список книг от кургиняна, (философия, история, психология, политология, художественная) Опции

[bhagavate]

http://eot.su/list
три уровня сложности, изи/нормал/найтмаре

Раскрывающийся текст

Начальный уровень
Философия

1. Асмус В. Ф. Античная философия.
2. Декарт Р. Первоначала философии.
3. Краткий очерк истории философии. Под редакцией М. Т. Иовчука, Т. И. Ойзермана, И. Я. Щипанова.
4. Рассел Б. История западной философии.
5. Философский словарь.

Религия

1. Косидовский З. Библейские сказания.
2. Косидовский З. Когда солнце было богом
3. Косидовский З. Сказания евангелистов.
4. Рассел Б. Внесла ли религия полезный вклад в цивилизацию?
5. Рассел Б. Почему я не христианин.
6. Рассел Б. Есть ли Бог?
7. Таксиль Л. Забавная Библия.

Теория истории

1. Блок М. Апология истории.
2. Тойнби А.Дж. Постижение истории Всемирная история
3. Гаспаров М.Л. Занимательная Греция.
4. Кнабе Г.С. Древний Рим – история и повседневность
5. Нефедов С.А. История древнего мира.
6. Нефедов С.А. История нового времени. Эпоха Возрождения
7. Нефедов С.А. История средних веков.
8. Федорова Е.В. Императорский Рим в лицах.

Российская история

1. Скрынников Р.Г. Русская история IX-XVII веков.
2. Тарле Е.В. Нашествие Наполеона на Россию
3. Уткин А.И. Вторая мировая война.
4. Яковлев Н.Н. 1914 год.

Биографии

1. Гладилин А.Т. Евангелие от Робеспьера.
2. Тарле Е.В. Наполеон.

Психология

1. Берн. Э.Л. Игры, в которые играют люди.
2. Берн. Э.Л. Люди, которые играют в игры.
3. Грановская Р. М. Психология в примерах.
4. Грановская Р. М. Элементы практической психологии
5. Поршнев Б.Ф. Социальная психология и история.
6. Фромм Э. Иметь или быть.

Социология

1. Дюркгейм Э. Социология. Ее предмет, метод и назначение.
2. Зиновьев А.А. Коммунизм как реальность. Кризис коммунизма.
3. Кун Т. Логика и методология науки. Структура научных революций.
4. Маркс К. Энгельс Ф. Манифест Коммунистической партии.
5. Смит А. Исследование о природе и причинах богатства народов
6. Франкфорт Г. и др. В преддверии философии. Духовные искания древнего человека

Политика и политология

1. Дюверже М. Политические партии.
2. Перкинс Д. Исповедь экономического убийцы.
3. Канетти Э. Масса и власть.
4. Зиновьев А.А. Катастройка.

Культурология и антропология

1. Леви-Брюль Л. Первобытное мышление.
2. Поршнев Б.Ф. Социальная психология и история.
3. Тайлор Э.Б. Первобытная культура.
4. Де Граф Дж., Ванн Д., Нэйлор Т.Х. Потреблятство. Болезнь, угрожающая миру.

<H2 id=advanced>Продвинутый уровень</H2>Философия

1. Аристотель. Метафизика
2. Гоббс Т. Левиафан, или Материя, форма и власть государства церковного и гражданского
3. Кампанелла Т. Город Солнца
4. Мор Т. Утопия
5. Ницше Ф. Антихрист
6. Ницше Ф. По ту сторону добра и зла.
7. Ницше Ф. Так говорил Заратустра
8. Оуэн Р. Книга о новом нравственном мире
9. Платон. Государство
10. Платон. Критий.
11. Платон. Протагор.
12. Прудон П.Ж. Что такое собственность?
13. Роттердамский Э. Похвала глупости.
14. Руссо Ж. Ж. Об Общественном договоре, или Принципы политического Права
15. Руссо Ж. Ж. Рассуждение о происхождении и основаниях неравенства между людьми.
16. Федоров Н. Философия общего дела
17. Шпенглер О. Закат Европы (выдержки)
18. Энгельс Ф. Анти-Дюринг.

