HeadIMG
5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Про здоровую еду, веганство, праноедение, Отделено от Украины
Мириной
сообщение Aug 9 2014, 0:50
Сообщение #1


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 3149
Регистрация: 10 Apr 2008
Вставить ник  Цитата
Из: Саратов
Пользователь №: 5772



Если не есть трупы животных, некоторые проблемы разрешаются сами собой. Не в рамках страны, конечно.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вэлмонт
сообщение Aug 9 2014, 6:42
Сообщение #2


Ординатор

Группа: Indoril-EK 
Сообщений: 2144
Регистрация: 5 May 2010
Вставить ник  Цитата
Из: СССР - Москва
Пользователь №: 7091

Игра: EQ2
Персонаж:Вэлмонт



Цитата(Мириной @ Aug 9 2014, 0:50) *
Если не есть трупы животных, некоторые проблемы разрешаются сами собой. Не в рамках страны, конечно.

А вдруг человек любит живую природу? Трупы огурцов и помидоров тоже не айс поедать. Всё же духовная пища, пожалуй, наилучший вариант.


--------------------
Show me the way to the next whiskey bar.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bas
сообщение Aug 9 2014, 7:27
Сообщение #3


Ординатор

Группа: Indoril-WoW 
Сообщений: 1619
Регистрация: 9 Aug 2005
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 1603



Оттопырь чакры и стань праноедом!


--------------------
Россия - малоизвестная в мире страна, чтобы мы о себе ни думали. (с) Магус
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мириной
сообщение Aug 9 2014, 13:37
Сообщение #4


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 3149
Регистрация: 10 Apr 2008
Вставить ник  Цитата
Из: Саратов
Пользователь №: 5772



Цитата(Вэлмонт @ Aug 9 2014, 7:42) *
А вдруг человек любит живую природу? Трупы огурцов и помидоров тоже не айс поедать. Всё же духовная пища, пожалуй, наилучший вариант.


Праноедение-заманчивая штука.

Если нет разницы между животными и растениями, почему мы не кушаем человечину? Тоже ведь мясо. Тоже животные.
Или там какие-то иные механизмы оценки? Родственности, может быть. Похожести.
И все-таки существо, обладающее сознанием, более родственно нам чем огурец?
Опять же, мы говорим об индивиде. Огуречный куст как организм- ок. Огурец на роль индивида не тянет.

Животные рождаются рабами только лишь для того, чтобы быть убитыми.
Человек замечательно себя чувствует без мяса, но из-за денег и просто потому, что мы любим жрать вкусно, мы готовы уничтожать миллионами живые организмы. И нам, по факту , пофигу на чьи-то там страдания. Жрать.
Индустрия настолько бесчеловечна насколько это вообще возможно, начиная от того, как животные рождаются, существуют, чем их накачивают и как обращаются и заканчивая процессом умерщвления.
Мы сидя у телевизора уплетаем куски трупов и при этом рыдаем над убитой в кино собачкой.
Жестокое обращение с животными? Ой ну как он мог! Какая гадина, чтоб он сдох, так издеваться над собачкой. Подайте мне вон ту котлетку.
Мясо это не кусок тела убитого беззащитного существа, это отдельный продукт на подложке. И добыто оно не через убийство, а просто из ниоткуда появилось в магазине.
Мы же такие чувствительные, нам так сложно смотреть на кровь. И мы так любим себя обманывать.

Помимо духовных аспектов, которые, скорее всего, никто не отменял, существует полярная общепринятой точка зрения относительно потребления мяса. Речь идет о вреде, который наносит организму традиционное питание.
И поддерживают эту точку зрения не бабушки на скамейке, а серьезные состоявшиеся ученые, диетологи и т.д.

Опять оффтоп, притом акцо холиварный. ph34r.gif





--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олири
сообщение Aug 9 2014, 13:45
Сообщение #5


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14891
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



Цитата(Мириной @ Aug 9 2014, 21:37) *
Человек замечательно себя чувствует без мяса

слышал я, нет ни одного космонафта\летчика вегетарианца.

