Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Эффективность правительства
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94
Олири
Цитата(Полина @ Dec 3 2017, 1:42) *
Олири, что там с судами у военных?

Стажировался в в прокуратуре Владивостокского гарнизона. Работают честно и без выходных. А на самом верху что происходит, мне не известно)
Полина
В России разработают многоразовую ракету в ответ на Falcon 9
iMagus
Практически без шансов в ближайшие 10 лет.
Полина
Тоже так думаю.
Enigo
Цитата(Полина @ Dec 8 2017, 11:43) *
В России разработают многоразовую ракету в ответ на Falcon 9

Как уже надоела эта российская реактивность.
Снова РФ даёт здесь неверный ответ: "Вы задаете ритм в танце жизни? Или танец жизни задает вам ритм?" Своё сочинять надо.
Лучше бы скооперировались бы с Китаем и Индией для создания интересного проекта,например варп двигателя. Если за прошедшие 20 лет его энергопотребление расчётным путём удалось снизить на очень много порядков, то очень может быть что удастся её довести до разумного уровня, но нужно исследовать.
Сказочник
Цитата(Enigo @ Dec 8 2017, 12:46) *
Как уже надоела эта российская реактивность.
Снова РФ даёт здесь неверный ответ: "Вы задаете ритм в танце жизни? Или танец жизни задает вам ритм?" Своё сочинять надо.
Лучше бы скооперировались бы с Китаем и Индией для создания интересного проекта,например варп двигателя. Если за прошедшие 20 лет его энергопотребление расчётным путём удалось снизить на очень много порядков, то очень может быть что удастся её довести до разумного уровня, но нужно исследовать.

Лучше бы страной занялись. Зачем нам варпдвигатель, если за мкадом жизни нет?
Полина
Смотришь на морды из Кремля, и как-то не вяжется с ними "нужно исследовать". Тьфу.

***
Если кто не читал:
Цитата
МОСКВА, 4 декабря. /ТАСС/. Тринадцать российских кавалеров ордена Почетного Легиона выступили в поддержку члена Совета Федерации Сулеймана Керимова, задержанного во Франции в ноябре по подозрению в неуплате налогов.
Письмо, копия которого имеется в распоряжении ТАСС, подписали бизнесмен, общественный деятель Михаил Прохоров, издатель Ирина Прохорова, глава Сбербанка Герман Греф, кинорежиссеры Павел Лунгин и Андрей Кончаловский, бывший генеральный директор Большого театра Анатолий Иксанов, экс-президент РАН Юрий Осипов, скульптор Зураб Церетели, полярник Артур Чилингаров, искусствовед Ольга Свиблова, писатель Виктор Ерофеев, дирижеры Валерий Гергиев и Юрий Башмет. Послание адресовано президенту Франции Эмманюэлю Макрону и направлено в посольство Франции в РФ...


Enigo
Цитата(Сказочник @ Dec 8 2017, 16:26) *
Лучше бы страной занялись. Зачем нам варпдвигатель, если за мкадом жизни нет?

Очевидно же, посадить всё внутримкадье в корабль и варпануть его в чёрную дыру)
iMagus
Цитата(Enigo @ 8th December 2017 - 16:32) *
Очевидно же, посадить всё внутримкадье в корабль и варпануть его в чёрную дыру)

Хочешь понаехать, а места нет?
Enigo
Цитата(iMagus @ Dec 8 2017, 18:05) *
Хочешь понаехать, а места нет?

Как вариант, но пообщался что-то, снобы они там, может действительно, куда-то в околоженевье лучше?
Enigo
Говорят в Москве фильмы про террористов из Правого сектора украинская пропаганда показывает, зал у них переполнен, с фашисткой гнильцой город.
https://putnik1.livejournal.com/6418215.html
iMagus
Это документальный фильм. В некотором роде уникальный. Дзига Вертов, наверно, одобрил бы. Причем, если судить по трейлеру, украинский национализм/патриотизм в этом фильме выглядит не очень привлекательным.
Enigo
Цитата(iMagus @ Dec 10 2017, 2:26) *
Это документальный фильм.