Религия

1. Авеста.
2. Ветхий завет
3. Древняя Индия. Три великих сказания.
4. Конфуций. Луньюй
5. Коран.
6. Лао-Цзы. Дао Дэ Дзин.
7. Новый завет.
8. Тора.
9. Армстронг К. История бога.
10. Васильев Л. С. История религий Востока.
11. Ленин В. И. Социализм и религия.
12. Торчинов Е.А. Введение в буддологию: курс лекций.
13. Торчинов Е.А. Религии мира: опыт запредельного: психотехника и трансперсональные состояния.

Теория истории

1. Валлерстайн И. После либерализма
2. Капица С.П. Парадоксы роста. Законы развития человечества.
3. Коллингвуд Р.Д. Идея истории.
4. Тойнби А.Дж. Цивилизация перед судом истории
5. Энгельс Ф. Происхождение семьи, частной собственности и государства.

Всемирная история

1. Блок М. Феодальное общество.
2. Бонгард-Левин Г. М. Древнеиндийская цивилизация.
3. Брестед Д., Тураев Б. История Древнего Египта.
4. Грэй Дж. Г. История древнего Китая.
5. Ковалев С.И. История Рима.
6. Ласло Э. Век бифуркации.
7. Сергеев В.С. История Древней Греции
8. Черчилль У. Вторая мировая война.

Российская история

1. Вернадский Г.В. Русская история.
2. Карамзин Н.М. История государства российского.
3. Поршнев Б.Ф. Тридцатилетняя война и вступление в нее Швеции и Московского государства
4. Рыбаков Б.А. Язычество древних славян
5. Тарле Е.В. Крымская война.
6. Тарле Е.В. Северная война и шведское нашествие на Россию.
7. Уткин А.И. Мировая «холодная война».
8. Уткин А.И. Первая мировая война.
9. Уткин А.И. Русско-японская война. В начале всех бед.

Биографии

1. Бурлацкий Ф.М. Мао Цзедун.
2. Левандовский А.П. Дантон.
3. Левандовский А.П. Кавалер Сен-Жюст.
4. Логинов В.Т. Неизвестный Ленин.
5. Манфред А.З. Три портрета эпохи Великой французской революции.
6. Молчанов Н.Н. Генерал де Голль.
7. Скрынников Р.Г. Борис Годунов
8. Скрынников Р.Г. Иван Грозный.
9. Скрынников Р.Г. Три Лжедмитрия.
10. Уткин А.И. Теодор Рузвельт.
11. Уткин А.И. Уинстон Черчилль.
12. Утченко С.Л. Юлий Цезарь.

Психология

1. Адорно Т. Исследование авторитарной личности.
2. Аронсон Э. Общественное животное.
3. Выготский Л.С. Психология искусства.
4. Лебон Г. Психология народов и масс
5. Лоренц К. Агрессия (Так называемое зло).
6. Лурия А.Р. Язык и сознание.
7. Московичи С. Век толп.
8. Пиаже Ж. Психология интеллекта.
9. Франкл В. Человек в поисках смысла.
10. Фромм Э. Бегство от свободы.

Социология

1. Вебер М. Протестантская этика и дух капитализма
2. Веблен Т. Теория праздного класса.
3. Данэм Б. Человек против мифов
4. Дебор Г. Общество спектакля.
5. Джилас М. Несовершенное общество.
6. Зиновьев А.А. Запад.
7. Зомбарт В. Буржуа: Этюды по истории духовного развития современного экономического человека
8. Кара-Мурза С.Г. Манипуляция сознанием

Политика и политология

1. Грамши А. Тюремные тетради (избранное)
2. Данилевский Н. Я. Россия и Европа
3. Ленин В.И. Империализм как высшая стадия капитализма.
4. Ленин В.И. Партийная организация и партийная литература
5. Ленин В.И. Развитие капитализма в России
6. Ленин В.И. Что делать?
7. Ленин В.И. Что такое "друзья народа" и как они воюют против социал-демократов?
8. Ленин В.И. Шаг вперёд, два шага назад
9. Ли Куан Ю. Сингапурская история: из «третьего мира» - в «первый».
10. Локк Д. Два трактата о правлении.
11. Макиавелли Н. Государь.
12. Маркс К. Восемнадцатое брюмера Луи Бонапарта
13. Ришельё А.-Ж. Политическое завещание. Принципы управления государством

