Распад Бельгии ускоряется |
Распад Бельгии ускоряется |
Dec 23 2017, 14:18
Сообщение
#41
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Наблюдалась, вот многие критикуют жизнь при Советах, ну для крестьян работавших при кулаках и помещиках колхозы с их трудовыми правами для работников и организацией труда были значительным улучшением их жизни, как и коммуналки вместо казарм для рабочих, через систему Советов, народ, добившись большей власти(демократии) перераспределил в пользу себя материальные блага, годов для 30-х всё это было огромным социальным достижением. Мои бабушки и дедушки в 30-е годы в результате всех этих реформ голодали. И вплоть до послесмертия Сталина особых улучшений в жизни не наблюдали. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Dec 23 2017, 15:12
Сообщение
#42
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Мои бабушки и дедушки в 30-е годы в результате всех этих реформ голодали. И вплоть до послесмертия Сталина особых улучшений в жизни не наблюдали. А твои прабабушка и прадедушка не голодали ли случаем во время очередного голода в РИ или может быть про те беды и обиды история просто не сохранила память и поэтому всё плохое было в СССР? Ну и да, нужно смотреть всех своих родственников, кто-то может и ухудшил своё положение, обычно большинство всё таки улучшило, допустим получило бесплатное образование, выдвинувшись из крестьян, но это не так заметно и интересно, об этом меньше говорят и вспоминают. Я вот хотел ответить цитатой, и набрал в гугле "бороться за а не против" Первой ссылкой в моём гугле упало https://day.kyiv.ua/ru/article/pochta-dnya/...ya-za-ne-protiv Как-то я даже потерялся..... Хех, сплотиться призывает вокруг "патриотические и профессиональные державники, способные ускоренно провести реформы", а между тем, как я слышал, эти реформы что так ухудшили жизнь простых людей претворяет в жизнь ФСБ и агенты Путина. Сообщение отредактировал Enigo - Dec 23 2017, 15:12 -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Dec 23 2017, 16:13
Сообщение
#43
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
А твои прабабушка и прадедушка не голодали ли случаем во время очередного голода в РИ Голодали иногда. Только причина была несколько иная. Кроме того, акцент выше сделан на то, что реформы, которые, по твоим словам, жизнь улучшили, на самом деле привели к массовому голоду. Сообщение отредактировал iMagus - Dec 23 2017, 16:13 -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Dec 23 2017, 16:33
Сообщение
#44
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Голодали иногда. Только причина была несколько иная. Кроме того, акцент выше сделан на то, что реформы, которые, по твоим словам, жизнь улучшили, на самом деле привели к массовому голоду. Неурожайные годы подряд могут случиться и при Сталине. А про этот голод, одна бабулька на Украине хорошо сказала, мол сейчас я голодаю и побольше чем тогда. Мерзкая конечно вещь - голод, но нужно понимать настолько его легендизировали, вот как-то так: Раскрывающийся текст -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Dec 23 2017, 16:47
Сообщение
#45
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Неурожайные годы подряд могут случиться и при Сталине. Только при Сталине неурожаи случились не из-за неурожая, а как следствие "экономических" реформ. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Dec 23 2017, 18:57
Сообщение
#46
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Только при Сталине неурожаи случились не из-за неурожая, а как следствие "экономических" реформ. Засуха сильная была. -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Dec 23 2017, 19:41
Сообщение
#47
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Да, совесть и эмпатия у кого-то засохла.
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Dec 23 2017, 22:04
Сообщение
#48
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Да, совесть и эмпатия у кого-то засохла. Десятилетия мы все видим как под разговоры о "слезе ребёнка" пролитой когда-то сильно ухудшают жизнь людей СЕЙЧАС. Этот приём нужно парировать. Ну и да, хоть СССР совсем не идеален(как и любое творение человека) засуха таки действительно была. -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Dec 24 2017, 0:16
Сообщение
#49
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Если б то была слеза ребенка... Реки крови пролили. И бестолку.
