HeadIMG
8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Давайте проведем мысленный эксперимент
Михахан
сообщение Jan 23 2014, 15:09
Сообщение #101


черный юмор

Группа: Admin 
Сообщений: 8433
Регистрация: 4 Dec 2005
Вставить ник  Цитата
Из: провинции, понаехавший в М
Пользователь №: 2025



давайте замутим опрос "вы считаете, что Enigo разбирается в том, о чем он рассуждает?"


--------------------
Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Jan 23 2014, 15:11
Сообщение #102


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Enigo @ 23rd January 2014 - 14:44) *
Фишка в том что граница применения этой теории не позволяет применить её на себя.

Критерий стал теорией. Круто!

Теория - это твое предположение, что любая теория непременно (за бесконечное время) будет опровергнута. Проблематично, действительно, такую теорию применить к самой себе.
А критерий - это не теория, а, можно сказать, эксперимент, проверяющий теории на научность.

Применяй критерий не к критерию, а к своей теории.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олири
сообщение Jan 23 2014, 15:17
Сообщение #103


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14891
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



С каких пор "подсказка зала" стала чем-то объективным?)

То, что субъективно 3-5 человек недовольны его тезисами абсолютно ничего не доказывает. "Репрезентативной" выборки тут явно не наберется.

Кстати, очень забавно наблюдать, как трое человек, доказывая одному, что он не прав, начинают субъективно ощущать себя объективно правыми. Преимущественно потому, что их больше.

В подобном ключе "а давайте проведем опрос" меня пытались поставить на место ребята, которым 26 лет, а они дальше школы нигде не учились, и самостоятельно тоже не учатся. И им казалось, что они правее меня и уверенность в этом у них появлялось банально потому, что их больше.

Сообщение отредактировал Олири - Jan 23 2014, 15:17


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enigo
сообщение Jan 23 2014, 15:19
Сообщение #104


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
Сообщений: 8590
Регистрация: 4 May 2013
Вставить ник  Цитата
Из: Волгоград
Пользователь №: 8169
Персонаж:Аместат



Цитата(Сказочник @ Jan 23 2014, 16:02) *
Каша, одни и те же положения используются для доказательства диаметрально противоположных точек зрения в зависимости от личных предпочтений, даже спорить скучно =/

Ок, один уже сдался.
Цитата(iMagus @ Jan 23 2014, 16:11) *
Теория - это твое предположение, что любая теория непременно (за бесконечное время) будет опровергнута. Проблематично, действительно, такую теорию применить к самой себе.

Как приятно однако случайно на форуме вывести научную(раз соответствует кр Поппера значит научная) теорию. Вот только, боюсь я не первый см. фальсификационизм
Цитата(Михахан @ Jan 23 2014, 16:09) *
давайте замутим опрос "вы считаете, что Enigo разбирается в том, о чем он рассуждает?"

Можете даже попытаться сжечь, вот забава то будет, похоже это теперь единственный способ доказать вашу правоту

Сообщение отредактировал Enigo - Jan 23 2014, 15:30


--------------------
"Замерзла вода,
И лед разорвал кувшин.
Я проснулся вдруг."

Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сказочник
сообщение Jan 23 2014, 15:20
Сообщение #105


Ординатор

Группа: Elders-WOW 
Сообщений: 10537
Регистрация: 13 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 529



Цитата(Олири @ Jan 23 2014, 16:17) *
С каких пор "подсказка зала" стала чем-то объективным?)

То, что субъективно 3-5 человек недовольны его тезисами абсолютно ничего не доказывает. "Репрезентативной" выборки тут явно не наберется.

Кстати, очень забавно наблюдать, как трое человек, доказывая одному, что он не прав, начинают субъективно ощущать себя объективно правыми. Преимущественно потому, что их больше.

В подобном ключе "а давайте проведем опрос" меня пытались поставить на место ребята, которым 26 лет, а они дальше школы нигде не учились, и самостоятельно тоже не учатся. И им казалось, что они правее меня и уверенность в этом у них появлялось банально потому, что их больше.

А еще забавно наблюдать, как кто-то видит, как один человек роняет на пол ручку, а в другой комнате в этот момент загорается свет, и тогда первый решает, что чтобы зажечь свет, необходимо уронить ручку.


--------------------
aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олири
сообщение Jan 23 2014, 15:24
Сообщение #106


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14891
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



Цитата(Сказочник @ Jan 23 2014, 21:20) *
А еще забавно наблюдать, как кто-то видит, как один человек роняет на пол ручку, а в другой комнате в этот момент загорается свет, и тогда первый решает, что чтобы зажечь свет, необходимо уронить ручку.

а еще забавно наблюдать, когда кто-то себя субъективно возомнил самым умным)

Я же не сказал, что вы не правы, а Enigo прав. Но защитная реакция тем не менее вовсе оружии. Класс!

А на счёт науки, занятия ей профессионально, кажется, таков у нас только Хронос. Но он давно отказался от бессмысленных споров мэтрами всех наук.


