iMagus
Nov 20 2012, 20:09
Я подожду пока комментировать. Хотя, про адвокатов я еще в самом начале, когда судебный процесс начался, писал, что они либо профнепригодны, либо очень хитрые. Но версию о том, что они специально засадили ПР не поддерживаю. При непредвзятом суде дело должно было развалиться с любыми адвокатами.
Если защита хочет засадить своих подзащитных, то это получится при любом суде
iMagus
Nov 20 2012, 22:02
Чтобы это было так, защита должна признать вину. И то, непредвзятый суд, путем логического вывода, может прийти к выводу, что защита себя оговаривает. В случае с делом ПР логика суда (обоснование приговора) находится за гранью здравого смысла. Впрочем, судебная система это допускает - суд у нас официально субъективный (основан, во многом, на внутренних убеждениях судьи). Плохо, что не все судьи подчиняются здравому смыслу. Или здравый смысл они понимают как-то иначе. Например, думают: "Если я вынесу нецелесообразный приговор, который может не понравиться начальству, меня уволят". И это, действительно, расчетливо и здраво. Только к справедливости и законности такой здравый смысл отношения не имеет.
iMagus
Nov 21 2012, 13:21
А там все совпадает, кроме того, что родители Толокно и Алехиной получили якобы 6700+3000 - около 10к баксов каждые. Если есть подтверждение этому - значит, так и есть.
Ну, и 200 000 фунтов от съемок фильма тоже не отменяет.
Да, и бесплатные адвокаты, такие бесплатные.... по 2000 за 2 поездки в Мордовию и по 1к в месяц каждый, нормальная бесплатность.
Ну, и 14513 таки зажал Гольдфарб.
а , и 1000+ они таки точно зажали, потому что уже не адвокаты, а деньги остались...
iMagus
Nov 21 2012, 14:16
Ну, там про "нецензурно Фейгин" расписано. Бесплатность тоже объяснена. Бесплатно - для подзащитных. Вообще, это обычная практика. Это даже не хищнический вариант, как та история с подачей скольких-то там десятков исков к ПР, каждый на 30 тысяч. Ну, за оскорбление роликом в Интернете.
Ну, и не смущает, что из собранных в поддержку ПР 78+к, самим пострадавшим дошло меньше трети? 25,5 ?
Нормально
iMagus
Nov 21 2012, 14:59
Поддержка ПР - это еще и адвокатская поддержка. Это нормально. Я с самого начала знал, что адвокатам кто-то платит (был еще вариант, что они надеются получить компенсацию за незаконное заключение, и из этой суммы истребовать/включить в нее свой гонорар; то-есть, они могли работать авансом). Но схема мне была неизвестна. И про сбор средств я как-то пропустил момент.
iMagus
Jan 24 2013, 18:53
Цитата
я вспомнила публично одну историю, когда в знак протеста против позиции Католической Церкви питерские ЛГБТ-активисты взобрались на крыльцо храма Святой Екатерины на Невском и, извините, описали его
http://lenta.ru/columns/2013/01/22/hate/Статейка, посвященная событию:
http://www.portal-credo.ru/site/print.php?...ws&id=43773И комментарий:
http://ivansim.livejournal.com/767075.htmlЦитата
Бакушинская заблуждается, очевидно, начитавшись бесстыжего вранья в советской гомофобной прессе, и вводит в заблуждение своих читателей. Скандал с храмом, действительно, случился в Питере в 2006, но никаких ЛГБТ-активистов там не было и в помине, равно как и вымышленного "в знак протеста" — всё это брехня.
Под конец массовых гуляний и празднования Дня города в Петербурге с разрешения властей на площадке перед храмом частный гей-клуб организовал фривольное вульгарное шоу. Это шоу радостно наблюдали толпы пьяных быдло-зрителей, большинство из которых, полагаю, были вполне гетеросексуальны. Быдлоиды и испражнялись там, где жрали и плясали — не разбирая, ступени ли это храма, библиотеки или детских яслей.
Интересно, дали кому-то тогда "двушечку"?
iMagus
Jan 25 2013, 10:17
Сидоров не прав. Главный враг у либеральной оппозиции вовсе не Путин. Главный враг - система, символом которой является Путин. Сидоров - тролль.
Т.е. лозунг "Россия без Путина" вовсе не ограничивается желанием избавиться от Путина?
iMagus
Jan 25 2013, 11:30
Цитата(_Ам @ 25th January 2013 - 12:02)
Т.е. лозунг "Россия без Путина" вовсе не ограничивается желанием избавиться от Путина?