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Dec 24 2017, 2:24
Сообщение
#50
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Если б то была слеза ребенка... Реки крови пролили. И бестолку. Говорят: "Доброе помни, а зло забывай", а на Руси всё помнят корову, уведённую в колхоз с недостаточной компенсацией, да простить никак не могут, а про десятки млн. спасённых бесплатной медициной жизней или там шанс вырваться из бытия крестьянина из-за всеобщего образования и кучу других вещей, вот никак вспоминать не хотят, поэтому и живёт народ сейчас так, по собственной глупости, имхо з.ы. Реки крови уж скорее вина сил Запада, не хотели они отпускать свою колонию и создали белое сопротивление вокруг своих армий вторжения, мы можем видеть подобное весьма часто в современном мире. Я тут несколько упростил реальность 1917го, привёл к общему знаменателю, для лучшего понимания. Сообщение отредактировал Enigo - Dec 24 2017, 18:41 -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Dec 26 2017, 12:20
Сообщение
#51
|
|
Домовёнка из Великого Дома Группа: Indoril-EK + Admin + WoT-Club Сообщений: 6775 Регистрация: 4 Aug 2011 Вставить ник Цитата Из: Germany Пользователь №: 7516 Игра: EQ II |
-------------------- ...Я молод — мне двадцать лет, но всё, что я видел в жизни, — это отчаяние, смерть, страх и сплетение нелепейшего бездумного прозябания с безмерными муками. Я вижу, что кто-то натравливает один народ на другой, и люди убивают друг друга, в безумном ослеплении, покоряясь чужой воле, не ведая, что творят, не зная за собой вины. Я вижу, что лучшие умы человечества изобретают оружие, чтобы продлить этот кошмар, и находят слова, чтобы еще более утонченно оправдать его. И вместе со мной это видят все люди моего возраста, у нас и у них, во всем мире, это переживает все наше поколение... "Im Westen nichts Neues"
|
|
|
Dec 26 2017, 21:14
Сообщение
#52
|
|
Борец за нравственность Группа: Admin Сообщений: 7163 Регистрация: 26 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Россия Пользователь №: 61 Игра: Жизнь |
Говорят: "Доброе помни, а зло забывай", а на Руси всё помнят корову, уведённую в колхоз с недостаточной компенсацией, да простить никак не могут, а про десятки млн. спасённых бесплатной медициной жизней или там шанс вырваться из бытия крестьянина из-за всеобщего образования и кучу других вещей, вот никак вспоминать не хотят, поэтому и живёт народ сейчас так, по собственной глупости, имхо з.ы. Реки крови уж скорее вина сил Запада, не хотели они отпускать свою колонию и создали белое сопротивление вокруг своих армий вторжения, мы можем видеть подобное весьма часто в современном мире. Я тут несколько упростил реальность 1917го, привёл к общему знаменателю, для лучшего понимания. Мне иногда интересно, почему молодые люди думают, что им бы досталась бесплатная медицина, а не лесоповал или пуля в затылок. А без массовых репрессий и войн медицину, конечно, нельзя было построить? И снова мифические "Силы запада". Какой-то феерический бред. С одним согласен - не помнят, не думают и любят жить в дерьме. И живут. И будут. -------------------- " Я день и ночь пишу законы
Для счастья подданных и очень устаю " |
|
|
Dec 26 2017, 21:41
Сообщение
#53
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Мне иногда интересно, почему молодые люди думают, что им бы досталась бесплатная медицина, а не лесоповал или пуля в затылок. Посодют? А ты не воруй) А без массовых репрессий и войн медицину, конечно, нельзя было построить? Не в России, социальные достижения при прозападной элите и доминировании их сторонников(западников) могут только ухудшаться, см. всю историю России и РФ, в частности. Что до событий 20-го века - речь идёт о точке разворота пути всего нашего вида, пришедшуюся на Россию, отсюда столько напряжений и бедствий. Сообщение отредактировал Enigo - Dec 26 2017, 21:41 -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Dec 27 2017, 0:55
Сообщение
#54
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14891 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Мне иногда интересно, почему молодые люди думают, что им бы досталась бесплатная медицина, а не лесоповал или пуля в затылок. Хорошая фраза) Ну, строго говоря, действительно, если ты самый серый человек, особенно в позднесоветскую эпоху этого можно было не опасаться. Мы же, говоря о СССР, только последние 20 лет имеем всегда в виду. Остальных, считай, не было) -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
Dec 27 2017, 1:54
Сообщение
#55
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Говорят(ЕМНИП), согласно реальной статистике репрессиями всех уровней, от лишения премии до расстрела, было затронуто в районе 1,5% населения из всех тех 400 млн людей живших в СССР в период от Гражданской войны и до смерти Сталина, включая весьма непростой период ВМВ. Конечно же, это в разы меньше того что творилось во время Великой Французской Революции(в относительных цифрах).
