HeadIMG
> Эффективность правительства
Олири
сообщение Sep 5 2012, 18:41
Сообщение #1


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14891
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



http://naganoff.livejournal.com/66630.html

Цитата
Несложно подсчитать, что стоимость всех этих объектов, за исключением тех, по которым цена на сайте саммита была не указана, составляет 180,6 млрд. рублей. Конечно, хочется спросить: а где же остальные деньги? 498,73 млрд. рублей? Может быть, они истрачены на грузовой терминал и объекты энерго- и теплоснабжения, магистральный водовод, очистные сооружения и телекоммуникационную инфраструктуру острова Русский? Если так - то их что, делали из золота? А если не так - то где эти деньги?

Но давайте подумаем хотя бы о сумме в 180,6 млрд. рублей - это $ 5,54 млрд.
<...>
Итак, стоимость саммита - 679,3 млрд. рублей. Оттолкнёмся от этой суммы. Сколько медицинских центров можно было бы построить за эти деньги? Возьмём в качестве примера проектируемый Приморский краевой медицинский центр, в котором предполагается два ряда протяженных разновысотных корпусов, соединенных между собой поперечным лестнично-лифтовым коммуникационным блоком. Высота центра составит 3-5 этажей. Площадь - 30470,66 кв. метров. Стоимость - 1,6 млрд. рублей (с учётом всех затрат: зарплат рабочим, эксплуатации строительных машин, стоимости мебели и инвентаря, таможенного оформления и пр.). Это означает, что вместо саммита можно было бы построить 424 таких центра, или примерно по 5 - в каждом регионе России.
<...>
роект скоростной дороги Москва-Санкт-Петербург длиной в почти 650 километров оценивается в 200-240 миллиардов рублей. Предположим, что это - адекватная оценка, без откатов. Будем исходить из этого допущения. Ширина трассы будет составлять до 8-10 полос максимально, причем каждая из которых будет шириной в 3,75 метра (против обычных 3,5 метров). На магистрали планируется также построить до 32 развязок, 85 мостов и 167 путепроводов. Соответственно, вместо проведения саммита можно было бы построить ещё около 1800 километров 8-10 полосной трассы с 90 развязками, 238 мостами и 470 путепроводами. Этого хватило бы для того, чтобы проложить её по маршруту Москва - Владимир - Нижний Новгород - Чебоксары - Казань - Уфа - Челябинск - Курган (если бы, конечно, для этого маршрута требовалась бы 8-10 полосная трасса, в чём я сомневаюсь). А если бы эта трасса была не 8-10-полосной, а, допустим, 4-6-полосной, то её можно было бы вытянуть и вдвое дальше - по маршруту Курган - Омск - Новосибирск - Кемерово - Красноярск. Конечно, на самом деле такое количество развязок, мостов и путепроводов вряд ли потребовалось бы, поэтому речь можно, наверное, было бы вести о прокладке подобной трассы аж вплоть до Читы, что, при условии окончания параллельных работ по трассе Чита - Хабаровск, позволило бы связать мощной автомобильной магистралью всю страну с запада на восток. Конечно, теперь этого не будет.

А можно было бы заняться энергетикой и полностью решить энергетический вопрос, построив 2 атомные электростанции (по 2 энергоблока с безопасными реакторами типа ВВЭР-1200 на каждой) суммарной проектируемой мощностью 4,8 ГВт. Стоимость каждой составляет $ 9 млрд. (из них 6 млрд. - на строительство энергоблоков и 3 млрд. на создание инфраструктуры: жилого городка для работников АЭС, подъездных железнодорожных путей, линий электропередачи и пр.). И ещё бы осталось $2,8 млрд.! Но нет, конечно, это никому не нужно...


Собственно, именно такие примеры удивляют меня, каким образом кто-то может быть доволен?


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Bors
сообщение Sep 10 2012, 7:43
Сообщение #2


Последний из Бруннен-Джи

Группа: Admin 
Сообщений: 19452
Регистрация: 25 Dec 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Ростов
Пользователь №: 134



Цитата(nfzd @ Sep 10 2012, 0:20) *
а чего тогда после проверки мостов тех же, многие заграничники отказались ехать по нему
Кто отказался? Ссылочки.

Цитата(Олири @ Sep 10 2012, 2:00) *
Устные слова Путина, конечно, неопровержимые доказательства.

А множественные свидетельства о роспиле средств во время строительства мы учитываем как составная часть сметы, так получается?)
А проверить самому слабо? Ты хоть что-нибудь сам проверял, или опять надо другим искать ссылки на сметы и строительства. Ведь как тон меняется ж. Сначала - разбазарили 700 миллиардов. Потом, вроде и не 700... Потом, ведь все равно распилили... Тем более, никакий доказательств не присутствует, кроме "слышал, все знают, .... ...".