Видели мы такие "документальные фильмы", с такими спонсорами и уже вроде бы как бы должны знать к чему такое приводит(см. падение СССР)

https://colonelcassad.livejournal.com/3819287.html
iMagus
Это партнеры фестиваля, а не фильма.

А возмущаются показом фильма такие же нацики, как и герои фильма. Только нацики могут увидеть в этом фильме рекламу своих противников. Нормальному человеку несимпатичны и те, и другие.
Enigo
Цитата(iMagus @ Dec 10 2017, 12:50) *
Это партнеры фестиваля, а не фильма.

Фильм часть фестиваля.
Насчёт нациков ты зря, протестующие - истинные демократы, выступают за право наций за самоопределение, за право их регионов отсоединится с помощью Референдума от Украины и объединиться с РФ(см. п.о. Крым).
Сказочник
Цитата(Enigo @ Dec 10 2017, 13:54) *
Фильм часть фестиваля.
Насчёт нациков ты зря, протестующие - истинные демократы, выступают за право наций за самоопределение, за право их регионов отсоединится с помощью Референдума от Украины и объединиться с РФ(см. п.о. Крым).

Проблема этого права - в создании опасного прецедента. Если ты - США, которые могут силой диктовать свои правила другим, самостоятельно их при этом не соблюдая - это одно дело. А если ты кто поменьше, то после создания такого прецедента можно очень быстро остаться совсем без страны. Поэтому к примеру история с Каталонией и ныне там, ни Испании, ни Европе в целом такой прецедент не нужен. И если РФ с потерями, но видимо все таки смогла продавить Украину и вяло сопротивляющуюся по причине того, что на Украину ей по большому счету плевать, мировую общественность, то в целом в мире, как мне кажется, никто в право на самоопределение уже не верит. В том числе и в самой РФ. Мы вроде и не против были принять Крым (не смотря на приличные по итогам этого потери), а вот отдавать какую-нибудь из своих областей, я уверен, нам как-то не захочется. Теоретически система должна работать так, что государство должно заботиться о своих областях, чтобы у них не возникало желания покидать его, практически же это во всем мире реализовано, что либо вы сидите тихо и не рыпаетесь, либо мы отключаем вам свет, газ, воду и вводим внутренние войска.
iMagus
Цитата(Enigo @ 10th December 2017 - 13:54) *
Фильм часть фестиваля.

Да ты бы сначала посмотрел, сколько там этих частей.

В конкурсной программе 21 фильм. Вне конкурса - еще 95.

И денег на съемки партнеры фестиваля не давали.
Enigo
Цитата(Сказочник @ Dec 10 2017, 14:06) *
Проблема этого права - в создании опасного прецедента. Если ты - США, которые могут силой диктовать свои правила другим, самостоятельно их при этом не соблюдая - это одно дело. А если ты кто поменьше, то после создания такого прецедента можно очень быстро остаться совсем без страны. Поэтому к примеру история с Каталонией и ныне там, ни Испании, ни Европе в целом такой прецедент не нужен.

Общепринятая идеология Неолиберализм, я об этом уже писал в другой теме, сама создаёт эту проблему, созданные к этому моменту государства просто неэффективны как субъекты Рынка и нуждаются в оптимизации. Т.е. по мере размытия функций государства его обязаностей в сфере обеспечения медицины, образования, обороны, сбора налогов и др., передачи их в частные руки, смыслы существования государства подвергаются эрозии, а экономика получает всё большую власть ставить под сомнение и его территориальную целостность.
Прецедент был создан не нами, впрочем сам факт появления прецедента дело 10 - он был просто неизбежен, но Россия сейчас оказалась вполне способна извлечь из этого выгоду, нужно продолжать в том же духе. Вполне можно заспамить наших конкурентов ЕС, да и США, в дальнейшем, проблемами такого рода, поддерживая Каталонскую Республику и др. ЕС и США работают против целостности РФ и вот само развитие истории даёт нам шанс на ответ. Может быть даже относительно мирную возможность раздербанить Украину.

