Транспорт будущего |
Транспорт будущего |
Aug 12 2013, 9:37
Сообщение
#41
|
|
черный юмор Группа: Admin Сообщений: 8433 Регистрация: 4 Dec 2005 Вставить ник Цитата Из: провинции, понаехавший в М Пользователь №: 2025 |
Хотяяааа... Летящий или находящийся в покое электрон сам по себе - явление, относящееся к электричеству.
-------------------- Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался... |
|
|
Aug 12 2013, 9:51
Сообщение
#42
|
|
Ординатор Группа: Indoril-EK Сообщений: 3367 Регистрация: 24 Aug 2008 Вставить ник Цитата Из: ЮК, Двор Бэйл, 2 Пользователь №: 6007 Игра: Everquest II Персонаж:Аф |
А его движение (даже с нулевой скоростью) куда-нибудь да будет направлено.
Просто он может перемещаться не только из-за воздействия электрического поля, но и гравитации или других приложенных сил. Тогда это не электричество (и не электрический ток). -------------------- Тест
|
|
|
Aug 12 2013, 10:03
Сообщение
#43
|
|
черный юмор Группа: Admin Сообщений: 8433 Регистрация: 4 Dec 2005 Вставить ник Цитата Из: провинции, понаехавший в М Пользователь №: 2025 |
Электричество - это совокупность явлений, в которые также входит электрический ток, но не только.
Утверждать, что электричество и электрический ток синонимы - все равно как утверждать, что птицы и воробьи это одно и то же. Сообщение отредактировал Михахан - Aug 12 2013, 10:04 -------------------- Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался... |
|
|
Aug 12 2013, 10:27
Сообщение
#44
|
|
Ординатор Группа: Indoril-EK Сообщений: 3367 Регистрация: 24 Aug 2008 Вставить ник Цитата Из: ЮК, Двор Бэйл, 2 Пользователь №: 6007 Игра: Everquest II Персонаж:Аф |
С точки зрения мощности, да.
Если углубляться и говорить о направлении зарядов, полях и т.п., то выяснится, что кроме воробьёв есть ещё соловьи и страусы, но с точки зрения мощности - если электрическая - птицы, то у двигателя внутреннего сгорания - рыбы, у атомной подлодки - рептилии и т.д. -------------------- Тест
|
|
|
Aug 12 2013, 10:33
Сообщение
#45
|
|
черный юмор Группа: Admin Сообщений: 8433 Регистрация: 4 Dec 2005 Вставить ник Цитата Из: провинции, понаехавший в М Пользователь №: 2025 |
С точки зрения дилетанта - все едино.
Я по работе сталкиваюсь с электрическим током, напряжением, нагрузкой, мощностями. Именно поэтому с моей практической точки зрения не бывает "мощности тока", а бывает мощность, потребляемая нагрузкой. Характеризующая количество энергии, которую эта нагрузка потребляет (или работы, которую совершает). А также имеется мощность, которую способен дать источник электроэнергии. Ток переносит энергию, а не потребляет. Конечно, провода так же можно рассматривать в качестве нагрузки, но как правило, потери в проводах гораздо меньше потребляемого нагрузкой. Но раз в научной литературе применяется термин "мощность тока", я соглашаюсь с данной терминологией. Сообщение отредактировал Михахан - Aug 12 2013, 10:46 -------------------- Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался... |
|
|
Aug 12 2013, 12:59
Сообщение
#46
|
|
Ординатор Группа: Indoril-Common Сообщений: 2312 Регистрация: 23 Jan 2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7700 Персонаж:Jagenaut |
С точки зрения дилетанта - все едино. Я по работе сталкиваюсь с электрическим током, напряжением, нагрузкой, мощностями. Именно поэтому с моей практической точки зрения не бывает "мощности тока", а бывает мощность, потребляемая нагрузкой. Характеризующая количество энергии, которую эта нагрузка потребляет (или работы, которую совершает). А также имеется мощность, которую способен дать источник электроэнергии. Ток переносит энергию, а не потребляет. Конечно, провода так же можно рассматривать в качестве нагрузки, но как правило, потери в проводах гораздо меньше потребляемого нагрузкой. Но раз в научной литературе применяется термин "мощность тока", я соглашаюсь с данной терминологией. а я вот полностью поддерживаю тебя. Я проектировщик, рядом со мной сидит проектировщик автоматики и вот он тоже про "мощность тока" никогда не слышал. -------------------- Мой ник читается как Джагенаут. Прошу обратить внимание, что он без Р.
