Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Два мероприятия в Москве
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Мириной
Я бы помолился за 17-й год в отношении рпц.
Только пожадничал народ в то время, ровнее надо было ровнять, ровнее.
А теперь скорее пришлые уничтожат эту грязь, чем свои.


Боря, интервью иудея не стоит воспринимать на веру ни в одном слове. Он тебя продаст, купит и потом еще раз продаст. Это я про Соловьева.


Притом что интересно, вполне четко сформировалось русское православие, которое от рядового адепта до патриарха сра ть хотело на постулаты, выдвигаемые их же богом. Он им говорит -прощай врагам своим, а они ему- на костер ведьм. Но мы говорят истинные верующие. Вот девок понасилуем, убьем,посадим, а потом в храм, к тебе.Куча божков, хранителей, иконы, золото, магазины в храмах, нелюбовь к инакомыслящим.
Патриарх призывает голосовать. Рядовое серое необразованное стадо свято верит в особенный путь спившейся и грязной страны. Просто потому, что так хочется, так сказали.
Нехристианство под видом христианства проповедует насилие. Нормальный путь, особенный.
iMagus
Ты не прав, Мириной. Верующие, обычно, незлобливые люди. Но церковь не только из них состоит. Церковь - это еще и система, которая хочет расширяться, защищаться и нападать, в том числе. Это еще и толпа.
Православная церковь - ортодоксальная. То-есть, не жалающая развиваться. Хотя, конечно, приходится - обстоятельства давят. Отсюда и реакция - древняя, в защиту древних устоев.
Grendel
Цитата(iMagus @ Apr 27 2012, 20:05) *
Отсюда и реакция - древняя, в защиту древних устоев.


Любой устой есть система норм, пускай даже обычных (читай обычаев), т.е. порядок. Пускай древний устой - это тоже порядок.

Вмешательство - это непорядок. С порядком и анархией как с миром и войной в пословице: худой порядок лучше доброй анархии.
iMagus
Цитата(Grendel @ 27th April 2012 - 23:18) *
Любой устой есть система норм, пускай даже обычных (читай обычаев), т.е. порядок. Пускай древний устой - это тоже порядок.

Вмешательство - это непорядок. С порядком и анархией как с миром и войной в пословице: худой порядок лучше доброй анархии.

Ты же католик. И рассуждаешь о непорядке в церкви. Католическая церковь на десять порядков более гибкая, чем православная.

Худой порядок - не всегда хорошо. Худой порядок может мешать развитию, не давать даже увидеть пути развития. Анархия же такие пути открывает. Как и другие пути, впрочем.
Ky
Угу, давайте сделаем из девок святых мучениц и будем бороться с церковью, нарисовавши их на флаге.
Порушим нафиг храмы и проведем в них гей-парады.
А противники великомучениц пусть "закроют свою грязную пасть" (цитата из ролика, приведенного Магусом).
А на смену церковникам придут Миринои, ну такие добрые и ласковые, что от накала ненависти в посте аж страшно.

iMagus
Цитата(Ky @ 28th April 2012 - 0:01) *
"закроют свою грязную пасть" (цитата из ролика, приведенного Магусом)

Если человек врет, это можно так назвать. Я не знаю, кому адресовалась эта реплика. Возможно, тому, кто ее действительно достоин.
Rossy
Цитата
Осквернения не было. Ничего не переосвящали.

Вот, на мой взгляд, человек очень здраво всё объясняет.
Grendel
Цитата(iMagus @ Apr 27 2012, 20:41) *
Католическая церковь на десять порядков более гибкая, чем православная.

Худой порядок может мешать развитию, не давать даже увидеть пути развития. Анархия же такие пути открывает. Как и другие пути, впрочем.


