А мне можно?) Дождей вроде не обещают.

Ну вот, еще и Магус. Сейчас спугнете мне Хронта, а я на него год охотилась...

PS. Сходка зануд

Возьму с собой книжку.

я упустил момент, когда из бородатых женщин в сходку это переросло

Киола сказала 'Ну?', а я не отказываю красивым девушкам.

Так. Столько понаписали и еще и в этой теме (!) договорились встретиться?! Вернусь со службы, прочту.

А какой был вопрос?

Ну вот, а еще нас шовинистами обзывают

Ну расскажи тогда, как "минимальный интеллект без знания физики" (т.е. среднестатистическая блондинка) объяснит наличие знака (60) на идеально ровном, широком (6 полос) и прямом участке перед туннелем под Ленинградкой на 3-м кольце. И когда это ограничение превышать безопасно (хотя я не говорю, что правильно), а когда нет.

То есть, я конечно не сомневаюсь, что у тебя не минимальный интеллект, просто интересно, как ты себе представляешь мыслительный процесс такого человека на практическом примере.

Меня печалит, что я так и не увидел продолжения беседы собственно по теме трансов. Заниматься болтологией о различиях полов я как-то не собирался, а ты вот подбросила дровишек, а с темы соскочила

Напомню, на всякий случай:

Diaspad: Некоторые действительно хотят освободиться от ограничений, в настоящий момент накладываемых обоими полами.
Dankvart: Полагаю, имеется ввиду ограничение биологическое, ибо из социальных я знаю только службу в армии? Но освободиться от пут бренного тела путем превращения себя в третий пол?
Diaspad: Тут много можно сказать о социальных привилегиях, которые имеют мужчины по сравнению с женщинами (например, сейчас в РФ зарплата женщины составляет где-то 63-64% от мужской, в развитых странах разрыв поменьше, но все же есть).
Dankvart: Мне казалось, мы говорим, в основном, о мужчинах, которые хотят преобразоваться в женщин, а не наоборот (обратный процесс я тоже допускаю, просто слабо представляю). В этом контексте пример "привилегий" неудачный, получается, мужчины от них бегут, что ли?

Добро пожаловать в клуб *>;)

Вот кстати да, с девушками в армии это дело веселее пошло бы.

Есть же некоторое количество.


Расскажи это военнослужащим США.

Звучит как-то мало.

А что с ними не так, геи что ли?

Там и однополые отношения между сослуживцами запрещены.

В армии США 15% - женщины.

ЗЫ. В России подумывают о том, чтобы исправительные колонии сделать смешанными. Мысль возникла после того, как по необходимости (что-то там в какой-то колонии сломалось) временно объединили мужскую и женскую колонию на одной территории. Теперь, говорят, дисциплина сильно улучшилась. А ведь еще Солженицин в своем Архипелаге писал о том, как в сталинских лагерях встречались зэки разного пола на границе лагерей - чуть ли не через забор из колючей проволоки занимались этим самым.

Право служить в армии у них и так есть, а вот с обязанностью вопрос другой.

Автор, вероятно, хотел сказать, что вместе с правами приходят и обязанности. В том числе, обязанность пить водку ради продвижения по службе.

Чушь! Как всегда, не компетентен и несет ересь)


Да, служат. А при чем тут США - люди с другим мировоззрением и ценностями. У них все по-другому.
Вообще, да, порой веселее. На все корпоративны женщины одеваются в гражданское, как правило. Со временем образуются браки. Но женщины иначе воспринимают ответственность и суть дисциплины. Истерят и плохо подчиняются. Иногда (часто) спокойнее без них))

Я знаю больше одного примера из реальной жизни.

Плюс, на картинке новоявленная "солдатка" водку пьет.

Сразу на повышение пошла?

Это не репрезентативная выборка. Иначе говоря, чушь.

Водку пьют по желанию и не чтобы что-то получить, а отпраздновать получение. И выпить можно даже просто воду.

Встроилась в систему.


Конечно. Конечно. Конечно, не для того. Просто всем нравится вкус. А продвижение по службе, конечно, несколько более сложный процесс, чем просто совместное распитие водки. Надо и на побегушках побыть, и вообще начальника подмазать. Но нельзя исключать и продвижение по героическим причинам - за реальные заслуги. Хотя, лучше сначала продвинуться, а потом уже и путь к большим заслугам откроется. Чем выше должность, тем больший масштаб заслуг доступен.

Ты даже не представляешь, какую чушь несешь. Даже теоретически.


Просто вечером пьет, снимает стресс. Так вся страна делает.

Про вкус алкоголя мы же выяснили, что ты единственный, не пьющий, не согласен с этим. Все посмеялись тогда, можно посменяться еще.

Так ваша цивилизация на Сириус не улетит...

