Еще раз повторюсь это ваше право, раз вам так комфортно)
Протест ни о чем, просто ради протеста.
Нет достойной темы.

Это пройдет. Возможно.

ЗЫ. И себя презреть не забудь.

Ты категоричен настолько же, насколько категоричны "зомби" с Болотной



Помнится, этак с месяц назад, рейтинг Путина был в районе 45 - 55% (разница между рейтингами ВЦИОМа и Левады была около 11% ). Сейчас, в АИФ, пишут о рейтинге Путина в 66%, из тех же данных ВЦИОМа и Левады. Не удивлюсь, если к 4 марта он, во всех рукопожатных рейтингах, перевалит за 70 - 75.
А рукопожатный рейтинг ПЖиВ, в своё время, как то очень совпал с тем, что она получила на выборах. Ах, вот они - честные выборы!

*рукалицо.жпг*



Честные выборы вообще штука специфическая. Помнится, Глуховский в своих "Рассказах о Родине" весьма доходчиво и чётко описал



*упал*

А что, завтра скажут, что все плохие мысли о Путине и власти в целом - это американский спутник - транслятор, и поэтому не любить правительство даже в мыслях - значит быть агентом госдепа. И ведь найдутся люди, которые реально в это поверят...

 В Болотных больше всего удивляет, что они не оперируют вообще никакими цифрами, поддающимися хоть какому-то учету. Рейтингам ВИОМа или Левады - можно верить, можно не верить, но они есть, они получены не из космоса. Если у оранжевых есть цифры - а их обычно нет, то они точно прямиком с марса или американских ретрансляторов. 



А может, это не просто так?)


И за митингами - только в Москве и Питере - в других городах по 100 человек максимум - и таким отношением есть тесная связь?))



Ну, а о том - что призыв пересмотреть выборы - без доказательств, а нормальных доказательств и нет - это прямое нарушение закона, я уже и не говорю. Какой там закон, обожемой, главное свобода (и революция, так как я скептически отношусь к словам Магуса, что революция не нужна ради революции).

Возможно, но у меня есть минимум две солидыне причины быть категоричным. Первое - аргументация (а не лозунги уровня "мутин пудак"). Второе - желание поиметь хоть немного удовольствия с этой унылой дискуссии. Вон пост перед твоим полон сладкого батхерта, например. Нам ведь ничто человеческое не чуждо

Я просто сопоставляю слова и цифры.
Лозунг про то, что болото - глас народа, разбивается об численности митингов. Лозунг про негодные выборы - цифрами рейтингов. И так далее. Понятно, что статистика врет, но других цифр у меня нет. А без цифр это уже вопрос веры.

Ответа на краеугольный вопрос - "кого вы хотите президентом?" - нет. Болотники от этого вопроса, как от огня, шарахаются и придумывают инфантильную чушь вроде "мы не за, мы против". Типа не знаем что хотим, но на 20% круче сделайте )

Вообще-то есть, но суды их не принимают. По известной причине.

И даже не то что не принимают, но и просто отказывают в проведении расследований.

В любом случае, отсутствие достойного оппозиционного кандидата - реальная проблема всей оппозиции.

Кстати, для затравки. Однозначно точно знаю, что требование к начальниках всех уровней, чтобы все приписанные при воинских частях обязательно проголосовали (включая прописанных при части жен). Так же (не везде) начальство недвусмысленно указывает за кого голосовать (понятно, за кого). Слышал (т.е. это "слухи"), что на сборах командиров, отчитывали тех командиров, у которых избирательные участки на территории части (и голосует только л\с части), и там известная партия не на первом месте. Я так понимаю (зная специфику), это всё можно смело экстраполировать на все ВС РФ (так же, наверно, ФСБ, ГРУ, МВД, МЧС и т.д.).
Например, нас в училище постоянно агитировали голосовать за ЕдРо (не сказать, чтобы прям требовали, но активно призывали).

Оппозиции много, и она очень разная. Единый кандидат от разношерстной оппозиции физически невозможен. И не обязательно президентом должен быть кандидат именно от оппозиции. Например, я уверен, что в администрациях президента и правительства есть несколько десятков человек, которые могли бы управлять страной не хуже, чем Путин. И я уверен, что не все из этих десятков людей имеют сходный с Путиным образ мышления. А пусть даже и имеют, но возвращение на пост президента именно Путина - это политический кошмар, следствие которого - мозги набекрень у доброй половины населения страны (я говорю как о сторонниках, так и о противниках).
В чем сейчас солидарна оппозиция - в том, что власть президента надо существенно уменьшить. Все остальное второстепенно.