Культурология и антропология

1. Гуревич А.Я. Индивид и социум на средневековом Западе
2. Кара-Мурза С.Г. Советская цивилизация.
3. Леви-Стросс К. Структурная антропология.
4. Оссовская М. Рыцарь и буржуа. Исследования по истории морали.
5. Пропп В.Я. Исторические корни волшебной сказки
6. Семенов Ю.И. О теории первобытности.
7. Семенов Ю.И. Общественно-экономические уклады.
8. Тейяр де Шарден П. Феномен человека
9. Тиллих П. Мужество быть

<H2 id=expert>Экспертный уровень</H2>Философия

1. Аристотель. Политика
2. Бугера В. Сущность человека.
3. Гегель Г. В. Ф. Энциклопедия философских наук.
4. Декарт Р. Размышления о первой философии, в коих доказывается существование бога и различие между человеческой душой и телом.
5. Декарт Р. Рассуждение о методе, чтобы верно направлять свой разум и отыскивать истину в науках
6. Зотов А. Ф., Мельвиль Ю. К. Западная философия ХХ века. – М.,1994.
7. Ильенков Э. В. Диалектика абстрактного и конкретного
8. Кант И. Основы метафизики нравственности.
9. Локк Д. Опыт о человеческом разумении.
10. Маркс К., Энгельс Ф. Немецкая идеология.
11. Ортега-и-Гассет Х. Восстание масс.
12. Спиноза Б. Политический трактат.
13. Философская энциклопедия в 5 томах (издательство «Советская энциклопедия», 1960-1970).
14. Фуко М., Ницше, Фрейд, Маркс.
15. Шпенглер О. Закат Европы.
16. Юм Д. Трактат о человеческой природе.

Религия

1. Амбелен Р. Иисус, или Смертельная тайна тамплиеров.
2. Докинз Р. Бог как иллюзия.
3. Жирар Р. Козел отпущения.
4. Жирар Р. Насилие и священное.
5. Мюллер А. История ислама
6. Фрейд З. Моисей и монотеизм.
7. Элиаде М. История веры и религиозных идей. Том 1: От каменного века до Элевсинских мистерий.
8. Элиаде М. История веры и религиозных идей. Том 2. От Гаутамы Будды до триумфа христианства.
9. Элиаде М. История веры и религиозных идей. Том 3. От Магомета до Реформации.

Теория истории

1. Валлерстайн И. Исторический капитализм.
2. Гегель Г. В. Ф. Философия истории.
3. Гумилёв Л. Н. Этногенез и биосфера Земли.
4. Мизес Л. Теория и история.
5. Нефедов С.А. Война и общество. Факторный анализ исторического процесса
6. Ясперс К. Смысл и назначение истории

Всемирная история

1. Бродель Ф. Время мира.
2. Бродель Ф. Игры обмена.
3. Бродель Ф. Структуры повседневности
4. Геродот История
5. Дройзен И. История эллинизма
6. Ксенофонт Анабасис
7. Ле Гофф Ж. Цивилизация средневекового Запада.Ливий Т. История от основания города
8. Мюссе Л. Варварские нашествия на Европу. Германский натиск
9. Мюссе Л. Варварские нашествия на Западную Европу. Вторая волна
10. Осокин Н. История альбигойцев и их времени
11. Полибий Всеобщая история
12. Поршнев Б.Ф. Народные восстания во Франции перед Фрондой (1623 - 1648).
13. Поршнев Б.Ф. Франция, Английская революция и европейская политика в середине XVII века.
14. Светоний Жизнь двенадцати цезарей
15. Тацит П. История
16. Цезарь Г.Ю. Записки о Галльской войне.
17. Флавий И. Иудейская война
18. Хобсбаум Э. Век революции 1789-1848. Том 1.
19. Хобсбаум Э. Эпоха крайностей: Короткий двадцатый век (1914-1991).
20. Хобсбаум Э. Век Империи 1875-1914. Том 3.
21. Хобсбаум Э. Век Капитала 1848-1875. Том 2.