Беда в том, что это не чушь, а суровая правда жизни. Еще недавно мечтой многих (штабных, в основном; а у нас большая часть армии - условно, штабная) военных было раздобыть канистру спирта по дешевке, и разводить его до скольких-то градусов для ежедневного употребления за обедом.

А мне понравилось как всё это выглядело у Хаинлайна, женщины в армии делают всё не таким скучным.
з.ы. А ещё можно сэкономить на их броне, ведь известно что бронеливчик даёт 100% защиту всего тела.

Штабных офицеров единицы процентов.
Остальное такая же чушь.


Ваша.

Условно штабных гораздо больше. Это все небоевые части. И это большая часть армии.

Ты несешь чушь.

Что есть небоевая часть? Дай определение и дай примеры. И укажи на признаки, делающие их "условно штабными".

А сам себе ответы на вопрос как может существовать армия, если большая ее часть не для войны?

А ты посчитай. В/ч в глубине территории. Оружейные склады. Военные НИИ. Представительства на оборонных предприятиях. И т.д. Непосредственно в бой, может быть, 10-15% (и то, из них большая часть будет заниматься различного вида обеспечением) только могут идти. Это современные реалии. А ты, видать, все еще вспоминаешь Великую Отечественную.

Для примера - в Иракской войне США задействовали (даже не непосредственно в боях, а всего) около 150 тысяч военных. Или 15% численности своей армии. Так и получается, что большая часть армии - не для войны, а для каких-то других целей.

Вот смешной то. Ну это все слова. Ты цифры, цифры давай! Докажи!))

Про Ирак - отдельно насмешил!)))
Раз летом ты одеваешь только футболку, то, получается, 95% вещей не занимаются (вообще, никогда) прямым назначением?) просто висят в шкафу и только для этого существуют?)

Выдай еще перл!)


Это о чём речь? Что за воинские части в глубине территории? Чем они занимаются? Что в них не боевого? Почему они не могут принять участие в войне?

Оружейный склад. Допустим... ну, фиг с ним, 50 человек там. Как думаешь, сколько десятков тысяч людей обслуживает один склад? Ну, 1 к 2000. Это какой процент?

Сколько тысяч военных НИИ, сотрудниками которых при этом являются военнослужащими РФ (а не гражданские специалисты) есть в стране?
Или их не так много, а военных там еще меньше?..

В Великой Отечественной участие могут принять даже гражданские.

Не, не, не. Ты на вопрос ответь.

Ну вот - сравнил людей с вещами.


Я ответил.

Ну уходи от темы.


Не увиливай. Ты ответил на вопрос, какие категории граждан могут (могли) участвовать во второй мировой войне.


Повторяю вопрос:

Какие части располагаются в глубине территории и почему они не могут принять участие в войне? Другими словами, какие характеристики (особенности) делают их не боевыми частями?

Магусу под подпись нужно не "Добрый дух Гедеона", а "Разрыватель пуканов"

Ты меня оскорбить хочешь?)

Наоборот - я предложил тебе вернуться.


Нет. Я ответил на вопрос о том, кто вообще мог бы участвовать в войне. В войне мог бы участвовать кто угодно - даже младенцы. Твой вопрос был "могут ли небоевые части вооруженных сил участвовать в боях". Ответ - могут. Только зачем забивать гвозди не предназначенными для этого предметами? Разве что, если все молотки внезапно сломаются. Или если их будет не хватать. Или если молоток забыли изобрести.

Если ты уже о чём-то заикнулся, будь добр договорить до конца.
Иначе это пустозвонство называется.


Правда в том, что твоя фраза не имеет смысла. Потому что где-то там "в глубине страны" нет никаких небоевых частей. Из-за твоей некомпетентности ты даже не можешь осознать, что небоевых частей очень и очень мало. И даже если некая воинская часть находится в глубине страны, то это совсем не значит, что она предназначена для того, чтобы сажать деревья.

В глубине страны находится много танковых подразделений. Они что, по твоему не боевые? Части ПВО. Они что по твоему, не боевые? Авиабазы. Авиация, расположенная в там, в том числе стратегического назначения, они что не боевые? Части РВСН - то же не боевые? Части ВДВ - они тоже не боевые? Да что это по-твоему за части такие небоевые, расположенные в глубине страны и не являющимися боевыми?

Магус ты сказал такую охенею, что даже сложно представить, что еще более глупое можно сказать.

Твой ответ в стиле спросили про лето, ответил про зиму - оставь при себе. Если спросили прямо, прямо и ответь.

Я тут мимо проходил.
Я не знаю, как там у вас во флоте и вообще во Владивостоке, но у нас в Москве и МО - очень много частей обеспечения, из которых рядовой состав на стрельбище то за всю службу ни разу не попадает.
Я бы так навскидку оценил процентов в 50 число таких частей. Оставшиеся 50 - те, кого реально учат как-то воевать.

