Про гомеопатию |
Про гомеопатию |
Aug 18 2015, 21:21
Сообщение
#1
|
|
Зав. детсадом Группа: Admin Сообщений: 24199 Регистрация: 19 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 12 |
Магус, а с чего ты взял, что гомеопатия не приносит пользы?
Это, прости меня, миф. Там имеется множество очень сильных средств и хорошие гомеопаты творят чудеса... Я просто знаю. -------------------- Мыслить надо позитивно
WoW: Гвенделин, друид 85 рестор/баланс, алхимик поушенс Ланка, шаман 85, рестор, начертание/кожевничество Карменсита, маг 85, алхимия фласки/инженерия Клюква хант 85, ювелирка Моритта шп 85, чарование/шитье |
|
|
Aug 18 2015, 21:24
Сообщение
#2
|
|
Ординатор Группа: Head Сообщений: 8079 Регистрация: 25 Nov 2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7599 Игра: SWTOR Персонаж:Hront |
А то, что Всемирная организация здравоохранения считает гомеопатию полной ерундой - это ты как оцениваешь?
-------------------- Oh, a thousand words
Have never been spoken They'll fly to you They'll carry you home and back into my arms Suspended on silver wings |
|
|
Aug 18 2015, 21:26
Сообщение
#3
|
|
черный юмор Группа: Admin Сообщений: 8433 Регистрация: 4 Dec 2005 Вставить ник Цитата Из: провинции, понаехавший в М Пользователь №: 2025 |
хорошие гомеопаты творят чудеса лично мне не чудеса нужны, а хорошо прогнозируемый результат -------------------- Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался... |
|
|
Aug 18 2015, 21:29
Сообщение
#4
|
|
Зав. детсадом Группа: Admin Сообщений: 24199 Регистрация: 19 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 12 |
Если пить гомеопатию самостоятельно, или основываясь на инете - ничего хорошего не выйдет, кроме вреда.
А если найти действительно хорошего врача - то будет прогнозируемый результат. Если это подтверждается опытом моих знакомых, то никакая ассоциация меня не убедит. -------------------- Мыслить надо позитивно
WoW: Гвенделин, друид 85 рестор/баланс, алхимик поушенс Ланка, шаман 85, рестор, начертание/кожевничество Карменсита, маг 85, алхимия фласки/инженерия Клюква хант 85, ювелирка Моритта шп 85, чарование/шитье |
|
|
Aug 18 2015, 21:42
Сообщение
#5
|
|
черный юмор Группа: Admin Сообщений: 8433 Регистрация: 4 Dec 2005 Вставить ник Цитата Из: провинции, понаехавший в М Пользователь №: 2025 |
Жаль, не все лечится плацебо.
-------------------- Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался... |
|
|
Aug 18 2015, 21:53
Сообщение
#6
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Магус, а с чего ты взял, что гомеопатия не приносит пользы? Это, прости меня, миф. Там имеется множество очень сильных средств и хорошие гомеопаты творят чудеса... Я просто знаю. Ку, тебя жестоко обманывают. У гомеопатии из эффекта может быть только эффект плацебо. И немного калорий. А пользу, конечно, приносит некоторую. Производители зарабатывают денег... Но даже и не так. Иногда гомеопатия помогает людям избежать приема ненужных лекарств. У гомеопатии есть прекрасное свойство - у нее нет не только полезного эффекта, но и вредного. Очень удобно для людей, которым лекарства не нужны (или бесполезны), но им очень хочется какие-то лекарства принимать, чтобы чувствовать себя увереннее. Психосоматика. А вот, например, тот же рак, или плохое зрение гомеопатией никак не исправить. И бактериальную инфекцию гомеопатическим антибиотиком не убить. Кстати, ты когда-нибудь слышала про гомеопатические антибиотики? Они почему-то непопулярны. Ну, если не считать "противовирусных" (а вирусы - это не бактерии) средств. Отсутствие работающих гомеопатических антибиотиков - это одно из доказательств того, что гомеопатия - это шарлатанство. ЗЫ. Еще ВИЧ почему-то гомеопатией не лечат. А ведь должно работать по теории. Сообщение отредактировал iMagus - Aug 18 2015, 21:54 -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Aug 18 2015, 22:06
Сообщение
#7
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14891 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Ну, судя по вики, у противников гомеопатии более чем убедительная доказательная база.
-------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
Aug 18 2015, 22:35
Сообщение
#8
|
|
Зав. детсадом Группа: Admin Сообщений: 24199 Регистрация: 19 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 12 |
Магус, ты во всем неправ.