Цитата(Михахан @ Sep 10 2012, 8:25) *
Развивать территории надо, но только не строительством показушных зданий к какому-то единоразовому саммиту.
Рабочие места с достойной зарплатой, приличное жилье, связь, прочая инфраструктура - вот что надо делать. И без перегибов.
На половину денег - провели газопровод, большую остальную - два моста, аэропорт, канализации. Меньшую - университет. Так называемых, показушных - если они есть - часть небольшая.


--------------------


- Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олири
сообщение Sep 10 2012, 8:13
Сообщение #3


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14891
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



Цитата(Bors @ Sep 10 2012, 15:43) *
На половину денег - провели газопровод, большую остальную - два моста, аэропорт, канализации. Меньшую - университет. Так называемых, показушных - если они есть - часть небольшая.

Ты сам-то проверял, или на слово Путину веришь?

Почему про газопровод только вчера все узнали? Почему об этом раньше не было никакой информации? Кто сказал, что эти деньги из одной копилки, где у тебя самого какие-нибудь подтверждения?

Цитата(Bors @ Sep 10 2012, 15:43) *
кроме "слышал, все знают, .... ...".

Мне достаточно того, что вижу своими глазами, вижу, как ведутся работы на местах. Зарплату платили рабочим ровно треть (или вообще не платили, но точно не больше). Ссылочку на это тебе тоже предоставить? В каком пункте сметы будет находиться графа "удержание не менее 70 процентов зарплаты для откатов и роспилов начальству"?

Сколько сотен (тысяч) рабочих задействовано на стройке? Да, конечно, лично я не полезу проверять все сметы. Но сколько там рабочих? Тысяча и не одна. Ну, скажем, 3000 сотрудников (это если сюда еще и мифические деньги за газ считать и задействованных на работах людей), хотя, наверно, больше рабочих и всяких других помогаек. Минимальная зарплата там - на самом деле - минимум 70 тысяч рублей (реально это 20-25 т.р. на руки). Большая 150-200 тысяч. Возьмём в среднем 100 тысяч в месяц недополучали "строители". получается 300 миллионов рублей в месяц ежемесячно уходили в "известный" карман. Если знать точное количество рабочих, можно узнать точнее. Сколько велась стройка?) Примерно 4 года?) Сколько получается? Если, допустим, было около 3 тысяч рабочих всех мастей, то выходит около 15 миллиардов рублей бодро ушло в карман с одних только зарплат.

А сколько сэкономили на материалах? На завышенных закупочных ценах?

П.С. Да что говорить, счётная палата каждый год публикует данные о коррупции, не целевом расходовании средств и так далее, но так как Палата она так, лишь к слову об этом говорит, всем плевать.

