней присоединились другие области с "пророссийским" уклоном. Выборы там организовать невозможно, значит, победит "правильный" кандидат. Но на всякий случай "неправильных" всё же убрали.
Тэмп
Ну что и требовалось ожидать после заявлений Киева. Хотя, почему то, я сразу думал что не отменят.

Цитата
Общественный совет Луганской области не стал переносить с 11 мая на более позднюю дату референдум о статусе региона.
08 мая 2014, 13:59
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/31130#ixzz317iIMCwR


Ну и новость, непосредственно имеющая отношение к Украинскому и Российско-мировому кризису.

Цитата
Российские военные отработали вопросы нанесения массированного ядерного удара

Президент России Владимир Путин как Верховный главнокомандующий провёл плановую тренировку по управлению вооружёнными силами РФ. Мероприятие было запланировано ещё в ноябре прошлого года и проводится в преддверии Дня Победы и саммита ОДКБ.
08 мая 2014, 13:54
На мероприятии отрабатывались вопросы применения отдельных соединений и воинских частей ракетных войск и артиллерии, авиации и ПВО по уничтожению наземных группировок и отражению массированного ракетно-авиационного удара противника.
Кроме того, отработаны вопросы нанесения ответно-встречного массированного ракетного ядерного удара силами ядерного сдерживания и отражения ядерного удара противника системой противоракетной обороны Москвы, сообщает Интерфакс.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/31129#ixzz317j4oRo0
Вэлмонт
Цитата(iMagus @ May 8 2014, 13:03) *
Скорее биткойн станет мировой резервной валютой, чем российская национальная платежная система выйдет на международный рынок. А внутри страны нишевое применение у нее вполне может быть.

Я пока так оцениваю перспективы.

ЗЫ. Вообще, эта тема больше "эффективности правительства" подходит.

Смотря какой временной промежуток брать.

Цитата(Тэмп @ May 8 2014, 14:43) *
Ну что и требовалось ожидать после заявлений Киева. Хотя, почему то, я сразу думал что не отменят.



Ну и новость, непосредственно имеющая отношение к Украинскому и Российско-мировому кризису.

Подтверждение непричастности РФ к событиям на Украине.
Уильямс
QUOTE(Вэлмонт @ May 8 2014, 17:11) *
Подтверждение непричастности РФ к событиям на Украине.

Кому подтверждать?
http://edition.cnn.com/video/data/2.0/vide...ensive.cnn.html
Bas
Самоходный рекламный штендер ЛДПР таки добрался до Луганска smile.gif
Только сочетание цветов выбрано неудачное - желтое с синим. Закрасят ведь.
Bors
Сообщают о том, что ополченцы отжали под Славянском две установки "Град" у славаукраинских карателей. Одну установку развернули на долину, вторую в направлении Карачуна, где расположена база хунтарей.

http://zello.com/shared/dffT
iMagus
Сколько времени нужно для обучения точной стрельбе из Града?
Hront
QUOTE(iMagus @ May 8 2014, 20:13) *
Сколько времени нужно для обучения точной стрельбе из Града?

Меньше, чем умению сбивать вертолеты из ПРЗК.
Тэмп
Цитата(iMagus @ May 8 2014, 20:13) *
Сколько времени нужно для обучения точной стрельбе из Града?

Пару часов в WOT!
sheldon_sarcasm.gif
Bors
Новак: Россия вводит для Украины режим предоплаты за газ

Россия вводит для Украины режим предоплаты за газ. Об этом сообщил министр энергетики РФ Александр Новак.

Ранее он заявил, что перевод поставок газа для Украины на аванс является не ограничением, а условием контракта.

Срок платы за поставку газа в апреле наступил 7 мая. "То есть если 7 мая не происходит оплата за поставленный газ в апреле, то 16 мая "Газпром" выставляет предварительный счет за поставку газа в июне. Соответственно, до 31 мая у украинской стороны будет возможность произвести оплату данного счета, и тогда объем газа, который будет поставляться в июне по предоплате, будет ровно в объеме, оплаченном до 31 мая", - сказал Новак.
Сказочник
Цитата(iMagus @ May 8 2014, 20:13) *
Сколько времени нужно для обучения точной стрельбе из Града?

Очень смешная шутка.
Реально smile.gif
Bas
Цитата(iMagus @ May 8 2014, 20:13) *
Сколько времени нужно для обучения точной стрельбе из Града?

Думаю, специалисты найдутся.
А Бабай умеет стрелять вообще из всего!!1
iMagus
Цитата(Hront @ 8th May 2014 - 20:15) *
Меньше, чем умению сбивать вертолеты из ПРЗК.

Не уверен. Из ПЗРК стреляют практически прямой наводкой, а из Града снаряды летят по похожей на баллистическую траектории.

Цитата(Сказочник @ 8th May 2014 - 20:22) *
Очень смешная шутка.
Реально

Площадь поражения 200 на 200 (в реальности это, конечно, не квадрат) метров всего.
Bors
Сказочник
Цитата(iMagus @ May 8 2014, 20:34) *
Площадь поражения 200 на 200 (в реальности это, конечно, не квадрат) метров всего.

Магус, это система залпового огня. У них нет понятия точной стрельбы, есть понятие подвоза боеприпасов.
Для точной стрельбы используется другая артиллерия.

Ну а так - с баллистикой там все сравнительно просто, до приемлемых результатов обучить можно за день-два.
iMagus
А если нет подвоза боеприпасов?
Enigo
Цитата(Bors @ May 8 2014, 20:10) *
Сообщают о том, что ополченцы отжали под Славянском две установки "Град" у славаукраинских карателей. Одну установку развернули на долину, вторую в направлении Карачуна, где расположена база хунтарей.

Это полный...

Её ведь и доставить к себе ещё надо.


Правда не понятно сколько там боеприпасов, но прозевать артиллерию при подавляющем колличественном и техническом превосходстве над окружённым противником, неужели можно сфейлиться больше?

iMagus
А еще, я слышал, американцы над Донецком GPS отключили. А ГЛОНАСС даже в Москве плохо работает.
Bas
Цитата(iMagus @ May 8 2014, 20:34) *
Площадь поражения 200 на 200 (в реальности это, конечно, не квадрат) метров всего.

"Всего"? Я бы сказал, что "ты шутник", но тут скорее речь просто о непонимании сути вопроса. Один залп "Града" или "Смерча" - полностью уничтоженная артиллерийская или минометная батарея. При точной работе по месту сосредоточения - от роты до батальона уничтоженной живой силы. Понятно, что в данном случае скорее будет психологически эффект, но у укров почти вся артиллерия буксируемая, что-нить типа Д30 и иже с ними. Начнут долбить - будут знать, что может прилететь в ответ, а быстро менять позиции они не умеют.
Да и вообще - что это за армия, у которой "террористы" то БМП, то РСЗО отжимают.
iMagus
Цитата(Bas @ 8th May 2014 - 21:26) *
полностью уничтоженная артиллерийская или минометная батарея.

Если не промазать на пару километров.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.