А ты думал? Убрал Путина, и сразу все станет как надо? Но, как я уже много раз говорил, без своего символа система станет более гибкой, более согласной на проведение реформ, отличных от охранительских. Это даже во время президенства Медведева видно было, хоть Путин тогда и не переставал быть символом, но светил он чуть-чуть потусклее.
Jagenaut
Feb 7 2013, 11:50
не знал куда запихнуть... сюда, в улучшитель или ухудшитель настроения...
http://kremlnews.ru/posts.html?p2_articleid=1502
Что так скромно - тока астрономия и обсерватории? Атомные станции туда, компьютеры и тд. И всем жить как амиши!
пс Резервацию для таких "активистов" надо где-нибудь в сибирской глуши. И пусть живут натуральным хоз-ом.
Цитата(Полина @ Feb 7 2013, 12:55)
пс Резервацию для таких "активистов" надо где-нибудь в сибирской глуши. И пусть живут натуральным хоз-ом.
Резервацию в открытом космосе. Завести их туда и выкинуть с корабля. Пусть летают, бога ищут.
Grendel
Feb 7 2013, 12:08
Цитата(Jagenaut @ Feb 7 2013, 9:50)
не знал куда запихнуть... сюда, в улучшитель или ухудшитель настроения...
http://kremlnews.ru/posts.html?p2_articleid=1502Как всегда, горстка "ограниченностей" хочет распространить свою ограниченность на других. Христианство зародилось в обществе без четкого понимания о нравственности и государственности. И нашей развитой цивилизации прививают догматы доисторических времен. И печально и смешно...
Столько сил отдано и крови пролито в разных странах и у разных народов, что бы реформировать и обновить религию и веру; что бы возвысить самосознание людей и превратить веру из поработителя верующего в его помощника в трудное время... Неужели непонятно, что вера должна следовать развитию общества, а не общество слепо следовать догмам веры?!
Как же осточертели мракобесы и тупоголовые служки...
Diaspad
Feb 7 2013, 12:11
QUOTE(Jagenaut @ Feb 7 2013, 12:50)
не знал куда запихнуть... сюда, в улучшитель или ухудшитель настроения...
http://kremlnews.ru/posts.html?p2_articleid=1502Это фейк. Достаточно погуглить имена, упоминающиеся в статье, а также центры, к которым они якобы принадлежат.
Ну что вы как дети малые, ведетесь на всякую херню.
Хотя сама эта готовность полностью отключать моск и верить всему при комбинации "православный" + "явно дурацкие утверждения" само по себе показательно.
Да. Унылая фейковая новость. Даже православные активисты понимают, что на астрономии пиар очков много не заработаешь.
Diaspad
Feb 7 2013, 12:42
Костры инквизиции выглядят гораздо эффектнее, кроме того, имеют дополнительный бонус в виде приобщения к давней культурной традиции, общей эстетики, а зимой - еще и тепла (что в условиях России, как сами понимаете, очень важно).
Jagenaut
Feb 7 2013, 13:51
ну почему сразу фейк то? =) Ну погуглил ники, нигде о них ничего нет, однако это не является доказательством того, что их не существует в принципе. Я искал описание некоторых медикаментов и тоже не находил по ним ничего, абсолютно, хотя они лежали прям у меня под носом, а значит они реально существующие.
Diaspad
Feb 7 2013, 14:00
Значит, плохо искал.
Цитата(Jagenaut @ 7th February 2013 - 14:51)
ну почему сразу фейк то?
Да потому что на каждый пуск ракеты с Байконура приглашают священника для проведения обряда (как этот обряд называется?) благославления.
ЗЫ.
http://diak-kuraev.livejournal.com/435848.htmlЦитата
Правослакты - гомункулы, выращенные в реторте парочкой Синодальных отделов - стяжали столь дурную репутацию, над ними тяготеет столь мрачная "репутационная карма", что люди готовы верить любому маразму, если он приписывается их плюющимся устам.
Я себя погуглил. Обо мне тоже ничего нет, значит я фейк. Печально.
Diaspad
Feb 7 2013, 16:36
QUOTE(Оркид @ Feb 7 2013, 17:04)
Я себя погуглил. Обо мне тоже ничего нет, значит я фейк. Печально.
Это значит, что ты не активист, не ведешь активную общественную жизнь, не являешься политологом и директором публичной организации, занимающейся анализом политических процессов, у которой должен быть хотя бы свой сайт.
Удивлена, что это надо объяснять.
Цитата(Оркид @ 7th February 2013 - 17:04)
Я себя погуглил. Обо мне тоже ничего нет, значит я фейк. Печально.
Это может быть не фейк, а фейл.
