Про танков в ПвП, оффтоп из темы Видео Опции

[Nick]

1) ну и правильно сделали, танк-дебафер это клево
2) это везде сейчас вроде есть; только в вов еще и на мобов действует

[Утор]

Не знаю про WoW, какие-то для меня удивительные вещи рассказываете. У меня друган в танке в ПвП просто не убиваем был, это примерно полгода назад. Мож сейчас, что изменилось.

[Tri]

в ВоВ, когда мне люто надоело пве я полез на бг в танко броне и спеке (дк кровь). мне было оч комфортно))) руки привыкли и я билд ток немного подогнал под пвп, но оставил его изначально танковским - ну 1в1 да и 2в1 меня убить почти нереально было, правда и я долго убивал- но на эвентах типо- флаг утащить или точку держать оч здорово было, когда пвп бронь собрал- вообще сказка. для арены конечно не оч популярный спек, но в массовых замесах танки решают имхо) особенно при каком никаком хиле

[Орландин]

А зачем убивать танков в вов, тем более когда ои под хилом? Проще оставить их под конец и пощёлкать дд и хилов. Хотя в свторе вроде система гарда обещается, пользы от прикрытия станет побольше.

[Demiurge]

Система гарда ... как бы так сказать ... работает на 15 метров. Вышел из зоны и все, гарда нет. А так да, абилка появляется на 14-том левеле. Хотя надо признать, что 50% дамага, идущие танку вместо охраняемого довольно интересны. Ну или на мили дамагера в пве ее кидать удобно, чтобы его агро танку передавалось.

[Mortes]

А вот интересна такая вещь. Передача 50% урона. Но например снайпер с амбуша критом ударит по лайтовику 5к, по танку 3к макс. А с этой абилкой получается 5к по инквизитору, половина переносится на танка, и того танк получает 2500 и инквизитор получает 2500? Или демаг отходящий танку будет срезаться его броней?

[Киола]

В Вахе срезался, в Аионе нет, как тут - не знаю -)
Подозреваю, что вариант "как в Вахе" более вероятен, ибо разработчик тот же.

Сообщение отредактировал Киола - Dec 6 2011, 21:12

[Demiurge]

Проверить это сможем только после релиза. Но я думаю, что входит дамаг на 6к скажем. Делиться пополам. потом 3к снижаются броней лайта, и 3 к броней танка. В итоге лайт получает 2500 дамага, а танк 1300-1500. Но это скорее умозрительный логичный вывод. Практику проверим через 10 дней.

[Narayoth]

Проверить это сможем только после релиза. Но я думаю, что входит дамаг на 6к скажем. Делиться пополам. потом 3к снижаются броней лайта, и 3 к броней танка. В итоге лайт получает 2500 дамага, а танк 1300-1500. Но это скорее умозрительный логичный вывод. Практику проверим через 10 дней.

В Вахе именно так и было. Благодаря броне танк практически не чувствовал перетягиваемый с кого-то дамаг в ПвП. В ПвЕ бывало при ваншоте каки-нибудь боссом незадачливого дамагера под гвардом, ваншотило и танка. 5 босс в ГПГ вспоминается с его аддами.

Система гарда ... как бы так сказать ... работает на 15 метров. Вышел из зоны и все, гарда нет.

В Вахе было 30, тут совсем привязали к гвардуемому. Получается четкое деление - мили-танки гвардят только милишников, рдд - всех остальных, в первую очередь хилов.

[Сказочник]

15 метров лишь означает, что надо не забывать перевешивать гвард на адекватные цели, а не изображать из себя бота...

[Киола]

15 метров лишь означает, что надо не забывать перевешивать гвард на адекватные цели, а не изображать из себя бота...

Опять кто-то умничает!

[Narayoth]

15 метров лишь означает, что надо не забывать перевешивать гвард на адекватные цели, а не изображать из себя бота...

Справедливо, но с таким радиусом малореализуемо на практике.