Ну суть не в клише "оппозиционный", а любой другой кандидат, которого реально можно рассматривать в таком качестве.

Интересно, а сама оппозиция об этом догадывается? =)))

И что, такие призывы дают положительный эффект? ИМХО, прямо противоположный.

Причем смысл есть самый прямой призывать к этому в армии, ФСБ и т.д. - остальные партии упорно призывают снизить бюджет силовиков.




Тогда где эти доказательства в Конституционном Суде? В Страсбурге?
Нету? Значит, их недостаточно.

http://www.youtube.com/watch?v=Rlz7h2zC9PU

фальсификация выборов президента 2012

Вот, многочисленные доказательства фальсификации выборов президента уже в сети.

Прям мой ген.дир. - просто шаблон какой-то.
Он, правда, договаривает до конца: вера в честность = глупость; упрямство = тупость; страх перемен = трусость. Правда, про неприязнь к московскому - вообще непонятно, к чему: скорее, москвичи не любят "питерских" птенцов Собчака.
А то, что моему начальнику эта власть в прошлом году дала возможность купить новый автомобиль дороже 1kk, а мне едва хватает на жизнь - для него лишний повод укорить меня в глупости: дескать, сами же не голосуете против Путина - вот и живёте плохо. Моя жена, у которой на 2 высших образования больше, чем у него, преподаёт 4 предмета в вузе и получает 10 т.р. - получается, она должна идти против этой власти, а не он. Но она помнит 90-е как времена голода, страха и безнадёжности, а он - как возможность безнаказанно заниматься бизнесом - без налогов и ответственности. Надеюсь, место Путина займёт тот, кто начнёт наказывать барыг в китайском стиле Потому что реально собраться и заставить работодателей соблюдать закон - хотя бы элементарно выплачивать ЕСН 34% с ФЗП - невозможно, пока есть конкуренция среди соискателей рабочих мест. "Белую" зарплату получают только бюджетники и сотрудники АО с государственным акционированием, остальным приходится выбирать: "серая" зарплата или "белое" пособие по безработице. Жаловаться = рубить сук, на котором сидишь

Да


Это плохая позиция. Чтобы их стало достаточно, надо проводить расследование. А кто у нас должен проводить расследование? Правоохранительные органы. Дальше можно не продолжать.

Призывы чаще всего имеют нейтральный эффект. Указания - строго соответствующий.

Ролики со следами монтажа расследовать?

Устроили ДДОС атаку на прокуратуру

Несовпадение цифр в протоколах УИКов и ТИКов расследовать.

Я не знаю точно, но ни одного расследования, мне кажется, проведено не было.

Пруфы давай. А то ты вечно придумываешь какую-то нелепую чепуху и говоришь ее с серьезным видом )

http://www.echo.msk.ru/blog/udaltsov/849155-echo/

Даже Зюганов, хоть и с некоторыми оговорками (кроме досрочных выборов президента) согласился.

Стоп, ты говорил, что на этом вся оппозиция соглашается. Привел одного зюганова. Или у нас теперь зюганов - это вся оппозиция? )

Цифры - вообще удивительная штука. Особенно, когда говорят что "болото" - это ещё не вся страна (привет, Кэп!), но, тем не менее, упорно ссылаются на цифры ВЦИОМа того же, где маааленькими буквами написано, что это опрос 1500 человек

Кстати, при всех этих рейтингах у меня всплывает уже набившая оскомину мысль - "а вас спрашивали?"


Согласен. Проблема либералов - хотеть управлять, но не быть управляемыми. На том и погорят

Мне вот интересно, насколько реально ввести у нас подобное - http://ru.wikipedia.org/wiki/Электронное_г...вание_в_Эстонии

Ну я ж не говорю, что рейтинги - истина в последней инстанции.

Просто, выбирая в качестве источника информации между опросом пускай даже полутора тысяч человек и визгом всякого рода магусов, я предпочту первое.
Впрочем, даже если предположить эти источники в равной степени нерепрезентативными, презумпция невиновности, да и банальная логика, требовали бы более веских аргументов в доказательство нарушений для того, чтобы назвать выборы нечестными.

Так уже же сказали, что "года через 2-3" все будет!

Я написал "даже Зюганов", а не "только Зюганов".


Каждому в дом вебкамеру и голосовать поднятием рук.

Лол, написать ты мог что угодно, а пример остается все равно только один. И единственный пример никак не иллюстрирует единодушие оппозиции, коее он призван подтвердить.

Коееее!))