Да, католическая церковь реформирована, более открыта и вменяема с точки зрения общения с народом. Я венчался с супругой в храме освященном Папой, венчал меня не просто святой отец, а председатель инквизиционного суда. Жена осталась православной, её никто не переосвещал, требований не выставляли. Меня в православной церкви отгавкали или требовали сменить веру, матушка так вообще практически выставила прейскурант. О крещении обоих детей и вообще о моральном облике православной церкви Латвии можно отдельно рассказывать (только это не мое дело собственно). Я понимаю разницу (ощутил на собственной шкуре), однако православная церковь в общем мало помалу начинает развитие в вопросе приближения к народу. Терпение есть высшая добродетель. Путь развития должен быть эволюционным, а не революционным. Очень прискорбно наблюдать как среди современной молодежи расцветают революционные идеи, идеи сталинизма и прочая подобная муть. Обидно за то, что горький опыт предков (память всего каких-то 2-ух поколений) игнорируется и забыт. Не чтим и не помним жертв стариков. Молодежь слушает агитацию и популистику, а мозг судя по всему не включает. Царит вседозволенность и хамство.
Bors
Цитата(Grendel @ Apr 28 2012, 15:09) *
мозг судя по всему не включает. Царит вседозволенность и хамство.

Отсутствует это устройство, заменено на приемник.
iMagus
Цитата(Rossy @ 28th April 2012 - 13:36) *
Вот, на мой взгляд, человек очень здраво всё объясняет.

Можно так, а можно и эдак. Да, хорошо объяснил.

Цитата(Bors @ 28th April 2012 - 18:14) *
Отсутствует это устройство, заменено на приемник.

Россия-1
Bors
знатокsmile.gif
Валуа
Церковь в России уже несколько веков практически государственная структура. Все кто ненавидит Россию и мечтает ее уничтожить будут нападать и на церковь. Все просто. Восторги по поводу какой-либо церкви и критиканство другой выглядят как-то .... э.... наивно - использую это слово.
В любой церкви служат люди, они делают там карьеру, получают зарплату, выслуживаются перед начальством - все устроено так-же как и у мирян.
Находите, что-то возвышенное и необыкновенно вдохновляющее в какой-либо церкви? Значит, это уже есть в вас. Не находите - значит, ничего такого в вас не заложено.
Но вот если принадлежность к какой-либо церкви кроме ненависти к другой ничего не вызывает ... Это уже откровенный анахронизм.
jedi-fox
Цитата(Grendel @ Apr 28 2012, 14:09) *
Очень прискорбно наблюдать как среди современной молодежи расцветают революционные идеи, идеи сталинизма и прочая подобная муть. Обидно за то, что горький опыт предков (память всего каких-то 2-ух поколений) игнорируется и забыт. Не чтим и не помним жертв стариков.

Собственно, идеи революции и сталинизма (как вариант - национал - сталинизма/социализма) расцветают как раз из - за нынешней ситуации. И да, наши деды пожертвовали собой явно не ради того, что творится в современной ГО РФ.

А церковь... ну да, сейчас это фактически ЗАО "РПЦ" и определённый контингент из нее надо гнать ссаными тряпками. Но это не значит, что сама вера - это нечто плохое и тд.
Bors
Во все времена, любая серьезная церковь была и остается ЗАО, католическая, православная, протестнатская. Где есть храмы - есть большие деньги, значит и индуисткая и прочая, прочая. Мусульманская даже.

Но это не значит, что сама вера - это нечто плохое и тд. Более того, это даже не значит, что церковь - что-то плохое.

Вэлмонт
Про пусек чёт забыли. Где сострадание к авангарду либерализма?(
jedi-fox
Цитата(Bors @ Apr 29 2012, 17:50) *
Во все времена, любая серьезная церковь была и остается ЗАО, католическая, православная, протестнатская. Где есть храмы - есть большие деньги, значит и индуисткая и прочая, прочая. Мусульманская даже.

Но это не значит, что сама вера - это нечто плохое и тд. Более того, это даже не значит, что церковь - что-то плохое.


Одно дело - когда это как то скрывается. И совсем другое - когда чуть ли не выпячивается.

Я вообще поражаюсь, как Чаплина еще не выперли куда - нить на Чукотку, приход вести. Ибо с таким "пиаром" никаких врагов не надо.