Российская история

1. Бескровный Л. Северная война 1700-1721 гг.
2. Дюков А.Р. «Пакт Молотова-Риббентропа» в вопросах и ответах
3. Дюков А.Р. За что сражались советские люди.
4. Житорчук Ю. Так кто же виноват в трагедии 1941 года?
5. Исаев А. Десять мифов Второй мировой
6. Исаев А. В., Драбкин А. В. 22 июня. Черный день календаря.
7. Лысков Д.Ю. Сталинские репрессии. Великая ложь XX века.
8. Лысков Д.Ю. Три революции.
9. Нарочницкая Н., Фалин В. Партитура Второй Мировой. Кто и когда начал войну?
10. Скрынников Р.Г. 1612 год.
11. Скрынников Р.Г. Смутное время. Крушение царства.

Биографии

1. Скрынников Р.Г. Иван III
2. Скрынников Р.Г. Михаил Романов.
3. Поршнев Б.Ф. Мелье.
4. Тарле Е.В. Талейран.
5. Утченко С.Л. Цицерон и его время.
6. Фромм Э. Адольф Гитлер.
7. Черкасов П.П. Кардинал Ришелье.

Психология

1. Бандура А. Теория социального научения.
2. Выготский Л.С. Лурия А.Р. Этюды по истории поведения: Обезьяна. Примитив. Ребенок.
3. Зимбардо Ф., Ляйппе М. Социальное влияние.
4. Лурия А.Р. Культурные различия и интеллектуальная деятельность.
5. Поршнев Б.Ф. О начале человеческой истории.
6. Фрейд З. Лекции по введению в психоанализ.
7. Фрейд З. По ту сторону принципа удовольствия.
8. Фромм Э. Анатомия человеческой деструктивности.
9. Чалдини Р. Психология влияния.
10. Эриксон Э. Г. Детство и общество.

Социология

1. Бергер П., Лукман Т. Социальное конструирование реальности
2. Бланшо М. Неописуемое сообщество.
3. Бодрийяр Ж. Символический обмен и смерть.
4. Бурдье П. Социология политики.
5. Кули Ч.Х. Человеческая природа и социальный порядок.
6. Мангейм К. Идеология и утопия.
7. Маркс К. Капитал.
8. Поланьи К. Великая трансформация.

Политика и политология

1. Бакунин М.А. Государственность и анархия
2. Бакунин М. А. Революционный катехизис
3. Блондель Ж. Политическое лидерство: Путь к всеобъемлющему анализу.
4. Вебер М. Политика как призвание и как профессия
5. Калхун К. Национализм.
6. Ларин Ю. Частный капитал в СССР.
7. Робин К. Страх. История политической идеи.
8. Ферр Г. Антисталинская подлость.
9. Хевеши М. А. Толпа, массы, политика. Историко-философский очерк.
10. Хобсбаум Э. Нации и национализм после 1780 г.
11. Хомский Н. Прибыль на людях
12. Хопкирк П. Большая игра против России.

Культурология и антропология

1. Берг М. Литературократия. Проблема присвоения и перераспределения власти.
2. Голосовкер Я.Э. Логика мифа
3. Грейвс Р. Белая богиня
4. Дольник В.Р. Непослушное дитя биосферы.
5. Лосев А.Ф. Проблема символа и реалистическое искусство
6. Поршнев Б.Ф. О начале человеческой истории.
7. Тахо-Годи А.А.Греческая мифология
8. Тэрнер В. Символ и ритуал
9. Фрэзер Дж.Д. Золотая ветвь
10. Фуко М. Археология знания.
11. Хейзинга Й. Homo ludens
12. Элиаде М. Аспекты мифа.

