Религия и атеизм |
Религия и атеизм |
Feb 23 2016, 5:01
Сообщение
#101
|
|
Ординатор Группа: Elders-WOW Сообщений: 10537 Регистрация: 13 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 529 |
Короче, слава богу, в сттране хватает людей и с мозгами, и с деловыми качествами. Так как, вы меня извините, одни только мозги - это часть картинки, и без деловых качеств восприятие реальной обстановки всё-таки искажённое, как говорят, "оторванное от реальности". я где-то утверждал обратное? Напротив, я начал спорить с тобой, когда ты попытался все (и алкоголизм) привязать лишь к интеллекту. Интеллект человека - это инструмент. Да, оказывающий влияние, но лишь инструмент. Стереотипы - это систематизированное\упорядоченное знание о реальности. Они как раз и претендуют на непосредственную (объективную) связь с реальностью. Проблема лишь в том, что часто сформированный стереотип может оказаться ошибочным или не полным. Поэтому к ним такое плохое отношение. Да и правильные стереотипы со временем неумолимо устаревают и перестают адекватно отражать реальность. Поэтому их постоянно пересматривают, высмеивают и формируют новые. В любом случае, мыслить иначе, нежели стереотипами, человеческий мозг просто не в состоянии. Ну тут посмешил, конечно... стереотип не имеет никакого отношения к систематизированному или объективному знанию, он отражает лишь сложившееся восприятие чего-то какой-то социальной группой (таким образом выступая исключительно субъективным отражением реальности). Во что это выливается на практике? Согласно простым наблюдениям - луна излучает видимый человеком свет. Согласно реальному положению дел - луна всего лишь отражает свет солнца. По поводу мозга - тут тоже промашка. Он не не может, он не хочет из-за естественного стремления сохранить ресурсы. Бонусом человека является тот момент, что мы можем поступать вопреки своим стремлениям и выбирать не самый прямой путь. Собственно всякая там ненужная логика и прочая бесполезная фигня как раз этому и служит. Когда ты задаешь себе какой-то вопрос, мозг напрягается и чтобы отделаться от тебя побыстрее, готов скинуть тебе первый попавшийся ответ. Если вопрос тебе не слишком важен, то ты удовлетворишься ответом и отстанешь от мозга. 99% случаев (если не больше) покрываются этой системой. Она эффективна в сохранении ресурсов и ничего особого плохого в ней нет. В ничтожно малом количестве случаев тебе недостаточно первого попавшегося ответа или он уже оказался неверным. И только вот тут мозг действительно начинает работать: не просто взглянув на пример, ляпнуть кажущийся похожим на правду ответ, но попытаться проделать все по действиям и действительно решить задачу для конкретных условий. Интеллект - это по сути умение работать со второй, аналитической, системой. Первая же основана преимущественно на опыте и простых переходах, и именно она ведает стереотипами. Даже, к примеру, как только я начинаю кого-то раздражать, хоть раз все, кто считает себя с высоким IQ, периодически связывали какие-то мои ошибки или заблуждения, или какое иное несогласие с опытом службе в армии. А, чаще всего, напрямую ставили в прямую зависимость знания о мире от факта службы в Вооруженных Силах. я вроде бы не раз и не два уже шутил на эту тему. К примеру когда ты пытался доказать, что все программисты - бородатые неряшливые стесняшки в свитерах. -------------------- aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь. |
|
|
Feb 23 2016, 7:44
Сообщение
#102
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14891 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
все программисты - бородатые неряшливые стесняшки в свитерах. Ну такое я никогда и не утверждал. Не придумывай. -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
Feb 23 2016, 7:59
Сообщение
#103
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14891 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
По поводу стереотипов, у тебя стереотип относительно этих самых стереотипов. Теперь твоя очередь меня смешить.