Да и вообще, известно же, что... а где-то была уже тема про это. Что заново разводить.


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rokk
сообщение Aug 9 2014, 14:14
Сообщение #6


Новичок

Группа: Indoril-SWTOR 
Сообщений: 76
Регистрация: 29 Oct 2012
Вставить ник  Цитата
Из: не местный
Пользователь №: 7944



Цитата(Мириной @ Aug 9 2014, 11:37) *
Праноедение-заманчивая штука.

Если нет разницы между животными и растениями, почему мы не кушаем человечину? Тоже ведь мясо. Тоже животные.
Или там какие-то иные механизмы оценки? Родственности, может быть. Похожести.
И все-таки существо, обладающее сознанием, более родственно нам чем огурец?
Опять же, мы говорим об индивиде. Огуречный куст как организм- ок. Огурец на роль индивида не тянет.

Животные рождаются рабами только лишь для того, чтобы быть убитыми.
Человек замечательно себя чувствует без мяса, но из-за денег и просто потому, что мы любим жрать вкусно, мы готовы уничтожать миллионами живые организмы. И нам, по факту , пофигу на чьи-то там страдания. Жрать.
Индустрия настолько бесчеловечна насколько это вообще возможно, начиная от того, как животные рождаются, существуют, чем их накачивают и как обращаются и заканчивая процессом умерщвления.
Мы сидя у телевизора уплетаем куски трупов и при этом рыдаем над убитой в кино собачкой.
Жестокое обращение с животными? Ой ну как он мог! Какая гадина, чтоб он сдох, так издеваться над собачкой. Подайте мне вон ту котлетку.
Мясо это не кусок тела убитого беззащитного существа, это отдельный продукт на подложке. И добыто оно не через убийство, а просто из ниоткуда появилось в магазине.
Мы же такие чувствительные, нам так сложно смотреть на кровь. И мы так любим себя обманывать.

Помимо духовных аспектов, которые, скорее всего, никто не отменял, существует полярная общепринятой точка зрения относительно потребления мяса. Речь идет о вреде, который наносит организму традиционное питание.
И поддерживают эту точку зрения не бабушки на скамейке, а серьезные состоявшиеся ученые, диетологи и т.д.

Опять оффтоп, притом акцо холиварный. ph34r.gif



травка растёт ,дышит, она тоже не хочет умерать
не будь лецимером ешь камни !!!


--------------------
I've seen things you people wouldn't believe.
Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
I watched C-beams glitter in the dark near Tannhäuser Gate.
All those moments will be lost in time like tears in rain.
Time to die.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мириной
сообщение Aug 9 2014, 15:03
Сообщение #7


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 3149
Регистрация: 10 Apr 2008
Вставить ник  Цитата
Из: Саратов
Пользователь №: 5772



Цитата(Rokk @ Aug 9 2014, 15:14) *
травка растёт ,дышит, она тоже не хочет умерать
не будь лецимером ешь камни !!!



Ты бы почитал что-нибудь на досуге.
Глаза кровоточить начинают от таких перлов.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олири
сообщение Aug 9 2014, 15:23
Сообщение #8


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14891
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



Да не пёрл это никакой. Ты считаешь, что животные какие-то особенные. А почему деревья не могут быть таковыми?

Прилетит на нашу планету инопланетяне с... высшим сознанием, будет нас на ужин поедать - у них нет высшего сознания, они нам не ровня, чего их жалеть.


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мириной
сообщение Aug 9 2014, 17:11
Сообщение #9


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 3149
Регистрация: 10 Apr 2008
Вставить ник  Цитата
Из: Саратов
Пользователь №: 5772



Цитата(Олири @ Aug 9 2014, 16:23) *
Да не пёрл это никакой. Ты считаешь, что животные какие-то особенные. А почему деревья не могут быть таковыми?