Цитата(iMagus @ Dec 10 2017, 14:34) *
Да ты бы сначала посмотрел, сколько там этих частей.

В конкурсной программе 21 фильм. Вне конкурса - еще 95.

Да какая разница, даже 1 ложка дёгтя портит бочку мёда, хотя там скорее всего всё - дёготь.


Цитата(iMagus @ Dec 10 2017, 14:34) *
И денег на съемки партнеры фестиваля не давали.

Только продвижением занимались? В т.ч. материалов рекламирующих запрещённую в РФ террористическую организацию "Правый Сектор"?
iMagus
Цитата(Enigo @ 10th December 2017 - 16:15) *
Да какая разница, даже 1 ложка дёгтя портит бочку мёда, хотя там скорее всего всё - дёготь.

Это документальное кино. Что было, то было. Война за мир - это оксюморон. Если ты не нацик, то содержание такого фильма может восприниматься только как антивоенный манифест, даже если автор хотел сказать что-то другое.

Документальное кино существует для того, чтобы зритель имел возможность познать реальность. В т.ч. во всей ее неприглядности, и несовместимости с образом жизни и образом мышления зрителя.

В документальном кино никаких запретных тем быть не может. И даже если документальный фильм содержит какую-то пропаганду, он все равно остается документальным. Кусочек реальности, сохраненный в виде фильма. Хорошая ли это реальность, плохая ли, нравится ли она тебе, или не нравится, ничего не поделать - это реальность, которая была, может быть все еще есть, может быть и еще будет.
Enigo
Цитата(iMagus @ Dec 10 2017, 18:26) *
Это документальное кино. Что было, то было. Война за мир - это оксюморон. Если ты не нацик, то содержание такого фильма может восприниматься только как антивоенный манифест, даже если автор хотел сказать что-то другое.

Документальное кино существует для того, чтобы зритель имел возможность познать реальность. В т.ч. во всей ее неприглядности, и несовместимости с образом жизни и образом мышления зрителя.

Сейчас уже давно другая(информационная) эпоха все знают как это работает, см. материалы по интернет и прочему маркетингу.
з.ы. Вот тебе документальный фильм о французах в 40х
iMagus
Цитата(Enigo @ 10th December 2017 - 22:11) *
Вот тебе документальный фильм о французах в 40х

Предлагаешь запретить его показ?
Enigo
Цитата(iMagus @ Dec 10 2017, 22:27) *
Предлагаешь запретить его показ?

Лично я в нём вижу несколько немецких провокаторов(то что у нас сейчас называют титушки) и оператора снимающего правильные кадры.
iMagus
Цитата(Enigo @ 10th December 2017 - 22:35) *
Лично я в нём вижу несколько немецких провокаторов(то что у нас сейчас называют титушки) и оператора снимающего правильные кадры.

От этого фильм не перестает быть документальным.

И ничто не запрещает подвергать содержание фильма критическому осмыслению. В т.ч., с использованием какой-либо метаинформации о фильме.
Enigo
Цитата(iMagus @ Dec 10 2017, 23:35) *
От этого фильм не перестает быть документальным.

Я об этом и пишу, документальный фильм сегодня вполне может быть пропагандой, оператору достаточно лишь выбрать нужный ракурс. Правый сектор - запрещённая в РФ террористическая организация, "документальные фильмы", с той стороны о нём, следует так-же запрещать, имхо.

з.ы. На самом деле пропаганда часто строиться на паразитировании на весьма размытых понятиях из этики.
Hront
Ты сейчас частично пытаешься нарушить конституцию, в части в п. 4 ст. 29, которая устанавливает, что каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.