С другой стороны, если даже нагуглишь, это не обязательно будет суксесс.
Цитата(Diaspad @ Feb 8 2013, 0:36)
Это значит, что ты не активист, не ведешь активную общественную жизнь, не являешься политологом и директором публичной организации, занимающейся анализом политических процессов, у которой должен быть хотя бы свой сайт.
Удивлена, что это надо объяснять.
Ну можно еще нагуглить его в базах сотовых операторов или, если он регистрировал проводной телефон/интернет. Есть разнообразные базы данных, доступ к которым можно получить через сеть.
Я свой канал на youtube нагуглил. Я гуглюсь, значит существую.
Jagenaut
Feb 8 2013, 9:55
Цитата(Diaspad @ Feb 7 2013, 16:36)
Это значит, что ты не активист, не ведешь активную общественную жизнь, не являешься политологом и директором публичной организации, занимающейся анализом политических процессов, у которой должен быть хотя бы свой сайт.
Удивлена, что это надо объяснять.
Цитата(Jagenaut @ Feb 7 2013, 13:51)
Я искал описание некоторых медикаментов и тоже не находил по ним ничего, абсолютно, хотя они лежали прям у меня под носом, а значит они реально существующие.
ну а это ты как объяснишь? Лекарства тоже не существует?
Михахан
Feb 8 2013, 10:31
какие медикаменты?
статья явный фейк
Они даже на фейках настаивают, что это не фейки, омг
Diaspad
Feb 8 2013, 15:38
Ну, справедливости ради надо сказать, что у меня есть преимущество - я знаю, какие проблемы волнуют настоящих, реальных православных активистов, состоящих в легко гуглящихся организациях. Если завтра появится статья, что Медведева хотят посадить на трон, что машину патриарха Кирилла призывают взорвать из-за того, что он обедал с католиками, что кто-то там публично сжигает свои паспорта с кодом (или это уже не модно?), что призывают всех гомосексуалистов и лесбиянок вывезти на полуостров Ямал, доить оленей, и что женщин всех надо запихнуть в юбки и платки, а также ввести им рожательную повинность - в это я поверю.
А астрономия, палеонтология, генетика и теория волн - все это православных активистов ну совершенно не волнует. Видеть в науке угрозу для веры характерно скорее для атеистов, которые искренне уверены, что факт, что кто-то где-то что-то выкопал или кто-то куда-то полетел, способен поколебать веру человека в существование Бога.
QUOTE(Jagenaut @ Feb 8 2013, 10:55)
ну а это ты как объяснишь? Лекарства тоже не существует?
Я не знаю, что ты искал и как ты искал, поэтому комментировать не буду.
<h1 style="margin: 10px 0px 15px;" class="orange">Активистку FEMEN могут посадить за акцию в Соборе Парижской Богоматери</h1>КИЕВ, 14 февраля. Гражданке Украины Инне Шевченко, которая 12 февраля участвовала в акции протеста движения FEMEN в Соборе Парижской Богоматери, угрожает до четырех лет тюремного заключения и штраф. Об этом сообщил второй секретарь отдела консульско-правовых вопросов посольства Украины во Франции Олег Прензелевич.
По его словам, как передает
"Укринформ", строгость наказания будет зависеть от формулировки обвинения.
Он уточнил, что тюремный срок до 4 лет активистке FEMEN дадут в том случае, если ей будет выдвинуто обвинение "в призыве к дискриминации на национальной, расовой и религиозной почве, а также в осквернении культового пространства и сакральных объектов путем публичного обнажения, ей угрожает до четыре года заключения".
По его мнению, если же обвинение изменит формулировку и "призыв к дискриминации" не будет фигурировать по делу, то Шевченко может отделаться сроком до двух лет. Кроме того, с украинки может быть взята компенсация за материальные и моральные убытки в пользу церковных служителей в случае доказательства ее вины.
Подробнее:
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/02/14/1094226.html
что-то не так с тэгами)
Кстати, новость как новость) Если есть закон, надо сажать)
Тем более у них мне всего одна девушка нравится) остальные неочень)
кровавый режим Фрашки
пора валить!
Цитата(Bors @ Feb 15 2013, 3:50)
кровавый режим Фрашки
пора валить!
Как любит говорить Магус - не путай тёплое с мягким. В России на момент заключения девушек под стражу не было такого прозрачного законодательства, как на сегодня во Франции. Если я правильно понял/помню, под П.Р. специально написали статью в УК, чтобы посадить. Тут и без этого всё есть.
А в Литве, в частности, тоже вопросов бы не возникло, там, по словам Гренделя, четко прописано, кого и за что сажать.
