Sith marauder, Руки или баланс? Опции

[Tverdoslav]

со 2 веткой также можно сделать... ибо скил уменьшающий стоимость в 1 rage для аое скилов, находится в самом низу

[Геланор]

со 2 веткой также можно сделать... ибо скил уменьшающий стоимость в 1 rage для аое скилов, находится в самом низу

О чем и речь.

[Pad]

хммм в моем каст ордере я не использую форс скримов :/ видать потому что я в 1 ветке. У меня аннигиляция кушает по 5 раги, доты по 2 раги... и с уменьшением их кд тратить рагу на что то еще кроме них и Vicious Slash смысла пока не вижу. Надо попробовать сегодня.

У форс скрима есть +. Он ренджед. По поводу крита... У тебя будет около 30% крита в чампион сете. По поводу билда... Крайне жаль твоих сотимовцев т.к. в аннигилейте ты не можешь выполнять ту задачу, которая на тебе висит. А твоя задача - это вырезать хила и флагкериера. Флагкериера ты ещё возможно сможешь поковырять из за его пермонентного замедления, хотя без Гора это сомнительно ибо керриеры это сины танки и джагеры, а вот нормального хила ты в аннигилейте даже не просадишь из за отстутствия полноценного контакта.

[Геланор]

Самая критовая ветка - Рейдж (Она же Третья, она же Зая ) причем именно из за пасивок на скилы. даже если прикинуть что базовый крит 25% (не самый большой), то с пасивкой +15% (правда на 1 удар но этого достаточно) уже 40% (смерть еретикам)
+ 6% пассивка на форс скилы. (вкачиваем форс за счет мечиков и выдаем адовы цифры не хуже оперативников, если уж джагеры могут по 7к "вламывать" то мы по все 8-9 можем) Все таки еще 20% игнора брони цели так же плюс
25% больше урона Смешем и доплнительный шанс крита на него же - плюс не плохой.

Из минусов пожалуй
Снижение точности - не критично, но все же ниже 100% что может сказаться на вероятности "пробить" защиту мощной атакой.

Билд http://www.torhead.com/skill-calc#100bcZhZGRRrdbMdGR.1 - на рассмотрении

[kzzan]

чардж - форс краш - смэш на 7-8к аое дмг, вот и весь рейдж билд, все остальные абилки там только место занимают, главное по кд жать смэш и кидать форс чок/краш чтобы набрать +100%дмг к смешу

[Геланор]

Тут ты прав Кзан. в рейдже мара слишком однокнопочный, хотя свой плюс в этом есть.

[Геланор]

И так, в виду проведенного теста билда "Рейдж" выкладываю следущие скрины. Руки у меня не особо прямые так что извините. но общая картина в принципе ясна.



Uploaded with ImageShack.us
Это пример не сколько дамага сколько возможности его нанесения. Сделано еще до патча, но цифры особо не изменились, а местами да же и выросли, так что вот.




Uploaded with ImageShack.us

Еще один пример



Uploaded with ImageShack.us
Это совместная работа с Мерком. Как видно из скрина совместная работа дает некоторый прирост цифр в итоговой таблице. Конечно стоит учитывать что совместная работа тут составляет примерно 30% ибо все время находиться рядом сложно, особенно на хатболе.



Uploaded with ImageShack.us
А вот и пример АБСОЛЮТНО без полезного дамага. Его как видно из скрина, много, но его эффективность стремиться к нулю. Но это не далает билд рейдж безполезной затеей, хоти на сценах выдавать большие цифры, дело того стоит, особенно этого пугаются хилы, ну а если у вас под боком есть свой хил, а если еще и кто-нибудь с гвардом, выс остановить будет сложно. Так что дерзайте.

[Геланор]

Предыдущий пост только ради статистики, и никакой смысловой нагрузки он с собой не несет. Весь смысл я постараюсь изложить в этом посте.

И так Билд Рейдж у меня выгладит http://www.torhead.com/skill-calc#100bcZhMZGbRrzbRdGR.1 (Для сравнения один из вариантов Карнажа http://www.torhead.com/skill-calc#100bcZGGrbddbRrsZo.1). Данный билд предназначен для повышения выживания мародера в гуще сражения. В сочетании с фул чемпионом (слегка модифицированном, по желанию или предпочтениям) дает (вместе с бафом Ши-Чо форм) 30%+ защиты (Damage reduction) с бафом Cloack of pain на 30 секудн боя она увеличится на 20% и будет составлять 50% причем так долго такой высокий шанс защиты не имеет ни один класс в игре, да же щит БХ (Труперов) действует только 12 секунд, при прочих равных условиях вы будете иметь лучшую защиту дольше.