|
|
|
Aug 12 2013, 15:57
Сообщение
#47
|
|
Ординатор Группа: Indoril-EK Сообщений: 3367 Регистрация: 24 Aug 2008 Вставить ник Цитата Из: ЮК, Двор Бэйл, 2 Пользователь №: 6007 Игра: Everquest II Персонаж:Аф |
Если предположить, что электрический ток (а не его потребитель) выполняет какую-то работу, то количество этой работы за единицу времени и будет мощностью. Как тут.
-------------------- Тест
|
|
|
Aug 12 2013, 19:58
Сообщение
#48
|
|
Ординатор Группа: Friends Сообщений: 874 Регистрация: 29 Mar 2011 Вставить ник Цитата Из: Moscow-mother Пользователь №: 7421 |
Если предположить, что электрический ток (а не его потребитель) выполняет какую-то работу Само наличие тока подразумевает работу, а соответственно и мощность. Вот энергия, это что-то эфемерное. Толком нет никакого понятия о том, что такое энергия и её виды, которые вполне могут быть не видами. -------------------- "The Internet: where men are men, women are men, and children are FBI agents."
|
|
|
Aug 12 2013, 21:19
Сообщение
#49
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Толком нет никакого понятия о том, что такое энергия и её виды, которые вполне могут быть не видами. Нет энергии - нет работы. В то же время, энергии без работы - сколько угодно. Работа - гораздо более умозрительная величина, чем энергия. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Aug 12 2013, 21:34
Сообщение
#50
|
|
Ординатор Группа: Friends Сообщений: 874 Регистрация: 29 Mar 2011 Вставить ник Цитата Из: Moscow-mother Пользователь №: 7421 |
Нет энергии - нет работы. В то же время, энергии без работы - сколько угодно. Работа - гораздо более умозрительная величина, чем энергия. Работа и мощность - это научные выдуманные способы, точнее, это всего лишь математический аппарат, чтобы обуздать явление "энергию". Но точно также наоборот, не может быть энергии без работы и мощности. Также верно, что нет точки пространства без энергии, отсюда следом автоматически работа и мощность. -------------------- "The Internet: where men are men, women are men, and children are FBI agents."
|
|
|
Aug 12 2013, 22:21
Сообщение
#51
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Энергия без работы и мощности, пожалуй, бывает. Потенциальная (в состоянии покоя или при движении по некоторой особой траектории). Кинетическая при равномерном движении по инерции.
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Aug 12 2013, 22:46
Сообщение
#52
|
|
Ординатор Группа: Friends Сообщений: 874 Регистрация: 29 Mar 2011 Вставить ник Цитата Из: Moscow-mother Пользователь №: 7421 |
Энергия без работы и мощности, пожалуй, бывает. Потенциальная (в состоянии покоя или при движении по некоторой особой траектории). Кинетическая при равномерном движении по инерции. Магус, ты склонен смешивать разные миры, макромир и микромир. Энергия, она ведь одна и та же, только математический аппарат меняется, потому что надо посчитать разное, нам людям так легче воспринимать действительность . Вот ты задумывался почему потенциальная энергия называется потенциальной? Потому что мы круто абстрагируемся от всего того, что нам мешает решить задачу седьмого класса школы. Если я покакую в поле, то оное уже не будет обладать потенциальной энергией? Оно ведь на земле лежит да? Равномерного движения не бывает, это абстракция. Если ты уж склонен лезть в такую бучу, то прими хоть это. -------------------- "The Internet: where men are men, women are men, and children are FBI agents."
|
|
|
Aug 12 2013, 23:00
Сообщение
#53
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
В твоем воображении я могу смешивать что угодно, и лезть в любую бучу. Что захочешь, то я и буду делать в твоем воображении.