<H2 id=fiction>Художественная литература</H2>Разделение на начальный и продвинутый уровень очень приблизительное, связано в основном с объемом, субъективной «сложностью» стиля и известностью произведения. Подбор произведений производился по принципу значимости для понимания современной политики и роли человека во власти.
Начальный уровень.

1. Гоголь Н.В. Ревизор.
2. Грибоедов А.С. Горе от ума.
3. Лермонтов М.Ю. Дума.
4. Некрасов Н.А. Дума.
5. Некрасов Н.А. Кому на Руси жить хорошо.
6. Островский А.Н. На всякого мудреца довольно простоты.
7. Пушкин А.С. Борис Годунов.
8. Салтыков-Щедрин М.Е. История одного города.
9. Симонов К.М. Русский вопрос.
10. Советские поэты, павшие на Великой Отечественной войне. (Новая библиотека поэта. Большая серия)
11. Толстой А.К. История государства Российского от Гостомысла до Тимашева.
12. Толстой Л.Н. Севастопольские рассказы.
13. Уоррен Р.П. Вся королевская рать.
14. Шекли Р. Билет на планету Транай.
15. Шекспир У. Гамлет
16. Шекспир У. Король Лир.
17. Шекспир У. Макбет

Продвинутый уровень.

1. Ахматова А.А. Реквием
2. Ахматова А.А. Мне голос был. Он звал утешно.
3. Ахматова А.А. Мужество
4. Бакланов Г.Я. Июль 41-го года.
5. Бакланов Г.Я. Навеки – девятнадцатилетние.
6. Блок А.А. Двенадцать
7. Блок А.А. Народ и интеллигенция
8. Блок А.А. Скифы
9. Бомарше П.-О.К. Безумный день, или Женитьба Фигаро.
10. Брехт Б. Страх и отчаяние в Третьей империи
11. Васильев Б.Л. В списках не значился.
12. Гессе Г. Игра в бисер.
13. Гете И. Фауст
14. Гоголь Н.В. Мертвые души
15. Гомер. Илиада
16. Гомер. Одиссея
17. Гончаров И.А. Обломов.
18. Горький М. Жизнь Клима Самгина.
19. Горький М. Мать.
20. Горький М. На дне.
21. Гудзенко С.П. Мое поколение
22. Гудзенко С.П. Перед атакой
23. Данте А. Божественная комедия.
24. Диккенс Ч. Пиквикский клуб.
25. Достоевский Ф.М. Бесы.
26. Достоевский Ф.М. Братья Карамазовы.
27. Ефремов И.А. Туманность Андромеды
28. Ефремов И.А. Час Быка
29. Искандер Ф.А. Созвездие Козлотура.
30. Канетти Э. Ослепление.
31. Киплинг Д.Р. Бремя белых
32. Киплинг Д.Р. Завещание
33. Киплинг Д.Р. Ким
34. Кольцов М.Е. Испанский дневник
35. Лагерквист П. Варавва.
36. Лем С. Футурологический конгресс.
37. Лесков Н.С. Очарованный странник
38. Лондон Д. Железная пята
39. Майоров Н. Нам не дано спокойно сгнить в могиле.
40. Манн Т. Иосиф и его братья
41. Маркес Г. Осень патриарха.
42. Маркес Г. Сто лет одиночества.
43. Маяковский В.В. Владимир Ильич Ленин.
44. Мильтон Дж. Потерянный рай
45. Мольер Ж.-Б. Мещанин во дворянстве
46. Мольер Ж.-Б. Тартюф
47. Островский А.Н. Бешеные деньги.
48. Островский А.Н. Волки и овцы.
49. Островский А.Н. Доходное место.
50. Островский Н.А. Как закалялась сталь
51. Рабле Ф. Гаргантюа и Пантагрюэль.
52. Салтыков-Щедрин М.Е. Господа Головлевы.
53. Салтыков-Щедрин М.Е. Современная идиллия.
54. Свифт Дж. Путешествие Гулливера (полная версия).
55. Сенкевич Г. Камо грядеши.
56. Сервантес М. Дон Кихот
57. Симашко М.Д. Маздак.
58. Симонов К.М. Живые и мертвые.
59. Симонов К.М. Ты помнишь, Алеша, дороги Смоленщины
60. Стейнбек Дж. Гроздья гнева.
61. Твардовский А.Т. В тот день, когда окончилась война
62. Твардовский А.Т. Василий Теркин
63. Твардовский А.Т. Я убит подо Ржевом
64. Твен М. Янки из Коннектикута при дворе короля Артура
65. Толстой А.К. Смерть Иоанна Грозного
66. Толстой А.К. Царь Фёдор Иоаннович
67. Толстой А.Н. Петр Первый
68. Толстой А.Н. Хождение по мукам
69. Толстой Л.Н. Война и Мир.
70. Уайлдер Т. Мост короля Людовика Святого.
71. Фолкнер У. Осквернитель праха.
72. Фолкнер У. Шум и ярость.
73. Хемингуэй Э. По ком звонит колокол.
74. Цицерон М.Т. Речи.
75. Шекспир У. Антоний и Клеопатра
76. Шекспир У. Все Генрихи (IV,V,VI)
77. Шекспир У. Король Ричард III
78. Шекспир У. Ричард II
79. Шолохов М.А. Они сражались за Родину.
80. Шолохов М.А. Поднятая целина
81. Шолохов М.А. Судьба человека
82. Шолохов М.А. Тихий Дон

