Границы толерантности, либерализма, феминизма Опции

[_Ам]

За "похлопать по заднице" от нормальной жденщины и раньше можно было схлопотать по лицу. А вот искусственные запреты, подчёркивающие разность полов и дистанцинирующие их - это и есть сексизм. Почему я могу без задней мысли похлопать по плечу коллегу-мужчину и 10 раз подумаю, прежде чем сделать это с коллегой-женщиной? Даже если отношения нормальные и ты точно знаешь, что она не собирается подавать на тебя в суд за вполне дружеское прикосновение, осадок всё равно останется. Другое дело - крепко подержать мужика за руку, это нормально и хорошо..

Чёт в Европе много стало неравноправия под лозунгами всеобщего равенства (в т.ч. полов).
А за приставания на рабочем месте, да ещё в рабочее время надо наказывать, согласен. И не только мужчин.

[Олири]

но на самом деле семья если ты не в курсе - это те кто собираются за одним столом. Во главе которого обычно отец или (восток) старейшина рода, слово которого воля и закон для всех.
Я понимаю наверное тебе легче позвонить ментам, обратится в суд чем сказать мужику - у семьи проблемы, надо решить и решай. Слава

Слава первобытно-общинному строю!

[Олири]

Я правильно понимаю, что вскоре - вслед за Питером - во всей России запретят "радугу"? Куда безумным запретам запада до наших запретов)

Почему я могу без задней мысли похлопать по плечу коллегу-мужчину и 10 раз подумаю, прежде чем сделать это с коллегой-женщиной?

Даже не знаю, что тебе сказать) Наверно, проблема в том, что мужчины с подобными жалобами не обращались еще. Как начнут усиленно хлопать, так и их попы обезопасят)

[Diaspad]

За "похлопать по заднице" от нормальной жденщины и раньше можно было схлопотать по лицу.

Ну да, а дают себя хлопать одни ненормальные. Как это удобно - обвинять жертву. Она ж все равно ответить не сможет, патамушта жертва

Почему я могу без задней мысли похлопать по плечу коллегу-мужчину и 10 раз подумаю, прежде чем сделать это с коллегой-женщиной?

Какая трагедия ( Остается только посочувствовать (

Чтобы не лепить излишних измышлений, вот слова практикующего юриста из штата Массачусетс. Комментарии еще интересные.
При внимательном прочтении легко можно увидеть, что не все так страшно, как рисуется в воспаленном мозгу русского мужчины.
История про дискриминацию мужчины женщиной тоже наличествует.

Сообщение отредактировал Diaspad - Mar 31 2012, 22:11

[Nick]

Бедный Росс

[iMagus]

[Volfhald]

Это оплаченная западными демократическими фондами провокация, целью которой является дискредитация власти и авторитета казачества. Казаки переодетые!

[Мириной]

В копилку к соседней теме и вопросу- кто же определяет для масс лицо бога и тем самым поведение людей того или иного религиозного течения.

[Volfhald]

кто же определяет для масс лицо бога и тем самым поведение людей того или иного религиозного течения.

Помимо этих еще есть семья, школа, Чехов. Сам человек определяет.

[_Ам]

Ну да, а дают себя хлопать одни ненормальные. Как это удобно - обвинять жертву. Она ж все равно ответить не сможет, патамушта жертва

Чтобы не лепить излишних измышлений, вот слова практикующего юриста из штата Массачусетс. Комментарии еще интересные.
При внимательном прочтении легко можно увидеть, что не все так страшно, как рисуется в воспаленном мозгу русского мужчины.

Она жертва вне зависимости от пола. По вашей логике, если я буду хлопать по заднице мужиков - это их проблемы, как от меня отвязаться, а если женщин - то в суд. Зачем лишний раз разделять людей на 2 пола?
Всё, описанное по ссылке, лишний раз подтверждает это. Если та же толпа сантехников начнёт в туалете подсматривать за мужиками - она должна нести то же наказание, как и при подсматривании за женщинами.

Не знаю, как оно рисуется в "воспаленном мозгу русского мужчины", потому не могу не могу адекватно оценить приведённое сравнение. Но в целом "борьба за равноправие" всё чаще похожа на борьбу за бОльшие права - и слабый пол в ней сильнее сильного. Или в словах "слабый"и "сильный" по отношении к полу тоже есть дискриминация? Ну так это вопрос к Богу.
Ну а юристы - везде юристы (Цитата: "Потому что незнание законов не освобождает от ответственности, зато знание - еще как...").

[Мириной]

Помимо этих еще есть семья, школа, Чехов. Сам человек определяет.