Цитата(Вэлмонт @ Apr 29 2012, 18:08) *
Про пусек чёт забыли. Где сострадание к авангарду либерализма?(


http://forum-msk.org/material/news/8883885.html biggrin.gif
Bors
Цитата(jedi-fox @ Apr 29 2012, 19:59) *
Там паноптикум какой-то.

Цитата(jedi-fox @ Apr 29 2012, 19:59) *
Одно дело - когда это как то скрывается. И совсем другое - когда чуть ли не выпячивается.
biggrin.gif
Любимая теория конспирологов, что тот, кто управляет деньгами Ватикана, один из членов мирового правительства.
Мириной
Цитата(Bors @ Apr 29 2012, 18:50) *
Во все времена, любая серьезная церковь была и остается ЗАО, католическая, православная, протестнатская. Где есть храмы - есть большие деньги, значит и индуисткая и прочая, прочая. Мусульманская даже.

Но это не значит, что сама вера - это нечто плохое и тд. Более того, это даже не значит, что церковь - что-то плохое.




Угу.
И рабовладельческий строй он ведь везде одинаков.
Но это не значит, что такая власть одних людей над другими это нечто плохое. Более того, это не значит, что господа управляя рабами делают что-то плохое.
Логично ведь. Так что смиримся, дабы не дай бог не испортить эволюционный путь, хотя точнее было бы сказать деградационный.

Вера, которую якобы проповедовал еврейский бог -зло. Она угнетает и тормозит развитие человека. Она загоняет его в рамки догм и делает все остальное помимо выполнения этих догм незначительным, неважным.

Вера не опирается ни на что и рождается из ничего. Выбор религии и веры всего лишь стечение обстоятельств, таких как место и время рождения, воспитание и ближайшие знакомства. Человек так устроен, что ему очень и очень тяжело сформировать нечто созидающее как систему жизненных ценностей и очень просто придти к разрушению. Он нуждается в направляющем воздействии. Однако отсутствие воздействия, стимулирующего человека к развитию не означает необходимость радоваться от любого иного. Это означает, что такое воздействие необходимо выработать, избегая при этом всяческого обмана. Это то, к чему должно стремиться государство свободных людей.
А у рабов терпение-высшая добродетель.
iMagus
Цитата(Мириной @ 29th April 2012 - 22:58) *
Она угнетает и тормозит развитие человека.

Кого-то тормозит, а кого-то - развивает. Люди разные. Это может казаться странным, но современная европейская цивилизация, где главенствует наука, выросла именно из веры в Бога. Я склонен считать, что не вопреки, а благодаря.
Вэлмонт
Чего ж не упредил вопросы про Галилея, Бруно, Коперника и целый сонм безвестных алхимиков?
jedi-fox
Цитата(Мириной @ Apr 29 2012, 21:58) *
Угу.
И рабовладельческий строй он ведь везде одинаков.
Но это не значит, что такая власть одних людей над другими это нечто плохое. Более того, это не значит, что господа управляя рабами делают что-то плохое.
Логично ведь. Так что смиримся, дабы не дай бог не испортить эволюционный путь, хотя точнее было бы сказать деградационный.

Вера, которую якобы проповедовал еврейский бог -зло. Она угнетает и тормозит развитие человека. Она загоняет его в рамки догм и делает все остальное помимо выполнения этих догм незначительным, неважным.

Вера не опирается ни на что и рождается из ничего. Выбор религии и веры всего лишь стечение обстоятельств, таких как место и время рождения, воспитание и ближайшие знакомства. Человек так устроен, что ему очень и очень тяжело сформировать нечто созидающее как систему жизненных ценностей и очень просто придти к разрушению. Он нуждается в направляющем воздействии. Однако отсутствие воздействия, стимулирующего человека к развитию не означает необходимость радоваться от любого иного. Это означает, что такое воздействие необходимо выработать, избегая при этом всяческого обмана. Это то, к чему должно стремиться государство свободных людей.
А у рабов терпение-высшая добродетель.



Утопия такая утопия...