Литература для наших детей

1. Бичер-Стоу Г. Хижина дяди Тома
2. Булычёв К. Посёлок
3. Каверин В.А. Два капитана.
4. Каверин В.А. Открытая книга.
5. Катаев В.П. Белеет парус одинокий.
6. Лагин Л.И. Старик Хоттабыч.
7. Маршак С.Я. Мистер Твистер.
8. Носов Н.Н. Незнайка в Солнечном городе.
9. Носов Н.Н. Незнайка на Луне.
10. Олеша Ю.К. Три толстяка.
11. Родари Д. Джельсомино в Стране лжецов.
12. Родари Д. Приключения Чиполлино.
13. Твен М. Приключения Гекльберри Финна.
14. Твен М. Приключения Тома Сойера.
15. Твен М. Принц и нищий.

~

Сообщение отредактировал bhagavate - May 5 2011, 13:11

[Narayoth]

Кургинян - это кто?

[bhagavate]

суд времени не смотрел?

[iMagus]

Типа хвалится, сколько он книг прочитал?

Или этот список должен внушить уважение к учению Кургиняна? Как сказано в описании, это список литературы, без которого очень трудно продвигаться в изучении работ С.Е.Кургиняна.

Фантастику в список не включили - а это значит, что последователям Кургиняна воображение ни к чему.

[bhagavate]

во первых об этом списке просили сами участники, я видел просьбы на форуме с месяц назад. понятно почему, книг много, прочитать все не удасться - нужен какойто ориентир. и лучше когда он приходит от человека взгляды которого ты уважаешь

во вторых фантастика там есть, есть и шекли, есть и иван ефремов. хотя сам кургинян пишет что не любит фантастику, считает ее сильно ниже классической литературы

скажи чем вызвано такое желание первым делом обгадить человека? неужели так сложно сначала хотя бы спросить?

[iMagus]

скажи чем вызвано такое желание первым делом обгадить человека?

Я считаю, что он портит мозги своих последователей.

[Keman]

суд времени не смотрел?

А поцчему ви спгашиваете?
Так кто такой этот Кургинян?

[Trifonych]

В интересную тему сразу же набежали тролли.

Так кто такой этот Кургинян?

http://www.kurginyan.ru/

[bhagavate]

Я считаю, что он портит мозги своих последователей.

угу несомненно, списком классической литературы))) ефремовым опять же)))


и ты не думал что не он направляет людей, а люди приходят к нему потому что с ним согласны?

Сообщение отредактировал bhagavate - May 6 2011, 9:31

[Мириной]

угу несомненно, списком классической литературы))) ефремовым опять же)))


и ты не думал что не он направляет людей, а люди приходят к нему потому что с ним согласны?

