![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 ![]() |
МГУ открыл сайт, на котором можно бесплатно получать знания о нанотехнологиях.
http://www.nanometer.ru/ Цитата НАНОМЕТР - некоммерческий сайт, посвященный популяризации научных знаний и организации взаимодействия научных групп и других коллективов, вовлеченных в развитие нанотехнологий в Российской Федерации. Это - открытая книга, абонентский ящик для переписки, выставка достижений нанотехнологической науки, виртуальный справочник "кто есть кто" в нанотехнологиях. Мы призываем к широкому сотрудничеству нанотехнологического сообщества, к его объединению и свободному общению. И в первую очередь потому, что именно это необходимо сейчас формирующемуся российскому рынку идей и технологий. Любая конкуренция необходима, однако часто только сообща можно получить уникальные, конкурентоспособные результаты, а также просто узнать больше об окружающем нас мире, получить больше возможностей для себя самих и своих коллег.
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Консервативный камикадзе Группа: Indoril-WoW Сообщений: 10834 Регистрация: 29 May 2004 Вставить ник Цитата Из: Ставрополь Пользователь №: 358 ![]() |
Нанобаян + нанофейспалм
-------------------- Could you stop skipping thinking process when you respond?
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Брюзга Группа: Indoril-Common Сообщений: 4073 Регистрация: 12 Apr 2005 Вставить ник Цитата Из: люблино Пользователь №: 987 ![]() |
Нанотехнологий нет.
Всё обман. Гады. -------------------- [Манчкин 57%] [Убийца 17%] [Тусовщик: 7%] [Исследователь 20%]
ищу мир вечного кача... |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Ординатор Группа: Friends Сообщений: 252 Регистрация: 7 Dec 2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 6380 ![]() |
Нда, ребятки немного фривольно используют термин "нанотехнология".
-------------------- "There could have been no two hearts so open... no tastes so similar... no feelings so in unison" © The Lake House
"May Gods stand between you and harm in all the empty places where you must walk" Ancient egyptian blessing © Babylon 5 Atlantica Online (Argos): Saphinwrath - Guitar (134) |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Сказитель Группа: Indoril-Common Сообщений: 2847 Регистрация: 30 Nov 2005 Вставить ник Цитата Из: Симбирск Пользователь №: 2013 ![]() |
Почему вы так говорите?
-------------------- Кто понял жизнь, тот ни куда не торопится... |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Ординатор Группа: Friends Сообщений: 252 Регистрация: 7 Dec 2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 6380 ![]() |
Почему вы так говорите? Потому что нанотехнология это не использование чего-нибудь с приставкой "нано-" в чем-нибудь. А инжиниринг на уровне молекул. Проще говоря когда ты сможешь включить машинку в розетку, загрузить углеродом и водородом и сказать - а сделай мне 40 литров бензина - вот это будет нанотехнология. -------------------- "There could have been no two hearts so open... no tastes so similar... no feelings so in unison" © The Lake House
"May Gods stand between you and harm in all the empty places where you must walk" Ancient egyptian blessing © Babylon 5 Atlantica Online (Argos): Saphinwrath - Guitar (134) |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 ![]() |
это будет нанотехнология Это будет пикотехнология. Или даже фемтотехнология (10^-15). Нанотехнологии -- это когда оперируют размерами порядка единиц(в перспективе)/десятков/сотен нанометров (xx*10^-9). Размер атома -- это порядка десятков (и пары сотен для самых больших атомов; для примера, атом железа имеет размер 74 пм) пикометров (yy*10^-12). Так что, нанотехнологии оперируют размерами порядка сотен и тысяч атомов. Если говорить о молекулах, то только полимерные и органические (больше ничего не вспоминается) соединения могут достигать таких размеров. загрузить углеродом и водородом и сказать - а сделай мне 40 литров бензина - вот это будет нанотехнология. Возможно, ты удивишься, но такие установки есть(их можно сделать). Правда, они не имеют никакого отношения к нанотехнологиям. Обычный химический синтез. Сообщение отредактировал iMagus - Mar 26 2010, 14:02 -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Ординатор Группа: Friends Сообщений: 252 Регистрация: 7 Dec 2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 6380 ![]() |