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hront
сообщение Jan 23 2014, 15:28
Сообщение #107


Ординатор

Группа: Head 
Сообщений: 8079
Регистрация: 25 Nov 2011
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7599

Игра: SWTOR
Персонаж:Hront



Давайте достанем и померяемся?


--------------------
Oh, a thousand words
Have never been spoken
They'll fly to you
They'll carry you home and back into my arms
Suspended on silver wings
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олири
сообщение Jan 23 2014, 15:31
Сообщение #108


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14891
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



Цитата(Hront @ Jan 23 2014, 21:28) *
Давайте достанем и померяемся?

Речь же о достижениях?) Премии там, дипломы, медали, да?)

А еще я хочу сказать, что хорошую дружбу такими "спорами" испортить невозможно)


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Makey
сообщение Jan 23 2014, 15:32
Сообщение #109


Детская непосредственность

Группа: Head 
Сообщений: 12803
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 51



Цитата(Олири @ Jan 23 2014, 16:31) *
Речь же о достижениях?) Премии там, дипломы, медали, да?)

Естественно


--------------------

"Wir sind für die Musik geboren."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сказочник
сообщение Jan 23 2014, 15:33
Сообщение #110


Ординатор

Группа: Elders-WOW 
Сообщений: 10537
Регистрация: 13 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 529



Осталось найти хорошую дружбу и провести эксперимент!

Цитата(Олири @ Jan 23 2014, 16:24) *
а еще забавно наблюдать, когда кто-то себя субъективно возомнил самым умным)

тебя тоже раздражает этот самодовольный лемур?


--------------------
aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олири
сообщение Jan 23 2014, 15:39
Сообщение #111


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14891
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



Цитата(Сказочник @ Jan 23 2014, 21:33) *
Осталось найти хорошую дружбу и провести эксперимент!

Мы со своим лучшим другом часто спорили на околополитологические темы в пору, когда жили в одной квартире. Спорили до хрипоты, готовились ко сну, не останавливая спор. Уже лежали в постелях, отключали свет, но всё спорили. В итоге выдыхались, посылали другу друга на три буквы, но всё равно желали друг другу приятных снов. Искренне. Тепло.

Цитата(Сказочник @ Jan 23 2014, 21:33) *
тебя тоже раздражает этот самодовольный лемур?

Наверно, это обо мне?)

Сообщение отредактировал Олири - Jan 23 2014, 15:37


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Jan 23 2014, 15:51
Сообщение #112


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Enigo @ 23rd January 2014 - 16:19) *
Вот только, боюсь я не первый

Конечно, ты не первый, у кого появился собственный/альтернативный взгляд на устройство мира.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олири
сообщение Jan 23 2014, 15:59
Сообщение #113


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14891
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



Цитата(iMagus @ Jan 23 2014, 21:51) *
Конечно, ты не первый, у кого появился собственный/альтернативный взгляд на устройство мира.

В каком посте он высказывал взгляд на устройство мира?)


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hront
сообщение Jan 23 2014, 16:05
Сообщение #114


Ординатор

Группа: Head 
Сообщений: 8079
Регистрация: 25 Nov 2011
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7599

Игра: SWTOR
Персонаж:Hront



QUOTE(Олири @ Jan 23 2014, 15:59) *
В каком посте он высказывал взгляд на устройство мира?)

Да во всех, где умножал бесконечность на бесконечно малую величину и получал бесконечность.


--------------------
Oh, a thousand words
Have never been spoken
They'll fly to you
They'll carry you home and back into my arms
Suspended on silver wings
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олири
сообщение Jan 23 2014, 16:17
Сообщение #115


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14891
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



Цитата(Hront @ Jan 23 2014, 22:05) *
Да во всех, где умножал бесконечность на бесконечно малую величину и получал бесконечность.

По-моему, это имеет отношение к математике, к критериям научности, но никак не к устройству вселенной. Не видел ни одного поста, где он описывал бы собственные взгляды на то, как это на самом деле устроено. Я видел только критику чужого взгляда.


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Jan 23 2014, 16:21
Сообщение #116


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Олири @ 23rd January 2014 - 16:59) *
В каком посте он высказывал взгляд на устройство мира?)

Кроме того, что сказал Хронт, еще вот тут про то, что "следование своим внутренним убеждениям и своему пониманию вселенной" превращает в агностика.

Цитата(Enigo @ 22nd January 2014 - 19:49) *
Ты мыслишь слишком шаблонно, наоборот, очень легко сейчас выбрать одну из этих сторон разделяющих рунет: апологеты пропоганды болезней в союзе с воинствующими атеистами против приверженцев традиционных ценностей и религии. Тогда как большей воли требует следование своим внутренним убеждениям и своему пониманию вселенной, а именно это и делает меня агностиком, даже если остальные стороны относятся к этому враждебно.


Скорее всего, "свое понимание вселенной" раскрыто в данной теме далеко не полностью.