У семьи другие проблемы, школы будут за редким исключением давать ту информацию, которая утверждена официально.
Чтение у нас нынче не в чести. А сам человек в абсолютном большинстве случаев в принципе не способен к самостоятельному мышлению и привык выбирать ту или иную концепцию из предложенных. В лучшем случае он объединяет наиболее понравившиеся части концепций в единую картину.
При этом критерии выбора лежат в области субъективных предпочтений, зачастую также не имеющих ничего общего с чистым анализом фактов.
Для самостоятельной трактовки того же писания у среднестатистического обывателя нет достаточного времени и образования.
Да и желания нет- ни трактовать, ни образовываться.

[iMagus]

А сам человек в абсолютном большинстве случаев в принципе не способен к самостоятельному мышлению

Даже Эйнштейн не мыслил полностью самостоятельно.

[Diaspad]

Она жертва вне зависимости от пола. По вашей логике, если я буду хлопать по заднице мужиков - это их проблемы, как от меня отвязаться, а если женщин - то в суд.

Как интересно! Вы, случаем, не спутали мои комментарии с вашим воображением? Иначе почему такой вывод?
Если вы хлопаете мужиков по задницам, они просят вас этого не делать, вы продолжаете, то они - сюрприз! - согласно описанной по ссылке схеме вполне себе могут подать на вас в суд за харрасмент.

Если та же толпа сантехников начнёт в туалете подсматривать за мужиками - она должна нести то же наказание, как и при подсматривании за женщинами.

Безусловно. Если почитаете комментарии, то увидите, что комментирующие приводят в пример пару случаев из известных им, когда инициаторами разбирательства о харрасменте являлись мужчины.

Но в целом "борьба за равноправие" всё чаще похожа на борьбу за бОльшие права - и слабый пол в ней сильнее сильного.

А тут можно водички попить, успокоиться и еще раз перечитать ссылку. На этот раз не пытаясь увидеть в ней то, что хочется увидеть.

[Мириной]

Даже Эйнштейн не мыслил полностью самостоятельно.

В тех областях, где были открытия и новые теории, людям их осуществившим скорее всего это удалось.

Вспоминается фантастический рассказ, в котором ГГ сочинял музыку под контролем и без контактов с внешним миром.
То есть нотам и игре на музыкальных инструментах его обучили, но музыку слушать не давали.
Этот человек творил свою собственную.
Все кончилось в итоге плохо, т.к. он таки услышал чьи-то произведения и начал заимствовать. Контролирующие органы начали его в буквальном смысле калечить, запрещая творить вообще . Далее не помню, но надеюсь суть ясна.
Мышление в идеале это ведь не выбор из готовых и кем-то данных картинок. Мышление- творческий акт, рождающий в идеале собственный продукт, опираясь на факты и накопленный опыт. Мыслителей очень и очень мало, накопленный опыт тоже вещь нетривиальная и состоящая из множества продуктов того или иного влияния, вещь, ценность которой неразрывно связана с ее постоянным целенаправленным расширением. Избавиться от текущего воздействия извне очень сложно и данный тип мышления во всех жизненных аспектах скорее всего невозможен. Но достичь подобного типа мышления, на мой взгляд, очевидно-достойная цель.

ЗЫ То есть гарантий достижения нет никаких, кроме возможно 1-2 областей знаний о мире, но сам процесс стремления прекрасен.

Сообщение отредактировал Мириной - Apr 2 2012, 14:33

[iMagus]

То есть нотам и игре на музыкальных инструментах его обучили, но музыку слушать не давали.

Встроили в мозг музыкальный процессор? А самого ГГ вырастили в инкубаторе без контакта с внешним миром?

[Мириной]

Встроили в мозг музыкальный процессор? А самого ГГ вырастили в инкубаторе без контакта с внешним миром?

Да, вырастили изолированно. То ли сирота, то ли родители сдали дабы вырос композитором. Порылся в поисковике, не смог найти рассказ. Читал лет 15-20 назад, так что за точность нюансов не ручаюсь.

[iMagus]

Дело в том, что "умение играть на музыкальных инструментах" уже предполагает наличие знания о существующей музыке. Правильнее было бы, чтобы этот ГГ сам изобрел инструменты, и, тем самым,- музыку.

[panurg13]

В Америке я не был, хотя знаком с многими американцами, а вот в Европе я бываю часто. Но что-то я не видел больших проблем от толерантности, какого-то неравнопрвия и прочего.
Привычка вырывать из контекста, перевирать, да просто делать скоропалительные выводы, не дав себе труда разобраться, - вот и складываются ужастики о "либерализме" и прочем.
Нормальные люди, милые, приветливые, нормальные семьи, нормальное отношение.

Сообщение отредактировал panurg13 - Apr 4 2012, 2:03

[Bors]

А какие должны быть просто люди?
А для проверки, например, можно заявить, что холокоста не было, и во Франции, что не было геноцида армян турками. Лучше где-нибудь в публичном месте.

[Олири]

А какие должны быть просто люди?

Никакими. Точнее любыми. Разнообразие - залог эволюции, кому-то всегда придется быть неудачным результатом этого процесса.