Не надоело отвечать на откровенный троллизм и бред?

[bhagavate]

я боюсь что он и правда так считает)
по крайней мере точно знаю что есть много людей кто так считает на полном серьезе. и хочу понять откуда у них вообще берутся такие выводы. и к чести магуса можно сказать что он еще более менее вменяемый собеседник, другие либералы моментально уходят в отказ и истерию) а магус просто игнорирует факты)

Сообщение отредактировал bhagavate - May 6 2011, 10:01

[iMagus]

Кургинян занимается созданием системы по типу богословия. Только не в области веры/религии, а в области политики и истории. Цель системы - быть логичной внутри себя и иметь обезоруживающий ответ на любую претензию.
В основе системы лежат конспирология и ностальгия по СССР.
Фантазия в рамках этой системы нужна только для того, чтобы придумать конспирологию. А потом фантазия отбрасывается и заменяется логикой системы. Самое интересное, что из конспирологии можно вывести все что угодно. Но все что угодно Кургиняну не нужно - в дело вступает ностальгия по СССР.
Но вот вопрос, из чего можно вывести все, что угодно? Из противоречия, или из чего-то непроверяемого/недоказуемого - ненаучного.
Кургинян ищет конспирологические процессы в настоящем, и через их призму рассматривает прошлое.
Кургинян ищет конспирологические процессы в прошлом, и через их призму рассматривает настоящее.
И наоборот.

Победить Кургиняна в дискуссии априори невозможно - как невозможно победить подкованного богослова.

С трудами Кургиняна я знаком только поверхностно, и не имею желания изучать их глубже. Но, например, я слышал, как он сделал вывод (основываясь на конспирологии) о том, что Стругацкие были, фактически, агентами КГБ, что они писали свои книги по заказу спецслужб - он вычитал это прямо у них в тексте. Это был только пример - у других фантастов он это тоже вычитал.

Сообщение отредактировал iMagus - May 6 2011, 10:33

[bhagavate]

во первых, кургинян политолог, и изучает реальные отношения среди элитных групп, при чем тут конспирология? только реальные факты

во вторых, то что ты называешь фантазией( по видимому в том числе и про защиту ссср) - уже неправильно, так как в рамках научной дискуссии можно и нужно рассматривать разные гипотезы, а отметание некоторых из них и обзывание бредом и фантазией - это такая же идеологическая и антинаучная зашоренность, которую либералы ненавидели в ссср. а фактически тоталитаризм в чистом виде. по типу как сейчас в этой программе детоталитаризации предлагают ввести запрет на госслужбу людям, отрицающим (еще недоказанные и юридически не обоснованные!) преступления ссср. а ведь это речь и об учителях тоже. чем не тоталитарная идеологическая чистка?

в третьих, кургинян подробно, научно, описывает идущие процессы, и обвинять его в богословии - просто смешно.

ну и про стругацких - он это тоже обьясняет. само подозрение появилось неслучайно, а именно изза гайдара, которого кургинян знал лично, и знал что гайдар восхищается стругацкими и себя считает таким прогрессором(из книги), который как более продвинутый имеет право ломать отсталое общество. что получилось в результате его ломки мы вполне могли увидеть в 90х. попутно можно почитать его заявления по типу пусть 10млн пенсионеров сдохнут. то есть человек, явно не обладая ни высокими моральными качествами, ни даже научными знаниями(что видно по плачевному результату его реформ) накосячил так что это стоило жизням миллионам людей, и еще неизвестно сколько спились, скололись в условиях им созданного социального ада - взялся учить других людей как им жить. и в тоже время кургинян изучал деятельность андропова и горбачева, которые пытались реформировать ссср, и нашел что совпадение идей возможно не случайно, что через фантастику в общество закидывались идеи с нужным вектором.
так что при чем тут конспироложество? просто знание реальных процессов происходивших в элитах в то время.
ну и так к слову
о прогрессорах - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%....B4.D0.BD.D1.8F
о работе с кгб, уже не от кургиняна, пусть только слухи но есть и интересные факты - http://www.lebed.com/2003/art3538.htm

поискал по стругацкие, кгб, вот еще практически анекдотическое свидетельство

Потом Стpугацкий бpосился в Союз писателей, к одному из кpупных чинов СП, Лукину, по совместительству -- генеpалу КГБ

http://www.rusf.ru/abs/xumor/xumor02.htm чтоже там делал генерал кровавого кгб? случайно ли?