Так же следует отметить, что Saber Ward в сочетании с кубиком на дефенс дает 65% Defense Chanse'а, но действует только 12 секунд. Использование этого сочетания требует правильного выбора времени. (Кубик действует 20 секунд, а абилка только 12, отсюда и время). В битве один на один с равнозначным классом все упрется именно в выбор времени, но не мне вам об этом говорить.

Пасивка на отхил 10% от максимально возможного запаса ХП с Анлиша позволит выйграть у тех кто полагается на ваше бездействие на ваших последних хп. (Стоит отметить что она завязана на кулдаун анлиша и чаще чем раз в 2 минуты вы этим не воспользуетесь). Так что берегите это как зеницу ока. Не стоит тратить этот скил без крайней на то необходимости. (особенно если вы в контроле снимаемом дамагом)

Так же в этом билде есть 2 пасивки заслуживающие внимания - это пасивка на 30% дамага с крита форс скилов, а это без малого почти половина всех и 20% игнора брони цели (хотя если сравнивать с Карнейджом то тут не разберешь что лучше 100% Армор пенетрейшн или же 20% игнора) Так что без этих скилов точно не куда.

Forse Crush - этот скил в этом билде наше все. В сочетании с абилкой на снижения стоимости замедляющих скилов на 1рагу становиться панацей во всем, тикае быстро дамажет и замедляет плюс стакает баф на 25%ое увеличение дамага со Смеша, а стакает он до 4 раз, что увеличивает дамаг в 2 раза. прибавте к этому 100+ усиление в закладке форс и вы получите 4к-4.5к дамаги, все просто. Ну а если еще и бладхерст включить то и все 5 сможете, при определенных условиях, хотя лично у меня пока этого не получилось.

К некоторому минусу данной ветки стоит отнести малое количество контроля. Всего по сути дела 4 - 2 полных и 2 не полных (замедление). в том же карнейже их 6 (2 полных, 2 замедления, 2 стуна) форс чардж есть и там и там так что его я в расчет не беру.(хотя он сам по себе не плох, ибо прерывает каст скилов).

Те кто говорит что в рейдже Мара однокнопочный класс сильно ошибаются. использование смеша это конечно да, но и остальные скилы, которые так же бьют не плохо, тот же Forse Скрим. а в виду того что он относиться к форс скилам на него то же действует 30% увеличение дама с крита. все просто, цель которую нельза бить в мили получит форс скримом.

Естественно раположение всех скилов должно быть удобным, это половина успеха. чем меньше вы потратите времени на проведение линейки тем лучше.

Про карнаж будет отдельный пост.

[Narayoth]

Пасивка на отхил 10% от максимально возможного запаса ХП с Анлиша позволит выйграть у тех кто полагается на ваше бездействие на ваших последних хп. (Стоит отметить что она завязана на кулдаун анлиша и чаще чем раз в 2 минуты вы этим не воспользуетесь). Так что берегите это как зеницу ока. Не стоит тратить этот скил без крайней на то необходимости. (особенно если вы в контроле снимаемом дамагом)

На взгляд новоиспеченного марадера Payback представляется самой бесполезной пассивкой. Рассчитывать на то, что тебя спасет 10% отхил со скилла с двухминутным откатом, который следует тратить именно на снятие контроля, а не в расчете на лечение, не следует. Лучше уж вложиться в Strangulate или в Relentless Fury.
В необходимости Ravager'а тоже не уверен.

Разговор по ПвП, понятное дело.

[iMagus]

В ПВЕ 10% отхила, тем более, не нужны. Это пвп-шный перк.

[Геланор]

На взгляд новоиспеченного марадера Payback представляется самой бесполезной пассивкой. Рассчитывать на то, что тебя спасет 10% отхил со скилла с двухминутным откатом, который следует тратить именно на снятие контроля, а не в расчете на лечение, не следует. Лучше уж вложиться в Strangulate или в Relentless Fury.
В необходимости Ravager'а тоже не уверен.

Разговор по ПвП, понятное дело.

А чего он сам не пишет. Нара ты же не телефон и уж точно не радиостанция. Хотя никто же ему не запрещает вкачать эти пассивки, ане пассивку на 10% отхила.

В ПВЕ 10% отхила, тем более, не нужны. Это пвп-шный перк.

В ПвЕ в рейдже не удобно. Хотя высокий дамаг компенсирует меньшее количество контроля.