[Demiurge]

15 метров лишь означает, что надо не забывать перевешивать гвард на адекватные цели, а не изображать из себя бота...

Т.е. получается, что после того, как босс всех расскидал, танка в одну, гвардуемого в другую танк кроме танковки и набора агро должен еще успеть выбрать улетевшего дамагера, повесить на него гварда и при этом не дать переагрить. Гениально. А дамагер должен показывать свою крутизну стоя подальше от танка, чтобы ему больше работы было, он же не бот, ему же не надо всего 2 кнопки жать. Не стоит впадать в крайности. Либо игра командой, либо таких дамагеров в сад.

Как по мне, если у босса нет аое по танку или кливов - то лучше всего поставить хилера внутрь босса или рядом с танком. И хил будет гвардом прикрыт и персональный хилер будет на танке и полетят в одну сторону если что.

[Narayoth]

Перекидывание гварда актуально в ПвП. В ПвЕ редко.

[Demiurge]

Ты не прав. Гвард тянет агро другого игрока на танка. И значит - облегчает набор агро танку. По этому в пве тоже крайне актуально. Особенно с тех, кто вечно переагривает. А вот перекидывать агро в пвп ... при постоянных сменах цели, при движении и выходе за радиус 15 метров. Это тебе не мостик в вахе, где танки стали и не пропускают противников, пока маги сзади зажигают. Тут насквозь пробегаешь, как в вов.

[Narayoth]

Ты не прав. Гвард тянет агро другого игрока на танка. И значит - облегчает набор агро танку. По этому в пве тоже крайне актуально. Особенно с тех, кто вечно переагривает.

Вот именно. Поэтому гвард лежит на том, кто с большей вероятностью будет переагривать и перекидывается только в крайних случаях.

А вот перекидывать агро в пвп ... при постоянных сменах цели, при движении и выходе за радиус 15 метров. Это тебе не мостик в вахе, где танки стали и не пропускают противников, пока маги сзади зажигают. Тут насквозь пробегаешь, как в вов.

При чем тут возможность пробежать? Ситуация в ПвП меняется ежесекундно. Следовательно, танк должен реагировать на ее изменения и перекидывать гвард на того, кому он в данный момент нужнее всего плюс кидать таунты. Это в теории. Если задаться такой целью на практике, то с порезанным до 15 м радиусом танку останется только бегать между сопартийцами и тыкать одну кнопку. Чисто ботская задача.

[Demiurge]

Ну так играть мало кто будет я думаю. Потому как это получается довесок к остальным, а на такое мало кто согласен. Таунт кинуть еще ладно, ну повесить гард на своего хилера. А постоянно этим заниматься ... психология многим не позволит. Тем более, что многие в пвп танками пойдут не для того, чтобы танковать, а для того, чтобы их дольше убивали. Да и заниматься всем этим, без хила, стоящего за спиной - себе дороже. Но вообще - да. Гард на того, кого бьют, таунт и вперед вливать дамаг, какой сможешь.

Ну и не стоит забывать о контроле конечно. Там раскидать, там оттянуть, там застанить и т.д. В общем работа.

[Narayoth]

В Вахе грамотные танки а сценах именно так и играли - перекидывая гвард и раскидывая таунты. Под конец моего присутствия в этом проекте даже довольно удобный аддон появился, позволявший перекидывать гвард быстро и без лишних кликов. Но это действительно очень унылая роль и исключительно на любителя - быть придатком к сопартийцам без которого, в принципе, можно обойтись.

[Киола]

Но это действительно очень унылая роль и исключительно на любителя - быть придатком к сопартийцам без которого, в принципе, можно обойтись.

Я хотела поставить фейспалм, но удержалась.
Кто угодно, но от тебя такое слышать?

[Narayoth]

Я хотела поставить фейспалм, но удержалась.
Кто угодно, но от тебя такое слышать?

Не понял. И чем же я такой особенный?