HeadIMG
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Джаггернаут-танк, Вопросы-советы
Джедай
сообщение Jun 17 2012, 16:23
Сообщение #1


Ординатор

Группа: Friends 
Сообщений: 297
Регистрация: 26 Jun 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Иркутская обл.
Пользователь №: 5343

Игра: SWTOR
Персонаж:Pyromanrus, Edingard



Уважаемые и достопочтенные знатоки класса джаггернаут!

Я не имею такого опыта в ПВЕ-танковании, как Вы. Меня мучает один вопрос, в котором я не разобрался. Знаю, что лучший совет и ответ: ищи сам smile.gif но всё же, та информация, что меня интересует, будет более достоверной из Вашей практики (леща бросаю 1opt5sd.gif )

Вопрос вызван непонятной работой агро, иногда случалсоь, что с танков срывал боссов не-танками. Агро генерится как агро-скиллами, так и дамагом. Беда в том, что агро скиллы имеют долгий откат. Надо иметь и неплохой дамаг, чтобы не срывались боссы.

Итак, вопрос:
а) условие:
Танкующий джаггер, в моём понимании, может иметь следующие "билды" (назову так, хоть это и неправильно):
1) в скиллах иммортал ветка 31 очко + шмот на деф, шилд, абсорб + танкостойка
2) в скиллах иммортал ветка 31 очко + шмот на крит, сурдж + танкостойка
3) в скиллах венжеанс ветка до шаттера (либо да импала), остальное в иммортал + шмот на деф, шилд, абсорб + танкостойка
б) собственно вопрос: какой из этих билдов даст оптимальное соотношение генерации арго + выживаемости в операциях? Либо у меня в корне неправильное понимание? Если в корне неправильное, то да, пойду рыть гайды.

Я сам джаггером всю сюжетку до 50 лвл прошел в варианте №1 и дамаг был очень-очень-очень никакой, соответственно, имея супер живучесть я не уверен, что смогу обеспечить 100% внимание ко мне боссов.

Сообщение отредактировал Джедай - Jun 17 2012, 16:25


--------------------
Сфера: jadi-light, крестоносец, Орден Света, Сила Света, Сайлас
ЕК 2: ПВЕ, Джеди, хранитель, Забвение
SWTOR: Edingard SW, Borisbritva SA, Pyromanrus BH
----------------------------------------
Больше не опасайтесь темной стороны силы :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lesman
сообщение Jun 17 2012, 16:37
Сообщение #2


Ординатор

Группа: Members 
Сообщений: 6716
Регистрация: 21 Jan 2008
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 5582

Игра: Game over
Персонаж:So long



Не танковал толком в СВТОРе, но на практике это подбирается по получению отхила/устойчивости smile.gif
Если точнее, то: тебя пробивает каждый босс и даже в фулл-танкосете и спеке? Скорее всего ответ: кривые руки/недопонимание механики игры.
Босс не пробивает, но каждая собака рвет? - Можно попробовать в ущерб танко-шмоту подобрать вариацию с ДПСом и уменьшать танкоспек до той поры, пока не поймешь, что хилы тебя Держат, но при этом ты и ДПС выдаешь на уровне и агро держишь.

Опять же, насколько помню, в СВТОР нет счетчика агро? Кажется разрабы что-то там мутили насчет "интереса" и "секретности". Но вроде как есть разгон агроспеллок?

Может не всё в тему, это просто личный опыт танкования в других проектах...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джедай
сообщение Jun 17 2012, 16:59
Сообщение #3


Ординатор

Группа: Friends 
Сообщений: 297
Регистрация: 26 Jun 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Иркутская обл.
Пользователь №: 5343

Игра: SWTOR
Персонаж:Pyromanrus, Edingard



в самой игре счетчика нет, и танкование/одевание на мой взгляд отличается немного от других проектов (сам танчил в ЕК2, в Айоне)


--------------------
Сфера: jadi-light, крестоносец, Орден Света, Сила Света, Сайлас
ЕК 2: ПВЕ, Джеди, хранитель, Забвение
SWTOR: Edingard SW, Borisbritva SA, Pyromanrus BH
----------------------------------------
Больше не опасайтесь темной стороны силы :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lesman
сообщение Jun 17 2012, 19:08
Сообщение #4


Ординатор

Группа: Members 
Сообщений: 6716
Регистрация: 21 Jan 2008
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 5582

Игра: Game over
Персонаж:So long



Цитата(Джедай @ Jun 17 2012, 17:59) *
в самой игре счетчика нет, и танкование/одевание на мой взгляд отличается немного от других проектов (сам танчил в ЕК2, в Айоне)

Счетчик есть, это я уверен на 100%, просто его ПОКА не показывают smile.gif
Впрочем, я здесь не очень удачный советчик, т.к. в СВТОР играл доступные 7 халявных дней и толком что-либо понять не успел smile.gif

Сообщение отредактировал Lesman - Jun 17 2012, 19:08


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dail
сообщение Jun 17 2012, 19:12
Сообщение #5


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
+ Group Admin
+ Indoril-SWTOR
Сообщений: 766
Регистрация: 25 Feb 2012
Вставить ник  Цитата
Из: Россия, Орел
Пользователь №: 7725



Для начала приведу здесь билд, в котором играю. Кроме него актуальным является гибрид с венгой до enraged defense.

Гир, естественно дефовый, причем в приоритете именно стат defense.