Если говорить конкретно про Алишь и пассивку на 10% отхил, то в битве один на один или один на 2 - это очень и очень полезная вещь. Мародёр живучий класс за счет своих абилок на защиту и тп, но еслик ним добавить еще и отхил, то цена как бойца способного выстоять в серьезном сражении возрастает. Так же не следует забывать что на ВЗ не всегда рядом есть хил, а если и есть то не всегда может хилять имеено мару.

Поэтому Я считаю, что этот скил с этой пассивкой весьма хорошее подспорье, а в виду того что в любом случае первый попавшейся контроль снимать в любом случае не правильно, так что снятие контроля может быть и не использовано. Да и не стоит забывать что на 50 лвл на ВЗ медаль за 2.5 отхила лишней не будет (как никак 50 валора и 5 комендейшенов за просто так)

[Narayoth]

А чего он сам не пишет. Нара ты же не телефон и уж точно не радиостанция. Хотя никто же ему не запрещает вкачать эти пассивки, ане пассивку на 10% отхила.

Новоиспеченный марадер - это я.

[Jagenaut]

Новоиспеченный марадер - это я.

тонкий троллинг)

[Геланор]

Кругом одни троли. Уйду я от вас.

[kzzan]

я своим снайпером 18лвл такой дамаг даю, марадеры - билд джагеров

[Narayoth]

Да-да. Я тоже был крут, пока не взял 50.

[Nick]

Да-да. Я тоже был крут, пока не взял 50.

ты хотел сказать:"пока стрела в колено не попала"?

[Zaref]

Оставьте рейдж ветку джагерам (имхо) фишка мародера это два клинка, собственно, зачем обузить ветку где почти все скилы требуют одно оружие и мы не получаем практически никакой пользы от второго клинка?

+ У джагера в первом тире танко ветки есть талант на бесплатный форс скрим после чарджа и обли, да и если вложить 1 очко в таланты 2 тира той же танко ветки то в сочетании с гравити у джагера будет совершенно бесплатное аое замедление и можно взять еще + 15% к дамагу смеша из второй ветки. Где-то были скрины где гвардиан в дд шмоте но со щитом в качестве оффхенда, использующий деф стойку для гварда всекал смешем по 6-7к+ под адреналом. У мары же в начальных тирах оставшихся двух веток нет талантов апающих форс скрим и смеш.

У смеша есть одно неприятное свойство - когда начинается анимация скила и персонаж подпрыгивает, то если получить в это время отталкивание то пойдет кд на скил но дамага нанесено не будет.

По моему скромному мнению если уж хочется бегать в рейдж ветке то стоит это делать в пвп что бы быстро зергнуть цель удивленную большим критом.
Кстати, кто-то тут писал про талант - Gore. Если верить форумам и отзывам тех кто тестил то он не дает 100% игнора брони, а лишь увеличивает имеющийся показатель в 2 раза. Народ пишет что он дает прибавку в 10-15% к дамагу по тяжелой броне. Так ли это на самом деле я точно не знаю ибо меня полностью устраивает Annihilation ветка

З.Ы. Со вкаченным талантом Фантом очень здорово бегать по огню и кислоте на хат-боле)

Все написанное выше является моим личным мнением, которое я никому не навязываю

Сообщение отредактировал Zaref - Mar 5 2012, 1:59

[Геланор]

А разве тут кто то навязывает мнение? Вроде бы (отворачивается и записывает имя в маленькую черную книжечку, на которой написано "затролить при первой же возможности". поворачивается обратно) нет. Живое обсуждение всегда приветствуется, по крайней мере мной.

Если говорить о Карнаже и Рейдже, разницы в дамаге у них почти нет. хотя вот вылетающие цифры действительно разные, и в карнаге они меньше, но криты чаще, так что в общем и целом все очень похоже. Тем более если брать "универсальность" карнаж выигрывает, потому как контроля хватает и он полезнее чем в рейдже. Так же не стоит забывать что пасивку на увеличения дамага с офхенда взять можно при прокачке любой из трех веток, так что это не проблема. В анигилейт я не лезу ибо в нем я не бегал, но по рейджу и карнажу могу сказать точно, что эти билды похожи наличием одного сильного скила (основной дамаг, и оба они выдают макс урон при определенных условиях) и куче скилов с чуть меньшим дамагом.

Так же плюс Рейджа это 30% доп дамага с крита на все форс скилы, в то время как карнаж усиливает только форсскрим. И тд и тп, и пошла философия...

[Shimei Ryomou]

Подскажите, какую ветку и скиллы вкачать на 50 уровне у Мародера на максимум дпс для рейдов. Сдается мне, старый мой билд carnage уже не актуален, и надо как-то между carnage и rage разбросать очки.