Есть и сильнейшие противовоспалительные средства (аконит-беладонна-гепар сульфур, например ), и средства от рака тоже. Беда в том, что "зубры" гомеопатии уже умерли, а имеются ли новые - я не знаю. Так что самолечиться не советую. Известные мне случаи плацебо объяснены быть не могут. Побочные действия мне неизвестны. Однако, то, что эти средства - очень сильные , причем эффект иной раз является неожиданным - это факт. Почему официальная медицина вместо кропотливого исследования гомеопатических средств (классических, а не того, что сейчас именуют гомеопатией) отвергает их - не знаю, возможно из тех же экономических соображений. Ну или просто борьба с ведьмами. -------------------- Мыслить надо позитивно
WoW: Гвенделин, друид 85 рестор/баланс, алхимик поушенс Ланка, шаман 85, рестор, начертание/кожевничество Карменсита, маг 85, алхимия фласки/инженерия Клюква хант 85, ювелирка Моритта шп 85, чарование/шитье |
|
|
Aug 18 2015, 22:52
Сообщение
#9
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Магус, ты во всем неправ. Есть и сильнейшие противовоспалительные средства (аконит-беладонна-гепар сульфур, например ) Возможно, ты путаешь гомеопатию с траволечением каким-нибудь. Гомеопатия - это когда препарат разводят в воде до концентраций менее одной молекулы на литр, или около того. А из разных трав можно всякого понаделать. И ядовитого, и не очень. Только, как правило, это тоже не имеет отношения к доказательной медицине. И, да, я знаю одного человека, который уверен, что вылечился гомеопатией от рака. Только, бывает так, что и рак рассасывается сам собой. Что более вероятно, чем то, что он был вылечен гомеопатией. Беда в том, что "зубры" гомеопатии уже умерли, а имеются ли новые - я не знаю. Немного сарказма. А уж какими зубрами были средневековые алхимики. Они и к философскому камню вплотную подобрались, и эликсир молодости практически добыли. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Aug 18 2015, 22:59
Сообщение
#10
|
|
Зав. детсадом Группа: Admin Сообщений: 24199 Регистрация: 19 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 12 |
Нет, я имею в виду именно гомеопатию.
Обычно это шарики, которые надо принимать с определенной периодичностью. Хватит уже сарказма, я пишу, что знаю, "жестоко обмануть" меня не могли, исключено. В сказки я тоже верить не имею обыкновения. Не веришь - не надо, доказательств привести не могу. Все. -------------------- Мыслить надо позитивно
WoW: Гвенделин, друид 85 рестор/баланс, алхимик поушенс Ланка, шаман 85, рестор, начертание/кожевничество Карменсита, маг 85, алхимия фласки/инженерия Клюква хант 85, ювелирка Моритта шп 85, чарование/шитье |
|
|
Aug 18 2015, 23:08
Сообщение
#11
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Не веришь - не надо Я не то что не верю, но вся научная картина мира говорит за то, что гомеопатия - это шарлатанство. Обычно это шарики, которые надо принимать с определенной периодичностью. Шарики - это сахар. Если гомеопат соблюдает технологию, то он их пропитывает водой из под крана, в которую добавляет немного другой воды из специального пузырька. Как-то так. Вода для пузырька готовится по сложной технологии переливания воды из ведра в ведро. Производство гомеопатических средств требует много воды. Хотя, можно использовать емкости поменьше. Если провести хим. анализ, то никакого действующего вещества в этих шариках не обнаружится. Нет вещества - нет эффекта. Кроме, возможно, эффекта плацебо. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Aug 18 2015, 23:25
Сообщение
#12
|
|
Зав. детсадом Группа: Admin Сообщений: 24199 Регистрация: 19 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 12 |
Вот уж ты специалист. Прямо наблюдал изготовление.
Даже в советское время имелись аптеки, торгующие гомеопатическими средствами. Специализированные. В Москве - 7 штук. Ты будешь утверждать, что в те времена торговали сахаром с водой? Тапки мои от смеха сдохнут. И тогда еще некоторые "зубры" были живы. Повторяю - я знаю о чем пишу, я не безграмотная крестьянка и не безголовая мартышка. Так что заканчивай свой сарказм и измышления и смирись с тем, что кто-то может думать не так, как ты. А может быть и правым - вдруг это не ты? Вот тебе другой вброс. Классическая историческая хронология основана на трудах Скалигера и Ко. Они базировались на такой замечательной науке - нумерологии - магии чисел. Однако, осмеянию подвергаются почему-то не они, а их оппоненты. Почему бы? -------------------- Мыслить надо позитивно
WoW: Гвенделин, друид 85 рестор/баланс, алхимик поушенс Ланка, шаман 85, рестор, начертание/кожевничество Карменсита, маг 85, алхимия фласки/инженерия Клюква хант 85, ювелирка Моритта шп 85, чарование/шитье |
|
|
Aug 18 2015, 23:38
Сообщение
#13
|
|
черный юмор Группа: Admin Сообщений: 8433 Регистрация: 4 Dec 2005 Вставить ник Цитата Из: провинции, понаехавший в М Пользователь №: 2025 |
Тут есть фармацевт - Киола. Лучше у нее спросить.