Для максимальной аггрогенерации надо использовать оптимальную ротацию, они в этой игре у всех есть. Это что-то вроде Saber Throw->Force Charge->Crushing Blow->Backhand->Sundering Assault->Ravage


--------------------
Цитата("Duka")
Ravage напоминает мне о скоротечном бытие нашем на земле, особенно когда криты вылетают

Цитата(Ethrik)
В АА зашел и вышел. Создал человека европейца, там в первой деревне старейшина, с бородой и тростью, а лицо 15 летнего гея, капец просто. Потом в чате через строчку голдселлеры спамят а в промежутках маты и просто детский лепет какой-то, нафиг в такое играть.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джедай
сообщение Jun 18 2012, 13:34
Сообщение #6


Ординатор

Группа: Friends 
Сообщений: 297
Регистрация: 26 Jun 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Иркутская обл.
Пользователь №: 5343

Игра: SWTOR
Персонаж:Pyromanrus, Edingard



и этого достаточно для удержания агро на боссах?


--------------------
Сфера: jadi-light, крестоносец, Орден Света, Сила Света, Сайлас
ЕК 2: ПВЕ, Джеди, хранитель, Забвение
SWTOR: Edingard SW, Borisbritva SA, Pyromanrus BH
----------------------------------------
Больше не опасайтесь темной стороны силы :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hront
сообщение Jun 18 2012, 13:38
Сообщение #7


Ординатор

Группа: Head 
Сообщений: 8079
Регистрация: 25 Nov 2011
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7599

Игра: SWTOR
Персонаж:Hront



Нет. Но для рейдовых боссов, выживаемость >> агронабора.


--------------------
Oh, a thousand words
Have never been spoken
They'll fly to you
They'll carry you home and back into my arms
Suspended on silver wings
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Makey
сообщение Jun 18 2012, 13:44
Сообщение #8


Детская непосредственность

Группа: Head 
Сообщений: 12803
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 51



Цитата(Джедай @ Jun 18 2012, 14:34) *
и этого достаточно для удержания агро на боссах?

Таунты по кулдауну еще юзай. Самое сложное сдержать агро на пуле, если удержал - молодец. Потом можно ковырять в носу и только юзать таунты по откату, ну это только в том случае если рейду дамаги хватает, а тебе наглости))


--------------------

"Wir sind für die Musik geboren."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jagenaut
сообщение Jun 18 2012, 13:53
Сообщение #9


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 2312
Регистрация: 23 Jan 2012
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7700
Персонаж:Jagenaut



Цитата(Makey @ Jun 18 2012, 13:44) *
Таунты по кулдауну еще юзай. Самое сложное сдержать агро на пуле, если удержал - молодец. Потом можно ковырять в носу и только юзать таунты по откату, ну это только в том случае если рейду дамаги хватает, а тебе наглости))



так вот где собака зарыта...


--------------------
Мой ник читается как Джагенаут. Прошу обратить внимание, что он без Р.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Makey
сообщение Jun 18 2012, 13:57
Сообщение #10


Детская непосредственность

Группа: Head 
Сообщений: 12803
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 51



Цитата(Jagenaut @ Jun 18 2012, 14:53) *
так вот где собака зарыта...

Вот не надо мне тут


--------------------

"Wir sind für die Musik geboren."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ennin
сообщение Jun 18 2012, 14:00
Сообщение #11


Новичок

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 78
Регистрация: 4 Apr 2012
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7750

Игра: SWTOR
Персонаж:Ennin



Цитата(Dail @ Jun 17 2012, 20:12) *
Для начала приведу здесь билд, в котором играю. Кроме него актуальным является гибрид с венгой до enraged defense.

Гир, естественно дефовый, причем в приоритете именно стат defense.

Для максимальной аггрогенерации надо использовать оптимальную ротацию, они в этой игре у всех есть. Это что-то вроде Saber Throw->Force Charge->Crushing Blow->Backhand->Sundering Assault->Ravage

эта ротация подходит для бурста агро на пулле
sunder->crush генерит больше дамаги, чем crush->sunder, и, соответственно, агро. бэкхенд идет после пяти стаков сандера, vicious throw при хп < 30% выходит на первое место. не забываем скрим по кд для звукового барьера (выживаемость действительно роляет больше), удушение для раги и дота, ну и таунты в случае нужды

у меня по билду то же самое, но вместо battle cry - intimidation и вместо ravager - malice

Сообщение отредактировал Ennin - Jun 18 2012, 14:03


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джедай
сообщение Jun 18 2012, 14:05
Сообщение #12


Ординатор

Группа: Friends 
Сообщений: 297
Регистрация: 26 Jun 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Иркутская обл.
Пользователь №: 5343

Игра: SWTOR
Персонаж:Pyromanrus, Edingard



Цитата(Jagenaut @ Jun 18 2012, 19:53) *
так вот где собака зарыта...



угумс)

Спасибо всем, кто ответил тут) по скиллам более-менее все понятно

Самый проблемный вопрос у меня был в том, стоит ли добавлять в шмот статы на крит, сурдж и силу. Похоже, надо все таки статы на защиту


--------------------
Сфера: jadi-light, крестоносец, Орден Света, Сила Света, Сайлас
ЕК 2: ПВЕ, Джеди, хранитель, Забвение
SWTOR: Edingard SW, Borisbritva SA, Pyromanrus BH
----------------------------------------
Больше не опасайтесь темной стороны силы :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Red Knight
сообщение Aug 4 2013, 17:53
Сообщение #13


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
+ Event-SWTOR
+ Group Admin
Сообщений: 2182
Регистрация: 28 Sep 2012
Вставить ник  Цитата
Из: Мск
Пользователь №: 7915

Игра: Свитер
Персонаж:Gothmôg, Redrôn, Rellain



Билды неактуальны, сам топик информативен для танкоджаг в качестве стартера.


--------------------
Murderiser with flaming soul.

What? Lead? Me? No, no, no. No leading. Bad things happen when I lead. We get lost, people die, and the next thing you know I'm stranded somewhere without any pants.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28th April 2024 - 0:19