Раскрывающийся текст Сообщение отредактировал Enigo - Dec 27 2017, 2:23 -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Dec 27 2017, 11:44
Сообщение
#56
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Репрессии - это физическое проявление террора. А террор затрагивает всех без исключения. Даже тех, кто его проводит.
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Dec 27 2017, 16:01
Сообщение
#57
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Репрессии - это физическое проявление террора. А террор затрагивает всех без исключения. Даже тех, кто его проводит. Реальный террор был в России в 90х, со средней продолжительностью жизни в стране, упавшей лет на 10, десятками млн. людей почти одновременно лишившихся работы, многие из которых так и не смогли затем "вписаться в рынок". Человеческие потери от всего этого - десятки млн., статистику тут уже много раз линковали. Власть создавала класс "эффективных" собственников - опору государства, в основном преступными методами, опираясь на террор мафии, эффективно подавлявшей гражданское сопротивление, впрочем для особо несогласных нашлись и танки, см. 1993год. Чтобы общество легче всё это воспринимало, в том числе и современное управление, вместо правды о здоровом прошлом, создавались и создаются мифы о "кровавом прошлом", плохих большевиках, Сталине. Ленине и др. Именно поэтому изучение реальной истории в России очень важно, это опосредованно помогает улучшить наше настоящее. Сообщение отредактировал Enigo - Dec 27 2017, 16:09 -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Dec 27 2017, 18:29
Сообщение
#58
|
|
Борец за нравственность Группа: Admin Сообщений: 7163 Регистрация: 26 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Россия Пользователь №: 61 Игра: Жизнь |
Реальный террор был в России в 90х, со средней продолжительностью жизни в стране, упавшей лет на 10, десятками млн. людей почти одновременно лишившихся работы, многие из которых так и не смогли затем "вписаться в рынок". Человеческие потери от всего этого - десятки млн., статистику тут уже много раз линковали. Власть создавала класс "эффективных" собственников - опору государства, в основном преступными методами, опираясь на террор мафии, эффективно подавлявшей гражданское сопротивление, впрочем для особо несогласных нашлись и танки, см. 1993год. Чтобы общество легче всё это воспринимало, в том числе и современное управление, вместо правды о здоровом прошлом, создавались и создаются мифы о "кровавом прошлом", плохих большевиках, Сталине. Ленине и др. Именно поэтому изучение реальной истории в России очень важно, это опосредованно помогает улучшить наше настоящее. Снова феерический бред. "Мифы о плохом Сталине". Не о чем дискутировать. Не с кем, точнее. Я думал сначала, что стебется, шутит, троллит так. Но похоже, на полном серьезе. Ну либо чувства меры нет. В обоих случаях могу лишь нецензурно изумиться. Прошу прощения, что написал тут. Больше не буду Если кто-то считает меня голословным, обосную в личном сообщении. -------------------- " Я день и ночь пишу законы
Для счастья подданных и очень устаю " |
|
|
Dec 27 2017, 19:02
Сообщение
#59
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Я думал сначала, что стебется, шутит, троллит так. Но похоже, на полном серьезе. Ну либо чувства меры нет. Кажется, когда-то Эниго писал, что у него счет на бирже есть. Достоверно не известно, стебется ли он, шутит, или троллит, но биржевая игра его в какой-то мере привлекает. Сталин бы такого, наверняка, сослал в лагеря на 25 лет. Или сразу расстрелял. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Dec 27 2017, 20:28
Сообщение
#60
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Новому не просто пробивать себе дорогу, оно встречается с закостенелым старым. Я тут изучаю, распространяю, даже иногда создаю смыслы, то как будут рассказывать историю через неск.(десятков?) лет.
Я там приводил цитату Лао Цзы в теме про выборы, у неолиберализма ДАО плохое - быстро стареет. https://www.indoril.com/forum/index.php?s=&...st&p=924373 з.ы. При Сталине я бы на бирже не приторговывал, делаю это больше из любопытства. При Сталине биржа бы не работала, потому что это обеденный стол, в котором массы мелких игроков - планктон. Сообщение отредактировал Enigo - Dec 27 2017, 20:48 -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22nd September 2024 - 7:18 |