Современная физика различает четыре вида взаимодействия - сильное, слабое, электромагнитное и гравитационное. Если о первых трех современные физики еще как-то готовы говорить, что их можно объединить общей теорией (и даже есть модель, в которой эти три взаимодействия были единым когда-то вскоре после Большого взрыва), то с четвертым пока не очень понятно даже как подступиться к его объединению с первыми тремя. Возможно, не стоит пока утверждать, что энергия одна и та же. А ведь еще темная энергия непонятной природы, предположительно, обнаруживается. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Aug 12 2013, 23:17
Сообщение
#54
|
|
Ординатор Группа: Friends Сообщений: 874 Регистрация: 29 Mar 2011 Вставить ник Цитата Из: Moscow-mother Пользователь №: 7421 |
то с четвертым пока не очень понятно даже как подступиться к его объединению с первыми тремя. Возможно, не стоит пока утверждать, что энергия одна и та же. А ведь еще темная энергия непонятной природы, предположительно, обнаруживается. Хорошо дрочишь темой, молодец, но я подыграю. "Не очень понятно" - о чём я и писал, сейчас посмотрю... всегда. Утверждать... угу, я умучился утверждать что-то про энергию. Хватит того, что сама энергия почище тёмной материи, сейчас в науке, никто ничего не знает. Нули и днища. Если хочешь выглядеть умно, то спроси: "что такое энергия? " ну или, конечно, "мощность это про энергию". Умный малый. -------------------- "The Internet: where men are men, women are men, and children are FBI agents."
|
|
|
Aug 13 2013, 10:20
Сообщение
#55
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Aug 13 2013, 11:28
Сообщение
#56
|
|
Ординатор Группа: Indoril-EK Сообщений: 3367 Регистрация: 24 Aug 2008 Вставить ник Цитата Из: ЮК, Двор Бэйл, 2 Пользователь №: 6007 Игра: Everquest II Персонаж:Аф |
Энергия без работы и мощности, пожалуй, бывает. Только в глубоком.. вакууме, разве что. Т.к. внутри атома любого вещества есть поля и заряды, постоянно взаимодействующие. Даже если тело, состоящее из этого вещества, покоится относительно твоей точки отсчёта.-------------------- Тест
|
|
|
Aug 13 2013, 18:17
Сообщение
#57
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Вакуум тут ни при чем. Объект в потенциальном поле (например, гравитации) может обладать энергией, и работа (этого поля) при этом может не совершаться. Если тебя смущают процессы внутри объекта - тепловое движение молекул и т.п. Ну, охлади объект до абсолютного нуля. Более похоже будет?
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Aug 14 2013, 10:12
Сообщение
#58
|
|
Ординатор Группа: Indoril-EK Сообщений: 3367 Регистрация: 24 Aug 2008 Вставить ник Цитата Из: ЮК, Двор Бэйл, 2 Пользователь №: 6007 Игра: Everquest II Персонаж:Аф |
Ну, охлади объект до абсолютного нуля. Внутриатомные связи непременно разорвутся. И лежащий на поверхности планеты неподвижно предмет (и входящий в состав её общей массы) перестанет двигаться относительно Солнца и планет Солнечной системы.
Сообщение отредактировал _Ам - Aug 14 2013, 10:14 -------------------- Тест
|
|
|
Aug 14 2013, 10:37
Сообщение
#59
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Внутриатомные связи непременно разорвутся. С чего бы им это делать? -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Aug 14 2013, 13:57
Сообщение
#60
|
|
Ординатор Группа: Indoril-Common Сообщений: 2312 Регистрация: 23 Jan 2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7700 Персонаж:Jagenaut |
Внутриатомные связи непременно разорвутся. И лежащий на поверхности планеты неподвижно предмет (и входящий в состав её общей массы) перестанет двигаться относительно Солнца и планет Солнечной системы. О.о доказательства в студию. Сколько читал, нигде подобного не писали. Более того, до абсолютного нуля ещё ничего не удалось заморозить в принципе. А на максимально близких к нулю температурах замедлялись все процессы существенно, но ничего не взрывалось -------------------- Мой ник читается как Джагенаут. Прошу обратить внимание, что он без Р.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 3rd May 2024 - 1:51 |