А вот в части "Правый сектор - запрещённая в РФ террористическая организация, "документальные фильмы", с той стороны о нём, следует так-же запрещать" я с тобой соглашусь - а то у нас получается какая-то ерунда.
iMagus
Если хочешь больше знать об окружающей реальности - смотри. Если не хочешь - не смотри.

Фильмы Ленни Рифеншталь доступны для просмотра на Ютубе. Речи Гитлера, также, можно послушать. Советская пропаганда тоже вся в наличии.

Для документального кино запретов быть не может. Даже если это пропагандистское кино.

Зритель умный. Сам во всем разберется.

Цитата(Hront @ 11th December 2017 - 0:45) *
А вот в части "Правый сектор - запрещённая в РФ террористическая организация, "документальные фильмы", с той стороны о нём, следует так-же запрещать" я с тобой соглашусь - а то у нас получается какая-то ерунда.

Нет, не получается. Если фильм не является продуктом деятельности запрещенной организации.

В конце концов, были же у нас на центральном ТВ передачи/репортажи о Правом секторе? Вроде были. Сторона, конечно, другая. Но эта другая сторона не запрещена.
Enigo
Цитата(Hront @ Dec 11 2017, 0:45) *
Ты сейчас частично пытаешься нарушить конституцию, в части в п. 4 ст. 29, которая устанавливает, что каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.

А вот в части "Правый сектор - запрещённая в РФ террористическая организация, "документальные фильмы", с той стороны о нём, следует так-же запрещать" я с тобой соглашусь - а то у нас получается какая-то ерунда.

Я вовсе не против п. 4 ст. 29 конституции РФ, но я за п. 2 ст. 29 Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
Я точно помню как украинские каратели называли своих врагов "колорадами", vermin по-английски, пропаганда показывающая "правду" этих людей противоречит нашим законам и обычаям нашей цивилизации.

Цитата(iMagus @ Dec 11 2017, 0:53) *
Для документального кино запретов быть не может. Даже если это пропагандистское кино.

Зритель умный. Сам во всем разберется.

Демонстрация таких фильмов в Москве - само по себе инструмент пропаганды, она даёт надежду нацистским преступникам и снижает боевой дух сил антифашистского сопротивления на Украине. Нужно избегать подобного, см. Конституцию и др. законы РФ.
iMagus
Цитата(Enigo @ 11th December 2017 - 1:12) *
Демонстрация таких фильмов в Москве - само по себе инструмент пропаганды

Скорее, борьба с такими фильмами - это инструмент пропаганды. Если бы не было этой борьбы, то 99.9% населения страны даже и не узнало бы о том, что эти фильмы вообще существуют. Например, конкретно я - не знал.
Enigo
Цитата(iMagus @ Dec 11 2017, 11:20) *
Скорее, борьба с такими фильмами - это инструмент пропаганды. Если бы не было этой борьбы, то 99.9% населения страны даже и не узнало бы о том, что эти фильмы вообще существуют. Например, конкретно я - не знал.

Гораздо лучше, в случае если организм заболевает, когда у него повышается температура и проявляется множество других симптомов борьбы здоровых сил против вируса, чем даже когда и этого нет. Ещё лучше конечно, проводить профилактическую стерилизацию от вирусов, на дальних подступах, чтобы вообще не болеть.
iMagus
Цитата(Enigo @ 11th December 2017 - 12:01) *
Ещё лучше конечно, проводить профилактическую стерилизацию от вирусов, на дальних подступах, чтобы вообще не болеть.

Иммунитет оставишь без работы - аутоиммунное заболевание наживешь. Или потом помрешь от какой-нибудь безобидной заразы.
Enigo
Цитата(iMagus @ Dec 11 2017, 12:52) *
Иммунитет оставишь без работы - аутоиммунное заболевание наживешь. Или потом помрешь от какой-нибудь безобидной заразы.

Посреди Евразии, хех. Кажется нам разве что вырыть вокруг себя океан нужно чтобы оставить иммунитет без работы.
Сказочник
Цитата(Enigo @ Dec 11 2017, 13:37) *
Посреди Евразии, хех. Кажется нам разве что вырыть вокруг себя океан нужно чтобы оставить иммунитет без работы.