Цитата отражает лишь сложившееся восприятие чего-то какой-то социальной группой Ну более научно изначально определение звучало так: Цитата стереотип — это принятый в исторической общности образец восприятия, фильтрации, интерпретации информации при распознавании и узнавании окружающего мира, основанный на предшествующем социальном опыте. Система стереотипов представляет собой социальную реальность. Это, может, и не в полном смысле научный метод или вообще не он, но насколько это возможно в обыденной жизни, настолько он к ней и приближен. Естественно, будучи гопником, наблюдая за неформалами, ты не станешь проводить репрезентативные соцопросы и проводить исследования, но на доступном тебе уровне изучаешь их поведение, особенности, повадки, манеру поведения, реакцию на внешние раздражители и тому подобное, в итоге со временем у тебя формируется представление о неформалах настолько объективное, насколько это тебе доступно. Чем твой интеллект сильнее, тем более грамотным будет анализ и выводы, а стереотип точный. Но в любом случае, это позволяет сформировать общее представление об объекте, на основании определенных, в том числе эмпирических данных. А так как научные знания о мире нормальным образом входят в обыденное сознание людей, то человеческие стереотипы всё в большей степени основываются на систематизированных научных знаниях о мире. Если яблоко упадет мне на голову, когда я сижу под соответствующим деревом, о чём я подумаю? Правильно, о гравитации, которая заставила это яблоко упасть. Если я поскользнусь на льду, о чём я подумаю? Правильно, о физических законах, которые обуславливают скольжение, ну и разумеется о том, что скоро, скорее всего, будет больно, что тоже вполне себе объективно и соответствует предыдущим уже полученным эмпирическим данным. То, что с людьми сложнее, чем с яблоком, не отменяет того факта, что человек пытается собрать объективную картинку об объектах. Очень мало людей, которые осознанно формируют в голове ложные представления об объектах. Как правило, люди убеждены в обратном. Вон, Магус, сформировал ложный стереотип об алкоголе? Разве он это делает осознанно, нет он искренне верит, что его знания об объекте объективные, он к этому стремится. Хоть он и не прав. Так же любой гопник или кто-либо еще. Любой стереотип имеет своей целью сформировать объективное знание, пусть на практике это часто и оказывается не совсем правдой. У того же Магуса вообще как-то странный стереотип на мой счёт сформировался. Не знаю, при живом общении он хоть немного изменился или мне всё это только кажется. Но в жизни я намного более пушистый, чем меня тут периодически пытаются выставить. Ты же, когда тебе падает яблоко на голову, не пытаешься с нуля изучить это падение, ты автоматом знаешь, почему так произошло, ведь так? Яблоко созрело, сила тяжести оторвало яблоко и оно полетело вниз. Хотя в конкретном случае причина может быть и несколько иной. А что до мозга. Хочет он, не хочет. Может, не может. Что мы видим на практике? Что у абсолютно всех людей в твоих же 99% случаев мозг думает стереотипами. О чём это говорит? О том, что человек в нормальных условиях в общем случае не может не думать стереотипами постоянно. В частных случаях, сколько угодно. Постоянно - нет. Не способен ни один нормальный мозг абсолютно всю информацию воспринимать не задействуя стереотип. Сообщение отредактировал Олири - Feb 23 2016, 8:06 -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
Nov 22 2016, 21:14
Сообщение
#104
|
|
Домовёнка из Великого Дома Группа: Indoril-EK + Admin + WoT-Club Сообщений: 6775 Регистрация: 4 Aug 2011 Вставить ник Цитата Из: Germany Пользователь №: 7516 Игра: EQ II |
Тоже мнение.
Про эндорфин в самом конце прямо ух... Нас не забанят за такое видео? -------------------- ...Я молод — мне двадцать лет, но всё, что я видел в жизни, — это отчаяние, смерть, страх и сплетение нелепейшего бездумного прозябания с безмерными муками. Я вижу, что кто-то натравливает один народ на другой, и люди убивают друг друга, в безумном ослеплении, покоряясь чужой воле, не ведая, что творят, не зная за собой вины. Я вижу, что лучшие умы человечества изобретают оружие, чтобы продлить этот кошмар, и находят слова, чтобы еще более утонченно оправдать его. И вместе со мной это видят все люди моего возраста, у нас и у них, во всем мире, это переживает все наше поколение... "Im Westen nichts Neues"
|
|
|
Nov 22 2016, 21:41
Сообщение
#105
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Про эндорфин в самом конце прямо ух... Нас не забанят за такое видео? Эм, а чего банить-то? Теперь у каждого в мире есть Мнение. -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Nov 22 2016, 22:08
Сообщение
#106
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
А кто этот кадр? Пишет чего-то?
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Nov 23 2016, 0:53
Сообщение
#107
|
|
Домовёнка из Великого Дома Группа: Indoril-EK + Admin + WoT-Club Сообщений: 6775 Регистрация: 4 Aug 2011 Вставить ник Цитата Из: Germany Пользователь №: 7516 Игра: EQ II |
Профессор по мозгам, так сказать. Как то видела его у Гоблина.
-------------------- ...Я молод — мне двадцать лет, но всё, что я видел в жизни, — это отчаяние, смерть, страх и сплетение нелепейшего бездумного прозябания с безмерными муками. Я вижу, что кто-то натравливает один народ на другой, и люди убивают друг друга, в безумном ослеплении, покоряясь чужой воле, не ведая, что творят, не зная за собой вины. Я вижу, что лучшие умы человечества изобретают оружие, чтобы продлить этот кошмар, и находят слова, чтобы еще более утонченно оправдать его. И вместе со мной это видят все люди моего возраста, у нас и у них, во всем мире, это переживает все наше поколение... "Im Westen nichts Neues"
|
|
|
Nov 23 2016, 1:03
Сообщение
#108
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Спасибо, так нагуглилось. Далеко его уже занесло. Пора бы уже и турнуть его из РАН за дискредитацию науки.
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23rd September 2024 - 19:08 |