При чём здесь Владивосток. И при чём тут Москва. Можно начать с классики, что Москва и Россия разные страны, но а продолжить можно тем, что если ты начнёшь считать человеков в таких частях, то очень сильно удивишься. Просто представь, ну видел ты 20 складов. Сколько на каждом складе служит человек? Далее. Ты думаешь, концентрация складов под Москвой аналогична концентрации складов в среднем по России? Ты же не глупый человек, понимаешь, что это не так. И почему это не так.

Всё Приморье обеспечивает чуть ли не единственный (главный) склад вооружения. Ну, если мы говорим о стрелковом вооружении, патронах и прочем соответствующем. И я не только о флоте говорю, все вооруженные силы на территории Приморья периодически там получают вооружение.

Складов, всего, намного больше, но склады - это малая часть. И один склад может обеспечивать десятки, сотни воинских частей. Пусть и по разным видам довольствия разные склады.
Например, одевает весь Владивосток - один склад. Ну, не считая склады, которые находятся внутри частей. И, что касается этого нюанса, то склад при части это 1-3 человека на 100-300 человек в самой части.

Соотношение итоговое едва ли даже 1 к 100 выйдет.

Это твоя фантазия. "Не для боя" не ограничивается только сажанием деревьев, или вариантом "ни для чего".


В мирное время - не боевые. Бывал я в частях ПВО. Да и в случае войны далеко не все снимутся с места, и отправятся на фронт.

А вот ВДВ/спецназ и в мирное время - должны быть боевые. У них другая задача.

Я думал глупее уже некуда. Нет, ты, оказывается, могёшь!

Часть ПВО, например, под городом Екатеринбургом предназначена для того, чтобы обеспечить безопасность воздушного пространства на подступах к городу. Куда ей надо сняться? На какой такой фронт? При том, что воюют... ну, например, на Камчатке, Япония и США захватывают там "стратегический плацдарм". Ммм?

Например, во вторую мировую войну до определенного времени на Дальнем Востоке находился огромный контингент войск. В 1941 году, не принимая боевых действий, не отправляясь на западный фронт, стоит ли эти части назвать небоевыми?


Фантазии - твоя стезя. Я реальный военнослужащий, уже даже не рядовой должности, мне не надо рассказывать про фантазии)))

У тебя пятерка по фантазиям?

В моей далёкой молодости, когда я служил, часть у нас была небольшая - два батальона, плюс ремрота, плюс рота техобслуживания. Всего около 600 солдат и офицеров. Так вот, я себя не сильно военным чувствовал Воевать за два года один раз учили, остальное время какая-то рутина к военному делу малоотносящаяся. И это не у нас такая уникальная часть была, в нашем округе в основном ещё части стройбата обитались, которых даже на стрельбища не возили, боялись наверное автомат показать
Так что за всю свою "боевую службу" больше всего похожих на настоящих вояк я видел отсилы пару взводов ВВ, да и то это с натягом военные
Может это раньше так было, а сейчас по другому, но соотношение тогда реально в другую сторону получалось

чем? что у тебя бомбит от каждого сообщения магуса? это оскорбление?) это факт

Да я не про склады.
Я сейчас попробую перечислить примеры частей, в которых я так, или иначе, четко знаю кто чем занимается.
Есть, к примеру, госпиталь Бурденко, про который я писал что-то там раньше. Там есть рота обеспечения из сотни бойцов, которые знают, где какие отделения в госпитале - но воевать они не умеют.
Есть мой город Краснознаменск, в котором вообще несколько полков, которые занимаются тем, что красят деревья и радары.
Есть моя часть в Мытищах, в которой я был пару лет назад. Там как присягу давали с картонными автоматами - так и дают.

При этом - за домом есть Таманская дивизия, с блекджеком и шлюхами танками и реальной военной подготовкой. Всякие там ПВО в Кубинке и т.д.


Ник, не тролль Олири.

Почему Магусу можно, а Нику нельзя? Что за политика двойных стандартов?

"Директор агентства Григорий Нагинский в августе 2011 г. сообщил, что до конца 2011 года агентство полностью отделится от Минобороны России, став самостоятельной строительной организацией. Более 3 тыс. военных строителей будут уволены в запас, либо получат назначения на гражданские должности. Он подчеркнул, что в Спецстрое не останется и солдат по призыву, которых заменят рабочие из «дружественных нам республик»."


это тебе так только казалось с твоей точки зрения срочника.


Срочник - это не тот человек, который в состоянии оценить, что и как в войсках "на самом деле".

Я как человек, который проходил службы в разных состояниях, от срочника, до офицера штаба (сейчас), занятого в управлении 1к+ человек, отлично это осознаю (сравнивая свои взгляды в разные периоды времени).

Я? Я никогда не троллю