Мелко мыслишь. Это не мы посреди Евразии, это Евразия на наших окраинах.
Enigo
”Вместе с тем Анатолий Чубайс объяснил, почему рядовой потребитель пока не увидел от РОСНАНО ни одного конкретного полноценного продукта. По его словам, за время советской власти в стране была полностью утрачена культура создания потребительских товаров. В СССР прекрасно развивались крупномасштебные и высокотехнологичные проекты, такие, как космос или ядерная энергетика. А вот создавать нормальный продукт для рядового гражданина страны у нас разучились. Вся советская бытовая техника, все автомобили или электроника были «срисованы» с западных образцов и значительно уступали им по качеству. ... Масштаб этой раны для экономики страны колоссален, мы за 25 лет не сумеем ее преодолеть", “
https://scientificrussia.ru/news/nano-v-kazhdyj-net

facepalm.gif Эффективный российский менеджмент.
iMagus
На заводе Хруничева когда-то выпускали велосипеды "Дружок" и сковородки, как побочный продукт производства ракет.
Enigo
Раз уж помянули его, вот примерно что бывает(см. респ. Белорусь) если между работающей экономикой и Чубайсом с его консультантами из ЦРУ возвести гос. границу.

Всё оттуда же: http://www.ggdc.net/maddison/maddison-project/home.htm
з.ы. Кстати, на сколько я успел изучить, именно на Украине проводили приватизацию максимально опираясь на советы и "помощь" Запада, никак ему не сопротивляясь.

з.ы.ы. Ещё можно обратить внимание, как благотворно сказалась деятельность коммунистов на Китае, ранее, до Революции, Индия была выше него.
Tem'ka
Вопрос к экспертному совету. И Киоле в первую очередь.
Насколько вот это является правдой?
iMagus
Киола рассказывала, что косметикой торгует.

А тему эту она, скорее всего, не читает.
Hront
Закон действительно обсуждают, у аптек действительно будут проблемы, если его примут.

Ничего хорошего в таком законе я не вижу. В продуктовом скорее будут продавать колдрекс за 200 рублей, а не парацетамол за 10.
Да и совместные покупки вольтарена (диклофенака) с алкоголем до добра не доведут.
Enigo
Хех:
Москва. 21 февраля. INTERFAX.RU - Президент США Дональд Трамп намерен и дальше быть "чрезвычайно жестким" в отношении России, заявила пресс-секретарь Белого Дома Сара Сандерс.

"В первый год он (Трамп - ИФ) вел себя более жестко в отношении в России, чем (экс-президент США Барак - ИФ) Обама за восемь лет. Он ввел санкции, (...), перестроил нашу армию", - сказала она журналистам.

Она также добавила, что Трамп "помог наладить экспорт энергоресурсов в Восточную Европу", "оставил и поддержал санкции, введенные администрацией Обамы", "закрыл три российских дипломатических объекта в США".

"Он был чрезвычайно жестким в отношении России по разными поводам, и мы продолжим это делать", - отметила Сандерс.




Демократии России не хватает, обычные люди рассуждали умнее, адекватнее, можно даже сказать провидчески о победе Трампа, острая необходимость в повышении общего интеллектуального уровня российской элиты требует большего участия народа в управлении.
Hront
Ну, в госдуме у нас актеры и спортсмены сидят, там действительно легко можно средний ICQ увеличить.
Enigo
Цитата(Hront @ Feb 21 2018, 18:08) *
Ну, в госдуме у нас актеры и спортсмены сидят, там действительно легко можно средний ICQ увеличить.

А те кто их туда сажает, им бы тоже оно не помешало.
Hront
QUOTE(Enigo @ Feb 21 2018, 18:28) *
А те кто их туда сажает, им бы тоже оно не помешало.