Не знаю, зачем я это делаю.

http://www.rg.ru/2012/01/17/mironov.html
Сергей Миронов намерен стать президентом переходного периода

Прохоров:

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=228691

Жириновский сегодня говорит одно, завтра другое. Есть у него и высказывания за ограничение власти, и высказывания о том, что он хочет быть диктатором. И вообще, он не оппозиция.

Несистемная оппозиция, понятно, - только за сокращение власти президента.

Прочла книжку 101 вопрос начальнику штаба. (Говорухинскую).
Если кто ее видел обратите внимание на фотографию на обложке - говорящая фотка.
Но книжка бодрая и бойкая.

Что касается самого Станислава Сергеевича - усталый, несчастный человек с опустившимися руками. Его спрашивали: а мы можем надеяться? Он усмехнулся: Надеяться то можете...
Его спросили: зачем Вам все это? Он ответил: у меня фильм снят на 90 процентов, как только кончится этот кошмар я смогу завершить фильм.
Его спросили про телевидение, он сказал, что не в силах бороться с этим монстром...
Его спросили про ЕГЭ, он ответил: это безумие, это означает погубить образование.
Одно он сказал твердо: Путин победит в первом туре с 55% голосов.
Так что слава богу волноваться не о чем и на выборы ходить не обязательно. Это он сказал, вопреки тому, что зам префекта размахивал руками, дескать все на выборы!

Приятное впечатление, короче, произвел Станислав Сергеевич. Я его всегда очень уважала. Когда он стал начальником штаба я была удивлена. Слава богу не превратился мой любимый режиссер в то, во что превратились и мной когда то уважаемый Леонтьев и мне раньше не интересный Кургинян.

Да, Говорухин начальник штаба. Да. Поставьте себя на его место? Ему нужно доснять фильм. Но он не агитатор. Скорее наоборот. спасибо ему и за "Место встречи" и за "Ворошиловского стрелка" и за вчерашний вечер. Приятно, очень приятно разговаривать с адекватными людьми.

Если бы он такой один был.

ссылочку на интервью, плз

Да-да, жить не по лжи, всё правильно сделал. Это ты всё из личного разговора или это было интервью и где-то освещено?


«Потому что народ наш оказался совсем не так прост, как думают о нем люди с Болотной. И он прекрасно разобрался, что никому из предложенного набора кандидатов в президенты судьбу страны вверить нельзя», – сказал он в интервью «Труду»

Кургинян чем не угодил? Ну да, он считает всех с болотной сумасбродами, но ведь не отрекался ни от чего, "запутена" голосовать не призывал. Он тоже за честные выборы.

Ссылочку... хм...
Интервью-то будет "со следами монтажа", сами понимаете. Это не митинги на болотной, это все-таки "ближе к телу".

Я же не революционэрка какая-нить
Хотя нам обещают масштабные увольнения вскоре, так что чем черт не шутит - потеряю работу - окунусь в революцию.

...утром пыталась вспомнить, что за праздник завтра... вроде и не государственный но и не личный. Потом вспомнила - покатушки. Зря ты Боря отказался от моего предложения приехать и на все своими глазами взглянуть. И на покатушки, и на путинг и на "проводы путинской зимы" с Удальцовым....
Впрочем, предложение в силе - самолетом легко успеешь.

P.S. Я именно Борса так зову потому что очень любила его и люблю и жалею, что не нахожу понимания с этим именно человеком. Муж злорадствует: "я всегда говорил что он недалекий", но мне то не хочется в это верить!

То есть если нет понимания — "недалекий"? Отличная логика у мужа, одобряэ.

Муж - далекий, просто






Дело в том, что интерпретировать живую речь артиста/режиссера да и просто человека можно с точностью до 180 градусов. Зная твою увлекающуюся натуру, совсем не сомневаюсь в возможности такового.



Это ревность

Нет, просто толерантность у Болотных - зашкаливает. Вместо того, чтобы сказать горькую правду: "зомби", "высурковскийпропагандист", назвал добрым словом - "недалекий". За это я наших революционеров люблю и уважаю, ни слова мата (Немцов, Рыжков - выдающиеся примеры), никакой порнографии (Шендерович, Рыжков, Венедиктов), все очень добро (описания Говорухина, Хаматовой, Фоменко и прочих, которые делали ролики "за Путина" на блогах), все по делу: с цифрами, выкладками, стратегическими программами. Об этом даже в блоге написано, на который Магус ссылку выкладывал (Путин и Кругман), где некий господин на букву Н, не смог убедить иностранных инвесторов, что он сможет эффективно воспользоваться их финансами в деле продажи Родины.

ЗЫ. Ничтожные личности не могут спасти Родину.

На самом деле, гражданская позиция в современном обществе неприлично часто является для человека вопросом веры. Именно это прежде всего изменить нужно.