опять же я не утверждаю что все так и было, у меня лично нет достаточных сведений выделить одну из версий, но у кургиняна, изза его связей, вполне могли быть основания прийти к более конкретным выводам. и отрицать их на основании "такого не могло быть, потомучто не могло быть никогда" - просто глупо.

[iMagus]

Учение Кургиняна для меня стоит где-то в одном ряду с учением Фоменко-Носовского.

[Мириной]

Учение Кургиняна для меня стоит где-то в одном ряду с учением Фоменко-Носовского.

Магус, ты не козерог по гороскопу?

[bhagavate]

Учение Кургиняна для меня стоит где-то в одном ряду с учением Фоменко-Носовского.

разумный человек не будет клеить ярлыки не ознакомившись с сутью явления. не говоря уже о том что кургиняновского учения просто нет. есть анализ существующих проблем в мире, есть экстраполяция его развития, и есть предложение даже не альтернативного пути, а просто всем заинтересованным людям обдумать возможные альтернативы. нужно очень постараться чтобы найти тут учение, да еще обозвать его богословским.

Сообщение отредактировал bhagavate - May 6 2011, 18:18

[Trifonych]

Кургинян занимается созданием системы по типу богословия. Только не в области веры/религии, а в области политики и истории. Цель системы - быть логичной внутри себя и иметь обезоруживающий ответ на любую претензию.
В основе системы лежат конспирология и ностальгия по СССР.
Фантазия в рамках этой системы нужна только для того, чтобы придумать конспирологию. А потом фантазия отбрасывается и заменяется логикой системы. Самое интересное, что из конспирологии можно вывести все что угодно. Но все что угодно Кургиняну не нужно - в дело вступает ностальгия по СССР.
Но вот вопрос, из чего можно вывести все, что угодно? Из противоречия, или из чего-то непроверяемого/недоказуемого - ненаучного.
Кургинян ищет конспирологические процессы в настоящем, и через их призму рассматривает прошлое.
Кургинян ищет конспирологические процессы в прошлом, и через их призму рассматривает настоящее.
И наоборот.

Победить Кургиняна в дискуссии априори невозможно - как невозможно победить подкованного богослова.

С трудами Кургиняна я знаком только поверхностно, и не имею желания изучать их глубже. Но, например, я слышал, как он сделал вывод (основываясь на конспирологии) о том, что Стругацкие были, фактически, агентами КГБ, что они писали свои книги по заказу спецслужб - он вычитал это прямо у них в тексте. Это был только пример - у других фантастов он это тоже вычитал.

Магус, тебя таки укусил Сванидзе. 190%!!!

Осталось выяснить при каких обстоятельствах. Что между вами было?!!

[Киола]

Просто Магус - не человек, со всеми вытекающими. Рассматривайте его как инопланетянина-подкидыша, и сразу раздражать перестанет, наоборот, жалко станет - одинокого алиененка во враждебном мире

[Keman]

Я вот только не понимаю, зачем искать себе какое-то учение, чтобы стать его адептом? Да еще и, скурпулезно изучив, защищать его потом от нападок кого бы то ни было.
Не, поспорить это да, это всегда интересно, но может быть вы сразу о религии, чтоб наверняка? М?

[Trifonych]

Я вот только не понимаю, зачем искать себе какое-то учение, чтобы стать его адептом? Да еще и, скурпулезно изучив, защищать его потом от нападок кого бы то ни было.
Не, поспорить это да, это всегда интересно, но может быть вы сразу о религии, чтоб наверняка? М?

Как же ваши глупости надоели