Прилетит на нашу планету инопланетяне с... высшим сознанием, будет нас на ужин поедать - у них нет высшего сознания, они нам не ровня, чего их жалеть.



Перл не в смысле логики, а в смысле, что все, кто хоть как-то, хоть что-то, хоть где-то читает, автоматически помнит о написании простейших слов- лицемер и умирать.
С теми, кто не помнит, в принципе сложно спорить и говорить о чем-то.


По поводу деревьев

Раскрывающийся текст
Цитата
От убеждённых сторонников мясоедения можно порой услышать снисходительное: "Ведь даже употребляя только растительную пищу, вы всё равно совершаете убийство. Какая разница между, скажем, лишением жизни свиньи и цветущего растения?" Отвечаю: "Самая что ни на есть существенная!" Разве картофелина жалобно плачет, когда её выдёргивают из земли, как телёнок, отнимаемый от матери? Разве лист сельдерея визжит, корчась от боли и ужаса, когда его срывают, как свинья, которую ведут на бойню и вспарывают ножом горло? Какую горечь утраты, боль одиночества или муки страха может испытывать пучок салата-латука?
Нам не нужен замысловатый полиграф, чтобы продемонстрировать факт наличия некоей формы сознания у растений. Но не вызывает также сомнений и то, что сознание это присутствует у растений в зачаточной, рудиментарной форме, куда более примитивной, нежели у млекопитающих, с их высокоразвитой нервной системой. Не требуется сложных тестов и для того, чтобы понять, что те же коровы, свиньи, овцы могут испытывать боль не в меньшей степени, чем люди. Кто не видел, как они дрожат и извиваются, корчатся, стонут и плачут, когда их истязают или калечат, как делают они всё возможное, чтобы любой ценой избежать боли!
И если уж на то пошло, то многие фрукты и овощи вообще могут быть собраны без причинения смерти или какого-либо вреда растению. Это включает ягоды, бахчевые культуры, бобовые, орехи, семена, тыквы, кабачки и многие другие виды овощей. Картофель выкапывают из земли, когда само растение уже умерло. Большинство овощных культур — вообще однолетние растения, и сбор урожая совпадает или лишь ненамного предупреждает их естественную смерть.
Существуют также научные данные, свидетельствующие о том, что наши зубы, челюстной аппарат и длинный, витой кишечник не приспособлены для потребления мясной пищи.69 Так, например, пищеварительный тракт человека в 10-12 раз превышает длину его тела, тогда как у плотоядных, таких как волк, лев или кошка, этот показатель равен трём, что позволяет их пищеварительной системе в кратчайшие сроки избавляться от таких быстро разлагающихся органических продуктов, как мясо, избегая образования токсинов гниения. Помимо этого, желудок плотоядных животных имеет, по сравнению с человеческим, повышенную концентрацию соляной кислоты, что позволяет им легко усваивать тяжелую мясную пищу. Сегодня многие учёные сходятся во мнении, что фрукты, овощи, орехи, семена и злаковые культуры представляются наиболее оптимальной пищей для человеческого организма.
Итак, нам хорошо известно, что без пищи нам долго не протянуть, а вся наша пища состоит из материи, которая так или иначе когда-то была живой. Но поскольку мы можем обходиться без плоти умерщвленных животных и при этом оставаться здоровыми и полными сил, зачем тогда, имея в избытке необходимую для нашего благоденствия растительную пищу, продолжать отнимать жизнь у ни в чём не повинных существ?
Подчас в некоторых кругах не чуждых "духовности" людей бытует странное мнение: "Конечно мы едим мясо, — заявляют они, — ну и что с того? Важно ведь не то, чем мы наполняем свой желудок, а то, что наполняет наш ум". Хотя и правда, что очищение своего ума от заблуждений и освобождение из эгоистического плена собственного "Я" является весьма благородными целями, но как можем мы надеяться достичь любви и взаимопонимания со всеми живыми существами, продолжая закусывать ими?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Teshub
сообщение Aug 9 2014, 17:16
Сообщение #10