Это будет пикотехнология. Или даже фемтотехнология (10^-15). Нанотехнологии -- это когда оперируют размерами порядка единиц(в перспективе)/десятков/сотен нанометров (xx*10^-9). Размер атома -- это порядка десятков (и пары сотен для самых больших атомов; для примера, атом железа имеет размер 74 пм) пикометров (yy*10^-12). Так что, нанотехнологии оперируют размерами порядка сотен и тысяч атомов. Если говорить о молекулах, то только полимерные и органические (больше ничего не вспоминается) соединения могут достигать таких размеров. Meh! Может и переименуют, в соответствии с требованиями любителей точных формулировок! ![]() Возможно, ты удивишься, но такие установки есть(их можно сделать). Правда, они не имеют никакого отношения к нанотехнологиям. Обычный химический синтез. 1) Не удивлюсь. 2) Максимум, что ты получишь на "таких" установках это полиуглеводородную смесь, которую зедерешься потом чистить и гонять через ректификационную колонку, чтобы выделить бензиновую фракцию. В случае с нанотек, ты сможешь получать почти (ошибки будут) 100% октан. Или гептан или нанан... -------------------- "There could have been no two hearts so open... no tastes so similar... no feelings so in unison" © The Lake House
"May Gods stand between you and harm in all the empty places where you must walk" Ancient egyptian blessing © Babylon 5 Atlantica Online (Argos): Saphinwrath - Guitar (134) |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 ![]() |
Кстати, про нанотехнологии. Решил на днях поискать информацию о том, не существует ли каких-то разработок на тему возможности охлаждения электронных компонентов (всяких разных микросхем) с использованием термоэлектрического эффекта (соответственно, с преобразованием паразитного тепла в полезное электричество).
Сегодня поискал и нашел вот такую штуку: http://www.rusnanonet.ru/rosnano/project_t...ity/news/30286/ Интересно, сколько лет пройдет, прежде чем на видеокарты и процессоры начнут ставить подобные охладители? Судя по информации, приведенной в статье, себестоимость охладителя мощностью порядка 70 Вт может быть в районе 1000 рублей (возможно, я что-то не учитываю). 2) Максимум, что ты получишь на "таких" установках это полиуглеводородную смесь, которую зедерешься потом чистить и гонять через ректификационную колонку, чтобы выделить бензиновую фракцию. Вообще-то в мире работает несколько заводов, синтезирующих (правда, по более короткому циклу, чем с C + H2) бензин в промышленных масштабах. Подробнее можно почитать здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%...%BF%D1%88%D0%B0 Сообщение отредактировал iMagus - Mar 26 2010, 17:13 -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Ординатор Группа: Friends Сообщений: 252 Регистрация: 7 Dec 2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 6380 ![]() |
Вообще-то в мире работает несколько заводов, синтезирующих (правда, по более короткому циклу, чем с C + H2) бензин в промышленных масштабах. Подробнее можно почитать здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%...%BF%D1%88%D0%B0 Не путать теплое с мягким - я говорил из углерода и водорода, просто давая пример использования простых структурных компонентов для получения нужных тебе молекул. Кстати, также, никто не говорит, что то, что может быть получено с помощью нанотека не может быть получено каким-то другим способом. P.S. Сцылко битое. ![]() Сообщение отредактировал iMagus - Mar 26 2010, 17:17
Причина редактирования: исправлена ссылка в цитате
-------------------- "There could have been no two hearts so open... no tastes so similar... no feelings so in unison" © The Lake House
"May Gods stand between you and harm in all the empty places where you must walk" Ancient egyptian blessing © Babylon 5 Atlantica Online (Argos): Saphinwrath - Guitar (134) |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 ![]() |
Исправил ссылку.