Так что не надо нам тут
дешевых "богатых" журналистских разоблачений)
Не правильно помнишь, статей не писали. Просто некоторые были уверены, что танцевать ряжеными в храме и обзывать ВСЕХ православных и патриарха (с президентом, но осудили не за это) - это не хулиганство. Так нет, хулиганство.
iMagus
Feb 14 2013, 20:59
Цитата(Bors @ 14th February 2013 - 19:54)
в случае доказательства ее вины
Независимо от формулировки обвинения.
Цитата(Олири @ 14th February 2013 - 21:04)
Если я правильно понял/помню, под П.Р. специально написали статью в УК, чтобы посадить.
Не совсем так. Под ПР статью специально интерпретировали. Ну и, экспертизу за уши притянули. А специальную статью только собираются написать.
Цитата(Bors @ 14th February 2013 - 21:55)
обзывать ВСЕХ православных
Новые подробности.
Цитата(iMagus @ Feb 14 2013, 21:59)
Новые подробности.
Черная ряса, золотые погоны Все прихожане
ползут на поклоны
iMagus
Feb 14 2013, 21:18
Ты неверно выбрал вьюпоинт. Эта строка не является обращением к прихожанам, а является описанием действительности, какой ее видит автор. Можно сказать, оценочное мнение - по этому вопросу даже суд был когда-то. Прихожане могут сожалеть, что их видят именно так. Но считать себя обозванными у них повода нет.
Тем более, далеко не все православные являются прихожанами, только один из десяти или меньше, может быть.
Цитата(iMagus @ Feb 14 2013, 22:18)
а является описанием действительности, какой ее видит автор.
Теперь автор описывает действительность, какой он ее видит в зоне.
Цитата(Diaspad @ Feb 8 2013, 17:38)
способен поколебать веру человека в существование Бога.
Атеисту (вменяемому) глубоко всё равно поколеблет ли веру кого-то там очередное научное открытие или же оный останется при своём, он работает и зарабатывает на быт, а не рассжудает об эмфемерных сущностях.
Вера она вообще глуха и к фактам и к аргументам. Иррациональна. Это известно давно.
iMagus
Feb 15 2013, 10:22
Цитата(Bors @ 14th February 2013 - 22:26)
Теперь автор описывает действительность, какой он ее видит в зоне.
Да. И это прискорбно. Ибо нахождение автора в/на зоне несправедливо.
Полина
Oct 18 2013, 15:18
Случайно попалась картинка...
Как раз Бога-то никто и не защищает. Защищают т.н. "чувства верующих".
В обществе - благодаря воспитанию - сложились некоторые традиции и нормы поведения. Например, считаются неприемлемыми публичные акты дефекации на предприятиях общественного питания, или демонстрация первичных половых группе детей в детском саду.
PR своей акцией только обеспечили поддержку РПЦ и Путина теми, кому раньше на них было всё равно. Дискредитировали всю оппозицию, став её символом (впрочем, Гудков, Касьянов, Немцов и Каспаров и без того особых надежд не внушают).
iMagus
Oct 20 2013, 17:14
Цитата(_Ам @ 20th October 2013 - 16:37)
Как раз Бога-то никто и не защищает
Тут не о том речь. А о том, что так называемый Бог никак себя не проявляет. В римском же праве Бог должен был доказывать свое существование (хотя бы путем собственноручного наказания виновника), если его адепты считали, что его/их (в их вере) оскорбили. Ведь, если бога нет, то о каком таком оскорблении можно говорить?
Вообще, я не уверен, что римское право тут корректно приводится.
Цитата(iMagus @ Oct 20 2013, 18:14)
Ведь, если бога нет, то о каком таком оскорблении можно говорить?
Вот-вот. И не факт, что если мы его не замечаем, его нет. Так же вовсе не факт, что он оскорбился. И наконец, не факт, что он не наказал кого хотел.
А вот о том, что прилично и неприлично, морально и аморально, допустимо и недопустимо, приемлено и неприемлемо, договариваются люди. В арабских странах считается неприемлемым обнажение торса (даже мужского), употребление свинины в пищу или алкоголя, а для нас это норма. Но мы же, приезжая в Тунис или Египет, не вытаскиваем на центральные площади курортных городов ящики с водкой, мангалы и свиные туши, раздеваясь до трусов? Даже в знак протеста против нового руководства из "братьев-мусульман".
iMagus
Oct 21 2013, 10:21
Цитата(_Ам @ 21st October 2013 - 11:07)
не вытаскиваем на центральные площади курортных городов ящики с водкой, мангалы и свиные туши, раздеваясь до трусов
Может быть, потому, что и дома мы так не делаем?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.