Ординатор

Группа: Indoril-SWTOR 
Сообщений: 918
Регистрация: 19 Jun 2012
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7817

Игра: SWTOR
Персонаж:Teshyb



Цитата(Мириной @ Aug 9 2014, 18:11) *
Перл не в смысле логики, а в смысле, что все, кто хоть как-то, хоть что-то, хоть где-то читает, автоматически помнит о написании простейших слов- лицемер и умирать.
С теми, кто не помнит, в принципе сложно спорить и говорить о чем-то.


По поводу деревьев

[expand=Раскрывающийся текст][/expand]


разве ты на столько духовно развит, что бы понимать плачет помидорина или нет? Ведь чего мы не видим, не значит что этого нет.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олири
сообщение Aug 9 2014, 17:24
Сообщение #11


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14891
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



Вегетарианцы это поколение слабосильных людей, забивших, что они по происхождению войны и охотники.


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мириной
сообщение Aug 9 2014, 17:36
Сообщение #12


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 3149
Регистрация: 10 Apr 2008
Вставить ник  Цитата
Из: Саратов
Пользователь №: 5772



Цитата(Олири @ Aug 9 2014, 18:24) *
Вегетарианцы это поколение слабосильных людей, забивших, что они по происхождению войны и охотники.



Когда ты ешь труп коровы, убитой на скотобойне, ты кто больше- воин или охотник? smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bas
сообщение Aug 9 2014, 17:39
Сообщение #13


Ординатор

Группа: Indoril-WoW 
Сообщений: 1619
Регистрация: 9 Aug 2005
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 1603



Цитата(Мириной @ Aug 9 2014, 18:11) *
По поводу деревьев

Рассчитано на эмоции и отсутствие проверки. Навскидку, не углубляясь в дебри:
Раскрывающийся текст
Цитата
Так, например, пищеварительный тракт человека в 10-12 раз превышает длину его тела, тогда как у плотоядных, таких как волк, лев или кошка, этот показатель равен трём,

Кишечник человека Читаем:

Цитата
Общая длина кишечника человека составляет около 4 м в состоянии тонического напряжения (при жизни), и около 6-8 м в атоническом состоянии (после смерти).

Упс. Неувязочка. Оказывается, мы хищники, если верить приведенному тексту, никаких "в 10-12 раз превышает длину его тела,"

Т.е., уже никакого доверия к тому, что ты написал. Уже сталкивался с этим, веганы часто пытаются натянуть сову на глобус. Когда тыкаешь носом в какие-то противоречащие факты, переходят на оскорбления и называют трупоедом. Надеюсь, ты не из таких.
Кстати, видимо в родстве с нынешними украми - все, что не укладывается в шаблоны, отвергается начисто, доказательств не слушают. Это, конечно, касается только агрессивных, кто "борется" с "трупоедами". Верю, большинство нормальные люди, едят себе тихо салатики и никому не мешают.

Но давайте таки про Украину. Веганосрач можно вынести отдельной темой. Или реанимировать старую, если такая была.

Сообщение отредактировал Bas - Aug 9 2014, 17:48


--------------------
Россия - малоизвестная в мире страна, чтобы мы о себе ни думали. (с) Магус
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мириной
сообщение Aug 9 2014, 17:39
Сообщение #14


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 3149
Регистрация: 10 Apr 2008
Вставить ник  Цитата
Из: Саратов
Пользователь №: 5772



Цитата(Teshub @ Aug 9 2014, 18:16) *
разве ты на столько духовно развит, что бы понимать плачет помидорина или нет? Ведь чего мы не видим, не значит что этого нет.