-------------------- Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался... |
|
|
Aug 19 2015, 0:58
Сообщение
#14
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Ты будешь утверждать, что в те времена торговали сахаром с водой? Да, буду утверждать. В СССР были не только гомеопаты, но и экстрасенсы. Подозреваю, что кое-кто из политбюро пользовался их услугами. Тонущий может пытаться ухватиться и за соломинку. Повторяю - я знаю о чем пишу, я не безграмотная крестьянка и не безголовая мартышка. Ты не безграмотная крестьянка, но ты ошибаешься. Классическая историческая хронология основана на трудах Скалигера и Ко. Они базировались на такой замечательной науке - нумерологии - магии чисел. Сама по себе идея о том, что историческая хронология основана на трудах Скалигера - это вброс. Его считают основоположником хронологии, но думать, что это означает, что историческая хронология основана именно на его трудах, не правильно. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Aug 19 2015, 14:28
Сообщение
#15
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Вынес в отдельную тему.
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Aug 19 2015, 15:24
Сообщение
#16
|
|
Борец за нравственность Группа: Admin Сообщений: 7163 Регистрация: 26 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Россия Пользователь №: 61 Игра: Жизнь |
Ку, у меня есть одна хорошая знакомая - гомеопат. Она в нее, конечно, верит, но таки это сахарные шарики с водой. Тем не менее, многих вылечивает. Потому что она хороший врач и диагност А хороший врач с гомеопатией - это лучше, чем плохой с лекарствами
Если же применять научный метод, то увы, гомеопатии нет ни обоснования, ни подтверждения. Сообщение отредактировал panurg13 - Aug 19 2015, 15:25 -------------------- " Я день и ночь пишу законы
Для счастья подданных и очень устаю " |
|
|
Aug 19 2015, 16:39
Сообщение
#17
|
|
Ординатор Группа: Elders-WOW Сообщений: 10537 Регистрация: 13 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 529 |
Это не поможет, Ку просто верит.
Веру нельзя поколебать рациональными доводами. -------------------- aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь. |
|
|
Aug 19 2015, 16:46
Сообщение
#18
|
|
Зав. детсадом Группа: Admin Сообщений: 24199 Регистрация: 19 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 12 |
Думайте, что хотите
На самом деле, вы тоже верите, а не приводите рациональные доводы. Угу, больной раком излечился сам по себе, гомеопат излечивает шариками с водой потому что он хороший врач, в СССР аптеки торгуют воздухом, и т.д. Это, простите тоже вера, а не доводы. Так что, каждый сказал, что хотел - и закончим на этом. -------------------- Мыслить надо позитивно
WoW: Гвенделин, друид 85 рестор/баланс, алхимик поушенс Ланка, шаман 85, рестор, начертание/кожевничество Карменсита, маг 85, алхимия фласки/инженерия Клюква хант 85, ювелирка Моритта шп 85, чарование/шитье |
|
|
Aug 19 2015, 17:01
Сообщение
#19
|
|
Ординатор Группа: Elders-WOW Сообщений: 10537 Регистрация: 13 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 529 |
Не соглашусь, наши доводы основаны на систематической науке и статистических данных.
Твои - на личных свидетельствах и уникальных случаях. С точки зрения рационального мышления, первые доводы значительно весомее. С точки зрения эмоционального - вторые. Сообщение отредактировал Сказочник - Aug 19 2015, 17:01 -------------------- aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь. |
|
|
Aug 19 2015, 18:50
Сообщение
#20
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
больной раком излечился сам по себе А что удивительного в том, что болезнь может пройти сама по себе? Сплошь и рядом такое происходит. Насморк, понос, гематома, дерматиты всякие, вирусные и бактериальные инфекции и т.д. Без всякого лечения проходят. Клетки раковой опухоли, по своей природе, иногда могут погибнуть сами собой. Ничего в этом удивительного нет. гомеопат излечивает шариками с водой потому что он хороший врач Не шариками, а точной постановкой диагноза и рекомендациями по немедикаментозному лечению. в СССР аптеки торгуют воздухом Известно, что гомеопатия - это шарики из сахара с водой. Если в СССР были (а они действительно были; по крайней мере, в конце восьмидесятых - были) аптеки, которые торговали гомеопатией, то, да, эти аптеки торговали шариками из сахара с водой. Просто надо называть вещи своими именами. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 8th June 2024 - 7:59 |