Лента.ру все? Опции

[Enigo]

Это ты про российскую власть?

Нет.

З.Ы. На самом деле забавно но наибольший вред движению демократии в России наносит именно "запад", США прежде всего. Своими действиями они дискредитировали даже само это слово демократия.

[Олири]

Как можно дискредитировать абстрактное понятие. Существует миф о "демократии", но Запад его же и придумал и его же продвигает. Само по себе - "демократия" ничего конкретного не означает, не определяет. Ни политическое устройство общества, ни социальное, ни культурное, ни какое-либо другое. Даже выборную систему не определяет.

[iMagus]

З.Ы. На самом деле забавно но наибольший вред движению демократии в России наносит именно "запад", США прежде всего. Своими действиями они дискредитировали даже само это слово демократия.

То-есть, это Запад заставляет российские суды выносить неправосудные приговоры?

[Олири]

То-есть, это Запад заставляет российские суды выносить неправосудные приговоры?

В определенном смысле, безусловно. Именно Запад формирует политические тренды, заставляющие людей выходить на (незаконные) митинги. При чем незаконные предпочтительней для СМИ ЕС, они с большей охотой освещают именно их.

Если всё по закону, то и рассказывать не о чем. Россию обвинить не в чем. Вот и лезут страждущие до свободы всюду, где можно угодить за "правое дело" за решетку.

Не сказать, что и мы белые и пушистые, но и "сценария Януковича" тоже допускать никто не хочет.

Сообщение отредактировал Олири - Mar 13 2014, 14:00

[Enigo]

То-есть, это Запад заставляет российские суды выносить неправосудные приговоры?

Во первых, с ними вполне законно поступили, во-вторых, да правительство реально боится что им майдан организуют и перебарщивает иногда.

Как можно дискредитировать абстрактное понятие. Существует миф о "демократии", но Запад его же и придумал и его же продвигает. Само по себе - "демократия" ничего конкретного не означает, не определяет. Ни политическое устройство общества, ни социальное, ни культурное, ни какое-либо другое. Даже выборную систему не определяет.

Так или иначе вырабаталось уже оперделение демократии его даже в учебниках публикуют, даже учитывая некоторые разночтения это понятие вполне конкретно.

Сообщение отредактировал Enigo - Mar 13 2014, 14:07

[Уильямс]

"Демократия" - описание монополярного мира с центром в столице демократии под названием США. Другие демократизированные страны в идеале выполняют роль утрированно "колоний". На всех настоящей демократии не хватит, по тем или иным причинам, это удел привилегированных наций.

[Олири]

Так или иначе вырабаталось уже оперделение демократии его даже в учебниках публикуют, даже учитывая некоторые разночтения это понятие вполне конкретно.

Глупости. Приведи вполне конкретное определение демократии.

[Enigo]

Глупости. Приведи вполне конкретное определение демократии.

Ты ведь знешь как я отвечу, да? Мог бы и сам погуглить
http://ru.wikipedia.org/wiki/Демократия#.D....B8.D0.BA.D0.B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/Демократия_(значения)

Сообщение отредактировал Enigo - Mar 13 2014, 14:20

[iMagus]

Во первых, с ними вполне законно поступили, во-вторых, да правительство реально боится что им майдан организуют и перебарщивает иногда.

Очевидное лжесвидетельство - это законно?

[Enigo]

Не забывай, мы читали мнение сочувствующего(друга или сторонника) осуждённых, рассказ не объективен, верить нельзя.

[Олири]

В общем, не буду пока развивать тему понятия демократии, потому что хотелось бы об этом поговорить обстоятельно.

Но интересно. Задумывался ли кто-нибудь, что вся "передовая" политология базируется исключительно на западноевропейских взглядах на политологию? То есть можно с уверенностью говорить, что в Азии как политическая элита, так и политологи принципиально иначе смотрят на такие принципиальные понятия как устройство государства, права\обязанности граждан (пусть и чисто внешне они выглядят достаточно похоже, т.к. особенно ЮВА ценит такие понятия как вежливость и учтивость), но эти мнения не учитываются даже теоретически.

Магус, конечно, не согласится, но западноевропейская демократия - это далеко не универсальный путь развития общества. Лишь один из. Относительно хороший (пусть и лживый) Но при этом навязанный миру гуманитарным проектом "Бремя Белого Человека".

В общем, не буду пока развивать тему понятия демократии

Не удержусь:

Демократия в государственной и общественной жизни со всеми своими атрибутами и принципами выборности, сменяемости и подотчетности руководящих кадров в значительной мере способствует не только приходу к рычагам власти наиболее достойных в моральном и профессиональном плане людей, но и отстранению от них людей случайных, ставящих свои личные интересы выше интересов общественных и государственных, людей аморальных.