Опять же, забавляют любые попытки материалистов как то охватить сам принцип веры во что - то. Ну не нужно пытаться высечь море, не получится smile.gif

З.Ы. Я таки против происхождения от хвостатого примата tongue.gif

Цитата
Чего ж не упредил вопросы про Галилея, Бруно, Коперника и целый сонм безвестных алхимиков?


sheldon_sarcasm.gif
Валуа
Что воинствующие атеисты, что религиозные фанатики - главный смысл их деятельности в стремлении лишить свободы выбора других людей, естественно, под самыми благими предлогами. Ограниченность их мировоззрения, шоры, не позволяющие воспринять иную точку зрения и не позволяют принять возможность эволюции в чем либо. Ибо эволюция предполагает существование вариантов развития.
А догматическое сознание (религиозное или атеистическое) стремится к уничтожение всего непохожего. Отсюда с одной стороны горящие на кострах еретики, с другой сожженные церкви и расстрелянные священники.
iMagus
Цитата(jedi-fox @ 30th April 2012 - 1:55) *
З.Ы. Я таки против происхождения от хвостатого примата

Хвостатый примат забыл тебя спросить, хочешь ли ты от него происходить, или нет.
jedi-fox
Цитата(iMagus @ Apr 30 2012, 11:42) *
Хвостатый примат забыл тебя спросить, хочешь ли ты от него происходить, или нет.

Хвостатый примат не может спросить по определению, стыдно не знать такие вещи.

sheldon_sarcasm.gif

З.Ы.

Ky
А между тем, происхождение от хвостатого примата отнюдь не доказано smile.gif
Как было гипотезой так и осталось.
Останков "промежуточных" приматов так и толком не обнаружено, зато во множестве находят останки человека разумного в куда более древних пластах, чем "надо".
Питекантроп оказался другим видом вообще, а от "синантропа" имеется некая кость, как выяснилось, приматам не принадлежащая.
Так что изменение видов - весьма сомнительная фигня smile.gif
Оркид
Цитата(Ky @ 30th April 2012 - 14:05) *
Так что изменение видов - весьма сомнительная фигня

Магия куда лучше.
Bors
пони лучше.
Оркид
Само собой.
jedi-fox
Цитата(Оркид @ Apr 30 2012, 14:15) *
Магия куда лучше.

Ну, учитывая то, что у ящериков было почти 200 млн лет, а у млекопитающих - 65 и никаких остатков деятельности разумных существ, кроме человека (btw, кроманьонцы тоже как то внезапно появились) пока не найдено - да, магия это вариант tongue.gif
Keman
Моя реакция на весь этот тред:
iMagus
Нам очень важно ваше мнение.
Rossy
Цитата(Вэлмонт @ 29th April 2012 - 19:08) *
Про пусек чёт забыли. Где сострадание к авангарду либерализма?(






Резонанс есть. Раскол в обществе присутствует. Как приятно, наверное, всем тем товарищам которые выводили народ на "болотные"

А вот немыслимые кровавые застенки, где заживо едят людей. В особенности, там любят тех, у кого вместо головы мягкое место и отсутствует простейшая причинно-следственная связь.



Как так?! Режим есть, чудовищная несправедливость есть, отсутствие демократии на лицо. А где невинно сожранные в неравной борьбе с кровавой властью? Надо найти трёх полоумных с буйством матки (или как-то так). Панки - хорошо, а феминистки вообще отлично. Например можно устроить процесс дефекации на портрет президента, но такое снимать и показывать как-то не очень. Давайте ткнём оглоблей в религию и посмотрим что будет. Не политика так религия - формула работает. Выгодно это всё только специфическим людям, ну, тем которые выводят парады на Болотную, а потом рассказывают про спонтанное волеизъявление или рассказывают всем про либеральные ценности, а сами их в гробу видали.
Олири
Кстати, обратил внимание, что вся эта дискуссия - отличная иллюстрация произведения Альбера Камю "Потусторонний". Во всех его смыслах, значениях и трактовках.
Rossy
Цитата(Олири @ 3rd May 2012 - 7:34) *
"Потусторонний"

Может "Посторонний"?
Олири
верно))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.