Не путать теплое с мягким - я говорил из углерода и водорода, просто давая пример использования простых структурных компонентов для получения нужных тебе молекул. Тогда бы уж лучше в качестве исходного материала предложил кучку протонов, электронов, нейтронов. Потому что ни углерод ни водород в чистом виде на Земле почти не встречаются (графит в учет не беру -- его все же заметно). Сообщение отредактировал iMagus - Mar 26 2010, 17:23 -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Сказитель Группа: Indoril-Common Сообщений: 2847 Регистрация: 30 Nov 2005 Вставить ник Цитата Из: Симбирск Пользователь №: 2013 ![]() |
А я себе нанотехнологию так представляю: есть монолитная деталь (спойлер на крышке багажника авто, к примеру), подаем на нее сигнал определенного вида и она меняет форму (угол атаки в данном случае). Или дефлекторы работающие по такому же принципу. Это нанотехнология или что то другое? По моему за такими штуками будущее. Когда цельная деталь может менять свои свойства в определенных пределах без применения сложных механических узлов...
Сообщение отредактировал Dark Wise - Mar 26 2010, 21:00 -------------------- Кто понял жизнь, тот ни куда не торопится... |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() черный юмор Группа: Admin Сообщений: 8433 Регистрация: 4 Dec 2005 Вставить ник Цитата Из: провинции, понаехавший в М Пользователь №: 2025 ![]() |
Пока что это - научная фантастика.
-------------------- Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался... |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 ![]() |
А я себе нанотехнологию так представляю: есть монолитная деталь (спойлер на крышке багажника авто, к примеру), подаем на нее сигнал определенного вида и она меняет форму (угол атаки в данном случае). Или дефлекторы работающие по такому же принципу. Это нанотехнология или что то другое? По моему за такими штуками будущее. Когда цельная деталь может менять свои свойства в определенных пределах без применения сложных механических узлов... Без применения механических узлов не получится. Вопрос только в размере этих механических узлов. Они могут быть настолько малы, что глазом ты их не различишь и будешь считать деталь монолитной. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Сказитель Группа: Indoril-Common Сообщений: 2847 Регистрация: 30 Nov 2005 Вставить ник Цитата Из: Симбирск Пользователь №: 2013 ![]() |
Пока что это - научная фантастика. А я читал, что дженерал моторс проводил испытания подобных деталей... Цитата Без применения механических узлов не получится. Вопрос только в размере этих механических узлов. Они могут быть настолько малы, что глазом ты их не различишь и будешь считать деталь монолитной. Понятно. Но в таком случае, не факт, что это будет надежнее старой доброй гайки и шарнира =\ -------------------- Кто понял жизнь, тот ни куда не торопится... |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 ![]() |
Понятно. Но в таком случае, не факт, что это будет надежнее старой доброй гайки и шарнира =\ Надежность может оказаться вполне приемлемой. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Консервативный камикадзе Группа: Indoril-WoW Сообщений: 10834 Регистрация: 29 May 2004 Вставить ник Цитата Из: Ставрополь Пользователь №: 358 ![]() |
Я не хотел на форуме об этом писать, но в процессе прочтения этой темы я фейспалмами себе все лицо синяками покрыл.