Интересно, хоть в одной крупной "демократической" стране выборы президента определяются чем-то иным, нежели интересами политической верхушки?

Сообщение отредактировал Олири - Mar 13 2014, 14:52

[iMagus]

Магус, конечно, не согласится, но западноевропейская демократия - это далеко не универсальный путь развития общества.

Почему не согласится? Традиционное общество - более чем живуче. И история у него побольше, чем у демократий всяких. Только вот, я на Марс хочу. И на Тау Кита. Традиционное общество ничего такого не обещает. Диктатуры - тоже не обещают в силу системных ограничений.

[Enigo]

В общем, не буду пока развивать тему понятия демократии, потому что хотелось бы об этом поговорить обстоятельно.

Но интересно. Задумывался ли кто-нибудь, что вся "передовая" политология базируется исключительно на западноевропейских взглядах на политологию? То есть можно с уверенностью говорить, что в Азии как политическая элита, так и политологи принципиально иначе смотрят на такие принципиальные понятия как устройство государства, права\обязанности граждан (пусть и чисто внешне они выглядят достаточно похоже, т.к. особенно ЮВА ценит такие понятия как вежливость и учтивость), но эти мнения не учитываются даже теоретически.

Очевидно, что ни победой в эволюционной борьбе(слишком малая выборка) ни какими-то ни было теоретическими изысканиями(утонут в демегогии) нельзя доказать что демократия лучшая форма правления даже сейчас. Единственное что известно точно, что всё имеет начало и конец, а значит и демократия однажды устареет и будет заменена.

[iMagus]

Интересно, хоть в одной крупной "демократической" стране выборы президента определяются чем-то иным, нежели интересами политической верхушки?

В демократических странах обычно все гораздо сложнее.

[Олири]

Почему не согласится? Традиционное общество - более чем живуче. И история у него побольше, чем у демократий всяких. Только вот, я на Марс хочу. И на Тау Кита. Традиционное общество ничего такого не обещает. Диктатуры - тоже не обещают в силу системных ограничений.

Китай предлагает. Сингапур. Япония много чего придумывает. Россия давно летает. Индия вот-вот полетит (хотя формально у них там демократия, но по виду их военных (офицеры исключительно из высшей касты) я вижу, какая у них демократия).
Ближневосточные страны тоже, если захотят, полетят. Более того, когда мы хотим на Альдебаран уже сейчас, летим в Дубай.

В демократических странах обычно все гораздо сложнее.

Никто и не спорит, что там множество факторов. Но есть ключевые. В Америке, например, надо, чтобы три крупнейшие неправительственные организации одобрили президента. Вполне себе избирательный метод. Разве что рядовые граждане тут не при чем. А что до СМИ, подумаешь, что почти всё центральное СМИ США принадлежало одному человеку долгое время.

Сообщение отредактировал Олири - Mar 13 2014, 15:25

[Hront]

Китай предлагает. Сингапур. Япония много чего придумывает. Россия давно летает. Индия вот-вот полетит (хотя формально у них там демократия, но по виду их военных (офицеры исключительно из высшей касты) я вижу, какая у них демократия).

Не. Мы (земляне) как летали вокруг Земли 40 лет назад, так в те же места и летаем. Особого развития нет. Точечные успехи качественного развития не дают.

Сообщение отредактировал Hront - Mar 13 2014, 15:31

[iMagus]

Китай предлагает.

Расскажи, пожалуйста, что Китай предлагает? Экономику, перестроенную по модели, придуманной американскими и европейскими экономистами?

[Олири]

Расскажи, пожалуйста, что Китай предлагает? Экономику, перестроенную по модели, придуманной американскими и европейскими экономистами?

Он предлагает то, что, если он захочет, в США перестанут выпускать 90% продукции.

Сообщение отредактировал Олири - Mar 13 2014, 16:15

[iMagus]

А в Китае сколько перестанут?

[iMagus]

http://lenta.ru/news/2014/03/13/lentaru/

39 сотрудников «Ленты.ру» покинут редакцию по собственному желанию. В их числе — 32 пишущих журналиста, все фоторедакторы (пять человек) и два сотрудника административного отдела.

В отделах «Культура» и «Наука и техника» остается по одному человеку, кроме того остается оператор Денис Слепов. Из отдела специальных корреспондентов уходят пять человек во главе с Иваном Колпаковым.

Всего в «Ленте.ру» работает 84 человека, из них 55 — пишущие журналисты и редакторы. Технический отдел (13 человек) также объявил, что в ближайшее время покинет редакцию в полном составе. Судьба проектов «Мотор» и «Дом» и их сотрудников пока не решена.