А для этого нужно вводить ценз по IQ на право голосовать - и с этим у нас будут проблемы.
iMagus
Цитата(Hront @ 21st February 2018 - 19:26) *
А для этого нужно вводить ценз по IQ на право голосовать - и с этим у нас будут проблемы.

Высокий IQ не гарантирует рациональное поведение.

И даже не факт, что как-то изменяет шанс, что поведение будет рациональным.
Enigo
Цитата(Hront @ Feb 21 2018, 19:26) *
А для этого нужно вводить ценз по IQ на право голосовать - и с этим у нас будут проблемы.

Будто их народ туда сажает, нужные кандидаты подбираются, СМИ делают свою работу и вуаля. В АП надо по IQ подбирать людей.

з.ы. Народ это принимает потому что при расчётах издержки от Революции выше чем от тупиц в элите.
Олири
Высокий IQ - признак посредственности.
iMagus
Цитата(Олири @ 22nd February 2018 - 0:37) *
Высокий IQ - признак посредственности.

Нет.
Hront
QUOTE(Олири @ Feb 22 2018, 0:37) *
Высокий IQ - признак посредственности.

По определению - нет.
Полина
Из коментов у Мюрида:
Цитата
В The Washington Post появилась замечательная статья:

Putin ally said to be in touch with Kremlin, Assad before his mercenaries attacked U.S. troops

со сливом некоторых данных американской разведки про то, как американцы узнали о подготовке нападения на их штаб на Ефрате в ночь с 7 на 8 февраля.

Если коротко, то хронология событий выглядит так:

24 января Пригожин звонил министром по делам президента в правительстве Асада Мансуру Фадлаллаху Аззаму и сообщил, сказал, что накануне он получил разрешение от неуказанного российского министра (Шойгу) продвинуться вперед с «быстрой и сильной» инициативой и теперь ждет решения сирийского правительства. Типа, решение нужно - дипломатия же.

30 января Пригожин обрадовал того же Аззама, что у него есть «хороший сюрприз» для Асада, «который произойдет в период с 6 по 9 февраля» и также заверил Аззама, что ему оплатят его работу.

В последующий период американская разведка отметила увеличение интенсивности разговоров между Пригожиным и кремлевскими чиновниками, включая разговоры с главой администрации Путина Антоном Вайно и заместителем начальника Генерального штаба Владимира Островенко. Великий полководец Пригожин таки советовался с Генштабом. Разговоры продолжались вплоть до 5 февраля.

Разведка США в Сирии зафиксировала готовящуюся к атаке группировку, концентрировавшуюся к западу от реки, по крайней мере за неделю до нападения. Тогда же американцы в первый раз «уведомили об этом русских и предупредили их, что база будет защищаться». Русские ответили, что ничего не знают об этом. Американцы уже тогда знали, что русские врут

Что было потом, известно. Когда колонна наёмников Вагнера выдвинулась в атаку, американцы ещё раз звонили в штаб российской группировки в Дейр-эз-Эоре, а в ответ - «они все отрицали и говорили, что ничего не происходит». После этого американцы, убедившись, что русские опять врут, с чистой совестью приступили к заранее подготовленному, благодаря информации от Пригожина, уничтожению наёмников.(с)

https://www.washingtonpost.com/world/nation...m=.318d29a6c886
Enigo
Цитата(Полина @ Feb 23 2018, 15:07) *

Всё же удивительно что ЧВКшники и правда верили обещаниям что в случае чего их прикроет авиация/пво РФ, как они могут быть такими доверчивыми, все истории что я когда либо слышал о наёмниках всегда говорят и о подставах, деньги же. Своё пво нужно с собой таскать.

з.ы. Много раз в истории командиры наёмников даже устраивали договорное поражение и резню с собственной почётной капитуляцией перед выплатой жалования лс - профитно.
Полина




Цитата дня:
Цитата
Совсем по-другому заиграла фраза "РОССИЙСКИЕ ДИПЛОМАТЫ УЖЕ ДАВНО НЕ МОГУТ ПОПАСТЬ В ВЕНУ".


Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.