Ребят, давайте я объясню популярно. Любой кусок вещества имеет набор свойств - температура плавления, плотность, твердость, цвет и таде и тапе. Но - часть того же самого вещества, лежащая на поверхности этого куска, имеет принципиально другие характеристики. Фактически, это абсолютно другое вещество с новыми свойствами. Пока мы оперируем макрообъектами доля частиц поверхности ничтожна и их не учитывают. При уменьшении размера объекта (кусок вещества) доля частиц поверхности возрастает. На определенной границе их доля становится сравнима с долей атомов объема и этот кусок вещества становится куском другого вещества с новыми свойствами. Серебро и золото становятся ядовитыми, а мышьяк - перестает быть ядовитым, например. Вот эти частицы и есть - наночастицы, частицы с приниципально другими свойствами. Скачок свойств приходится, как правило, на нанометровый размер частиц. Поэтому именно нанотехнологии, а не микро-пико-фемто и т.д. Граница перехода не обязательно нанометровая. Для некоторых веществ скачок свойств может быть в микрометровых размерах. Для определенных характеристик такого перехода может и не быть вовсе. Использование новых свойств определяет нанотехнологии. Не размер произвольного элемента. Не красивое название с модной приставкой нано-. Именно поэтому цветные стекла в витражах восемнадцатого века - это нанотехнологии. Определение горной породы по цвету оставляемой ею полосы - это нанотехнологии. А мега-нано-асфальт или какой-нибудь автолак с наночастицами - нет (как правило). Металлы с памятью формы - тоже нет. "Умные стекла" - нет. Любое произвольное волшебное устройство, пришедшее вам на ум - тоже, скорее всего, нет. Кстати, человеческое тело (да и вообще все биологические организмы) широко использует подобные эффекты, и, по сути, является механизмом на основе нанотехнологий. Сообщение отредактировал Хронос_ - Apr 19 2010, 2:06 -------------------- Could you stop skipping thinking process when you respond?
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Ординатор Группа: Indoril-Common Сообщений: 4262 Регистрация: 31 Aug 2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1684 ![]() |
Я не хотел на форуме об этом писать, но в процессе прочтения этой темы я фейспалмами себе все лицо синяками покрыл. А где подробнее об этом можно почитать? -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Ординатор Группа: Friends Сообщений: 252 Регистрация: 7 Dec 2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 6380 ![]() |
Неть. И стекла в витражах это не нанотехнология. не знаю про определение породы по цвету, но если при этом не используются микрочипы - тоже нет.
И размер участвующих элементов, фазы и поверхностная активность тут значения не имеют. Самое близкое, что мы сейчас имеем к нанотехнологиям - это диагностические микрочипы. Это-что-то где-то близко. Ну и плюс, в прошлом веке, шли неплохие исследования по хилатным соединениям, но, почему-то, были заброшены. Нанотек же подразумевает возможность физической манипуляции атомами и молекулами. Как для синтеза продукта, как в приведенном мною выше примере, так и для создания самих манипуляторов. Человеческий организм, кстати, это, все-таки, биохимия. Нанотек тут не причем. -------------------- "There could have been no two hearts so open... no tastes so similar... no feelings so in unison" © The Lake House
"May Gods stand between you and harm in all the empty places where you must walk" Ancient egyptian blessing © Babylon 5 Atlantica Online (Argos): Saphinwrath - Guitar (134) |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 ![]() |
Нанотехнологии -- это контролируемое манипулирование отдельными атомами и молекулами. Это официальное определение. И ничего там нет про свойства. Хотя, конечно же, именно использование этих свойств и является одной из целей нанотехнологий. Почему одной? Да хотя бы потому, что микроэлектроника (ее не переименовали в наноэлектронику) не использует этих свойств, но в то же время относится к нанотехнологиям.
Конечно, "нано" - это не отдельные атомы, и в этом отношении определение не выдерживается. Но тут идет подмена "атомов и молекул" на "частицы нанометериалов". И частицы этих нанометериалов считаются аналогами атомов и молекул. Поэтому, определение можно переделать: нанотехлогии - это контролируемое манипулирование отдельными частицами наноматериалов. Впрочем, тут все равно двояко, ведь наноматериалы также получаются с помощью нанотехнологий ![]() Сообщение отредактировал iMagus - Apr 19 2010, 11:12 -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
![]() ![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 26th June 2024 - 0:50 |