Кто-то верит в Будду, кто-то в Аллаха, кто-то в Навального, аминь.

Вот если бы ты увидел митинги ты бы понял, что там в основном атеисты (в смысле не молятся ни на кого). Я вот специально 23 поеду смотреть - молятся ли на кого нить на путинге?

Я за то, что бы каждый выбирал по себе...
Есть такая песня:
"Каждый выбирает по себе
женщину
религию
дорогу"...
Боря выбирает себе Путина нынешнего, я хотела бы для себя модернизированного Путина, Путина, который перестал играть мышцой а начал к народу прислушиваться. В этом смысле я уже почти довольна - очень на многое идет уважаемый ВВП.

А муж конечно ревнует, я натура увлекающаяся, но редко сохраняю нежность в сердце столько лет... Ах, Боря, жаль все же... У Фейхтвангера есть книга Изгнание, если тебе хватит терпения дочитать ее до середины ты наткнешься на эту фразу "жаль все же"... Она там в интересном контексте

По АПНу прогулялся... несколько интересных статей нашёл. не знаю, не со всем согласен, но, так сказать, для общего развития.

http://www.apn.ru/publications/article25982.htm

http://www.apn.ru/publications/article25967.htm

Ну и, в русле картинки, которую Борс в соседнем топике выложил

http://www.apn.ru/publications/article25965.htm

Вот клево. А можно, я себе модернизированного Обаму выберу?)

Боря выбирает Путина реального, живого, который существует.

А еще, говоришь, что атеистка:))))




класс:)

Кстати, еще интересно, людей обязательно оскорблять, если ты не за Путина?))))))))))))

Автор, несомненно профессор МГУ, но явно не экономист, и не политик:), куча ошибок подрывает доверие.

Ну и окончание:
Но я отвлекся - заговорил о самом важном. Вернусь к Сергею Миронову, хотя это тоже важно сказать. Я знаю его по работе: он единственный руководитель высшего ранга, который не только постоянно учился не для звания, а для знания, но и внимательно слушал профессионалов, не согласных с деформаторами-реформаторами. Я был членом двух экспертных советов при председателе Совета Федерации и ещё в Правительстве и ГосДуме, могу сравнивать. К тому же он не просиживал штаны в конторах - партийных, хозяйских или просто в конторе, а проверял себя делом. Знает и военное дело (стал десантником по собственной воле и не терпит сердюковщины), и горное дело (для России главное), и юридическое ремесло (есть и высшее юридическое образование). Образование, как видим, позволяет. Конечно, он не такой большой ученый, как его основные оппоненты - не доктор наук, как Жириновский с Зюгановым, даже не кандидат, как Путин с Медведевым, но зато реально учился - хорошо и многому. Даже его главные недостатки - бескорыстие и личная скромность (для большой политики это уже не недостатки, а пороки), а также личная приязнь к Путину, в данном случае сослужат доброе дело. Борьбу с коррупцией чиновникам по жизни поручать не стоит, а преемственность власти - вещь бесценная.



В общем, голосуйте, за Миронова.


А это смысл 2й статьи:

Наверняка, таких направлений поддержки можно найти еще немало, но давайте скажем о главном. Нельзя забывать старое правило Воздушно-Десантных войск: «В любой рукопашной схватке побеждает тот, у кого больше патронов». За 12 лет власти, в нарушение Конституции, Владимир Путин лишил «несогласных» любых законных форм выражения недовольства его властью – парламентской трибуны, честных выборов, неподцензурных СМИ, свободы собраний, возможности объявить референдум и т.д. Встречаться с ним сейчас в честной «рукопашной схватке» - это все равно, что садиться играть с шулером в карты – почти безнадежно. Народу нужно больше «патронов»!

В этих условиях, одной из главных задач «несогласных» должен стать вывод протестного движения на международный уровень. Если Владимир Путин лишил народ возможностей легального противостояния, необходимо превращать спор между ним и несогласными в спор между его режимом и Западом, тем самым усиливая свои позиции. Чем быстрее протестное движение примет международный характер, тем слабее будут позиции Владимира Путина и тем больше «патронов» будет у российского народа.

Начинать делать это нужно уже сейчас. Тогда оппозиция сможет обеспечить себе поддержку Запада в наиболее острый и ответственный период противостояния с неэффективным и коррумпированным режимом – после вероятной «победы» Владимира Путина на грядущих выборах, когда он будет вынужден вести непопулярные экономические реформы, что неминуемо понизит уровень жизни населения. Не нынешний, а именно тот период будет решающим и именно к его началу «несогласным» лучше быть во всеоружии.