Из этого не следует, что то, чего мы не видим, обязательно есть.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олири
сообщение Aug 9 2014, 17:41
Сообщение #15


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14891
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



Цитата(Мириной @ Aug 10 2014, 1:36) *
Когда ты ешь труп коровы, убитой на скотобойне, ты кто больше- воин или охотник? smile.gif

Я успокаиваю себя тем, что я периодически обслуживаю технику, которая может выследить и уничтожить большое количество людей)


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hront
сообщение Aug 9 2014, 18:03
Сообщение #16


Ординатор

Группа: Head 
Сообщений: 8079
Регистрация: 25 Nov 2011
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7599

Игра: SWTOR
Персонаж:Hront



QUOTE(Bas @ Aug 9 2014, 18:39) *
Рассчитано на эмоции и отсутствие проверки. Навскидку, не углубляясь в дебри:
Кишечник человека Читаем:

Причем тут кишечник, если тебе пишут про пищеварительный тракт?


--------------------
Oh, a thousand words
Have never been spoken
They'll fly to you
They'll carry you home and back into my arms
Suspended on silver wings
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олири
сообщение Aug 9 2014, 18:07
Сообщение #17


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14891
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



Цитата(Hront @ Aug 10 2014, 2:03) *
Причем тут кишечник, если тебе пишут про пищеварительный тракт?

В среднем длина пищеварительного канала взрослого мужчины составляет 9—10 метров.

Тоже не сильно подходит.


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hront
сообщение Aug 9 2014, 18:08
Сообщение #18


Ординатор

Группа: Head 
Сообщений: 8079
Регистрация: 25 Nov 2011
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7599

Игра: SWTOR
Персонаж:Hront



QUOTE(Олири @ Aug 9 2014, 19:07) *
В среднем длина пищеварительного канала взрослого мужчины составляет 9—10 метров.

Тоже не сильно подходит.

Ну да, но уже лучше.


--------------------
Oh, a thousand words
Have never been spoken
They'll fly to you
They'll carry you home and back into my arms
Suspended on silver wings
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bas
сообщение Aug 9 2014, 18:08
Сообщение #19


Ординатор

Группа: Indoril-WoW 
Сообщений: 1619
Регистрация: 9 Aug 2005
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 1603



Пищеварительный тракт: рот - глотка - пищевод - желудок - кишечник. 90% длины всего этого - кишечник. Впрочем, если у тебя пищеварительный тракт в 10-12 раз длиней тела, кишечник 4 метра, т.е. 15 метровый желудок - ок, можешь кушать травку.

З.ы. Давайте уже про Украину.
З.з.ы. Позвонил знакомому дохтуру, гастроэнтерологу, он посмотрел медицинский справочник, еще советский, длина ЖКТ взрослого мужчины 7-7,5 метров. Так что в Вики брехня. И 10-12 раз длинее тела - соответственно, тоже.
З.з.з.ы Могу еще позвонить патологоанатому, он рулеткой смеряет =) Но не буду, пожалуй.

Сообщение отредактировал Bas - Aug 9 2014, 18:18


--------------------
Россия - малоизвестная в мире страна, чтобы мы о себе ни думали. (с) Магус
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enigo
сообщение Aug 9 2014, 19:35
Сообщение #20


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
Сообщений: 8590
Регистрация: 4 May 2013
Вставить ник  Цитата
Из: Волгоград
Пользователь №: 8169
Персонаж:Аместат



Цитата(Олири @ Aug 9 2014, 18:24) *
Вегетарианцы это поколение слабосильных людей, забивших, что они по происхождению войны и охотники.

Ну Гитлер был войн и вегетарианец и точно не слабак. Оправданий можно придумать бесконечно, но лучше бы уже придумали искусственное мясо по разумной цене. Индустрия мясопереработки не делает чести нашей цивилизации.


--------------------
"Замерзла вода,
И лед разорвал кувшин.
Я проснулся вдруг."

Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27th April 2024 - 9:43