Конечно, это не так важно, что у кого-то есть собственные взгляды на устройство мира. Особенно, пока этот кто-то остается адекватным членом общества. Такой взгляд может быть даже полезен обществу - например, при написании фикшена должно быть удобно. Люди любят читать фишкн - это иногда поднимает настроение, кому-то работается потом лучше.



Цитата(Олири @ 23rd January 2014 - 17:17) *
Не видел ни одного поста, где он описывал бы собственные взгляды на то, как это на самом деле устроено.

Ох. Собственный взгляд сформулирован в теме несколько раз. Он звучит как: "Любая теория когда-нибудь будет опровергнута". То-есть, как бы ни было все устроено, устройство будет когда-нибудь опровергнуто. А значит все устроено не так, как оно сейчас устроено.

Сообщение отредактировал iMagus - Jan 23 2014, 16:22


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олири
сообщение Jan 23 2014, 16:32
Сообщение #117


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14891
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



Цитата(iMagus @ Jan 23 2014, 22:21) *
Кроме того, что сказал Хронт, еще вот тут про то, что "следование своим внутренним убеждениям и своему пониманию вселенной" превращает в агностика.

Не превращает, но даёт возможность предположить. Не более. Какой-нибудь Эйнштейн вполне, думаю, мог высказаться так же.

Цитата(iMagus @ Jan 23 2014, 22:21) *
Ох. Собственный взгляд сформулирован в теме несколько раз. Он звучит как: "Любая теория когда-нибудь будет опровергнута". То-есть, как бы ни было все устроено, устройство будет когда-нибудь опровергнуто.

В этих предположениях описан его взгляд? Критика чужого взгляда не позволяет что-либо сказать о взгляде критика. Я могу критиковать атеистов и одновременно быть им. Так же как я могу критиковать любителей молока и пить его.

И более того, из сказанного Enigo картины мира по его представлению не построишь.
Цитата(iMagus @ Jan 23 2014, 22:21) *
значит все устроено не так, как оно сейчас устроено.

Не думаю, что именно это имелось в виду. Точнее, уверен, что не это. Речь, пожалуй, шла о том, что ошибочно говорить со 100% уверенностью, что мы знаем, как всё было. Потому что "мы знаем" - это 100% уверенность. Хотя вы тут сейчас по второму кругу устроите срачь, что мы знаем - это не 100%, хотя теория, которая точно не 100% вероятности - на самом деле 100% (за вычетом 1х10 в минус много, чем можно пренебречь, значит, всё-таки 100%).

Сообщение отредактировал Олири - Jan 23 2014, 16:33


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enigo
сообщение Jan 23 2014, 17:30
Сообщение #118


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
Сообщений: 8590
Регистрация: 4 May 2013
Вставить ник  Цитата
Из: Волгоград
Пользователь №: 8169
Персонаж:Аместат



Во нафлудили пока ужинал...

Цитата(Hront @ Jan 23 2014, 17:05) *
Да во всех, где умножал бесконечность на бесконечно малую величину и получал бесконечность.

Небыло такого и вообще, мне достаточно числа стремяшегося к 1(100%), погугли, например, теорему о бесконечных обезьянах они там в конце напечатали войну и мир, а в оставшиеся время опровержение всех ваших теорий biggrin.gif .

Что до взглядов, если человек не стремиться иметь свой взгляд на вселенную то он зазря живёт жизнь. В этом споре я, к сожалению, приводил чужие теории, хотя и разделяю их.

Сообщение отредактировал Enigo - Jan 23 2014, 17:47


--------------------
"Замерзла вода,
И лед разорвал кувшин.
Я проснулся вдруг."

Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hront
сообщение Jan 23 2014, 18:03
Сообщение #119


Ординатор

Группа: Head 
Сообщений: 8079
Регистрация: 25 Nov 2011
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7599

Игра: SWTOR
Персонаж:Hront



Зачем мне гуглить, если у меня высшее математическое и закон больших чисел я как-то помню наизусть во всех его вариантах....
Только вот гласит он немного не то, что ты пытаешься сказать...


--------------------
Oh, a thousand words
Have never been spoken
They'll fly to you
They'll carry you home and back into my arms
Suspended on silver wings
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enigo
сообщение Jan 23 2014, 18:23
Сообщение #120


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
Сообщений: 8590
Регистрация: 4 May 2013
Вставить ник  Цитата
Из: Волгоград
Пользователь №: 8169
Персонаж:Аместат



Цитата(Hront @ Jan 23 2014, 19:03) *
Зачем мне гуглить, если у меня высшее математическое и закон больших чисел я как-то помню наизусть во всех его вариантах....
Только вот гласит он немного не то, что ты пытаешься сказать...

И что же мешает событию с малой, но не равной нулю вероятностью появления, произойти на временном интервале длиной в бесконечность?

Сообщение отредактировал Enigo - Jan 23 2014, 18:59


--------------------
"Замерзла вода,
И лед разорвал кувшин.
Я проснулся вдруг."

Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 4th June 2024 - 19:01