Причем несогласные постоянно смешивают себя с народом. Это не ошибка, это преступление (с).

Ну я и говорю, что не со всем согласен. Агитка за Миронова, в конце первой статьи, очень портит впечатление, да.

А по второй статье... ну как сказать, я вообще за то, чтобы во внутренние разборки никто внешний рыло не совал.

А с народом у нас себя смешивают кто ни попадя, чаще всего это приходится, ВНЕЗАПНО, на момент выборов :/

Честные выборы, говорите?
Колпакова и Иванова "сдают" своих начальников.
Вот газета ру пишет:
"Экс-председатель УИК № 99 Василеостровского района Петербурга Татьяна Иванова говорит, что хочет «дожить свой век в хорошей стране» и хочет только, чтобы все было честно. За 14 лет во главе участковой комиссии (УИК) Иванова, по собственному признанию, впервые столкнулась с давлением и принуждением к фальсификациям.

Как рассказала «Газете.Ru» бывший завуч и учитель русского языка школы № 575 Петербурга, а теперь безработная Татьяна Иванова, за три недели до дня голосования ее с коллегами, главами других УИК, вызвали на совещание в Социальный центр на 17-й линии Васильевского острова, где

попросили за вознаграждение – 70 тысяч рублей – «помочь «Единой России». Было поставлено несколько задач, вспоминает Иванова: держать наблюдателей максимально далеко от урны, кабинок для голосования и списков избирателей; вбросить в урну бюллетени; переписать в копию списка избирателей тех, кто не пришел на участок в день выборов, подделать их подписи, чтобы количество вброшенных бюллетеней совпало с количеством по списку.


«Нас было пятеро, – вспоминает Иванова. – Человек, представившийся членом городского избиркома Сергеем Пономаревым (был главой избиркома на выборах в муниципальном образовании «Красненькая речка», где экс-губернатор Валентина Матвиенко получила 97% голосов. – «Газета.Ru»), начал с того, что назвал нас «опытными председателями» – и пошло-поехало. «Пономарев говорил, что никто никого не заставляет, но просил подумать, – рассказывает Иванова. – Мы спрашивали, ради чего мы должны это делать? Я говорила, что они и так победят с небольшим отрывом, на что Пономарев и сидевшая рядом Наталья Назарова, начальник районного отдела образования, отвечали: «Нам нужны голоса».

Согласно инструктажу, вбросить надо было от ста до двухсот бюллетеней с отметкой за «Единую Россию». «Я стала им объяснять, что, раз двойные выборы (в Госдуму и заксобрание), вбросить нужно 400 штук. Приказали действовать в зависимости от ситуации на участке», – уточняет Иванова."

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/elections201...a_3986565.shtml


но я не об этом сейчас. Только что вернулись с автопробега. Вот отрывочек:

http://www.youtube.com/watch?v=zkND0NDMLc4

А название путинг привязалось потому, что лозунги за Путина. Кстати, на митингах и шествиях оппозиции нет лозунгов "Навальный наш президент". Или там Чирикова... Так что митинги оппозиции можно назвать антипутинками. Меня такое название не задевает
А на автопробеге была подстава - в туннеле столкнулись сразу 3 машины и троллейбус (первая, которую "поцеловали" была с белой лентой, остальные - обычные. Проехать вместо 4 полос можно было только по одной, причем делая зигзаг. Вообще было в разы больше простых, не "белых" машин. Но зато вдоль дороги"белых" людей было намного больше (потеплело). Ну полный ролик завтра будет, кому интересно.

В главке также сообщили, что организаторы автопробега компенсировали малое число участников провокациями на дорогах. В частности, автомобили без опознавательной символики блокировали движение сразу нескольких рядов. «В результате около 15.00 мск внутренняя сторона Садового кольца встала по кругу. Только благодаря мерам столичной Госавтоинспекции движение было восстановлено», - отметили в пресс-службе, добавив, что движение по части Тверской улицы, перекрытое из-за аварии, уже восстановлено."

http://www.vz.ru/news/2012/2/19/562546.html

Я слышал, для пропутинского автопробега гайцы движение где-то перекрывали - чтобы колонна могла спокойно проехать.

Ничего, что он ночью был, чтобы народу меньше мешать?)

А еще, меня интересует, как согласуется острое отношение к транспортной проблеме в Москве, и добровольное принятие участия в создании пробок?
Здесь присутствует плюрализм мнений в отдельно взятой голове.

Кстати, во вторник к нам приезжает представитель администрации города, будет о чем-то говорить.
Собираюсь пойти и послушать (тем более, с голосом на выборах уже определился). Ради интереса.