Сообщение отредактировал Олири - Sep 10 2012, 8:12


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Олири   Эффективность правительства   Sep 5 2012, 18:41
- - nfzd   подведём итог наших мытарств с буквами 1. в росс...   Sep 6 2012, 18:00
- - Bors   Цитата(nfzd @ Sep 6 2012, 19:00) подведём...   Sep 6 2012, 19:03
- - Bors   http://eto-fake.livejournal.com/279216.html про ...   Sep 6 2012, 19:21
- - Keman   Россия гибнет.   Sep 6 2012, 19:54
|- - _Ам   Цитата(Keman @ Sep 6 2012, 20:54) Россия ...   Sep 6 2012, 20:08
|- - Keman   Цитата(_Ам @ Sep 6 2012, 22:08) Так-то ни...   Sep 6 2012, 20:31
- - Hront   Сфигали деньги из бюджета = чужие?   Sep 6 2012, 20:13
|- - Михахан   Цитата(Hront @ Sep 6 2012, 21:13) Сфигали...   Sep 6 2012, 20:17
- - _Ам   А сфигали - нечужие?   Sep 6 2012, 20:16
|- - Hront   QUOTE(_Ам @ Sep 6 2012, 20:16) А сфигали ...   Sep 6 2012, 20:21
- - nfzd   бюджет это вообще-то наши с вами налоги, странно к...   Sep 6 2012, 20:39
|- - _Ам   Цитата(nfzd @ Sep 6 2012, 21:39) бюджет э...   Sep 6 2012, 20:41
- - Hront   А ты когда-нибудь слышал, скажем, про НДС? Или ты ...   Sep 6 2012, 20:51
- - nfzd   наткнулся тут на сие видео особенно убил момен...   Sep 6 2012, 21:36
- - Bors   Цитата(nfzd @ Sep 6 2012, 21:39) бюджет э...   Sep 6 2012, 21:51
|- - nfzd   Цитата(Bors @ Sep 6 2012, 23:51) На какой...   Sep 6 2012, 22:02
- - Bors   Цитата(nfzd @ Sep 6 2012, 23:02) вообще н...   Sep 6 2012, 22:20
|- - Олири   Цитата(Bors @ Sep 7 2012, 6:20) Ну так не...   Sep 7 2012, 0:36
- - Bors   Цитата(Олири @ Sep 7 2012, 1:36) И, кстат...   Sep 7 2012, 0:43
|- - Олири   Цитата(Bors @ Sep 7 2012, 8:43) правитель...   Sep 7 2012, 1:30
- - nfzd   в двух последних высказываниях Олири полностью сог...   Sep 7 2012, 1:39
- - nfzd   RE: Эффективность правительства   Sep 7 2012, 1:55
|- - Олири   RE: Эффективность правительства   Sep 7 2012, 4:54
- - Скимоха   правильно, а то срут собаки где хотят...одному коз...   Sep 7 2012, 6:04
- - Bors   Цитата(Олири @ Sep 7 2012, 2:30) И с чего...   Sep 7 2012, 8:09
|- - Олири   Цитата(Bors @ Sep 7 2012, 16:09) К нефти ...   Sep 7 2012, 8:22
- - Bors   Цитата(Олири @ Sep 7 2012, 9:22) В каком ...   Sep 7 2012, 8:39
- - Jagenaut   То есть любые недра,Ю которые найду лично Я автома...   Sep 7 2012, 8:56
|- - Олири   Цитата(Jagenaut @ Sep 7 2012, 16:56) То е...   Sep 7 2012, 9:47
- - nfzd   RE: Эффективность правительства   Sep 7 2012, 11:46
- - Hront   Путин напомнил, что по итогам саммита была принята...   Sep 9 2012, 12:47
- - nfzd   ну как обычно, я обещаю вам переобещать всё что об...   Sep 9 2012, 14:49
- - Bors   Цитата(Олири @ Sep 5 2012, 19:41) http://...   Sep 9 2012, 16:40
|- - Олири   Цитата(Bors @ Sep 10 2012, 0:40) Из этих ...   Sep 10 2012, 1:00
- - Свояк   опять информ война а непосвященные целыми стадами ...   Sep 9 2012, 16:43
- - Bors   Вот специально, сам прослушал конференцию, и Путин...   Sep 9 2012, 17:28
|- - Свояк   Цитата(Bors @ Sep 9 2012, 18:28) Вот спец...   Sep 9 2012, 17:29
- - nfzd   а чего тогда после проверки мостов тех же, многие ...   Sep 9 2012, 23:20
|- - Свояк   Цитата(nfzd @ Sep 10 2012, 0:20) а чего т...   Sep 10 2012, 4:50
|- - Олири   Цитата(Свояк @ Sep 10 2012, 12:50) Потому...   Sep 10 2012, 7:13
|- - jedi-fox   Цитата(Свояк @ Sep 10 2012, 4:50) Развива...   Sep 10 2012, 11:34
|- - _Ам   Цитата(jedi-fox @ Sep 10 2012, 12:34...   Sep 10 2012, 11:52
||- - jedi-fox   Цитата(_Ам @ Sep 10 2012, 11:52) Хватит з...   Sep 10 2012, 11:54
|- - Вэлмонт   Цитата(jedi-fox @ Sep 10 2012, 11:34...   Sep 10 2012, 12:52
- - Олири   Борс, далее, человек задавал вопрос, зачем на остр...   Sep 10 2012, 1:23
- - Олири   А вы мне скажите, что, букву "ё" упраздн...   Sep 10 2012, 3:43
- - Михахан   Развивать территории надо, но только не строительс...   Sep 10 2012, 7:25
|- - Олири   Цитата(Михахан @ Sep 10 2012, 15:25) А он...   Sep 10 2012, 7:30
- - Михахан   Ресурсы и земли и в 18 веке были.   Sep 10 2012, 7:36
|- - Олири   Цитата(Михахан @ Sep 10 2012, 15:36) Ресу...   Sep 10 2012, 13:02
|- - Михахан   Цитата(Олири @ Sep 10 2012, 14:02) Да, но...   Sep 10 2012, 18:37
|- - Олири   Цитата(Михахан @ Sep 11 2012, 2:37) А шве...   Sep 10 2012, 23:54
- - Bors   Цитата(nfzd @ Sep 10 2012, 0:20) а чего т...   Sep 10 2012, 7:43
|- - Олири   Цитата(Bors @ Sep 10 2012, 15:43) На поло...   Sep 10 2012, 8:13
- - Bors   Цитата(Олири @ Sep 10 2012, 9:13) Ты сам-...   Sep 10 2012, 8:16
|- - Олири   Цитата(Bors @ Sep 10 2012, 16:16) Газотра...   Sep 10 2012, 8:25
- - Олири   П.П.С. И вообще, почему я должен догадываться о то...   Sep 10 2012, 8:17
- - Bors   Потому что это только в головах Навального и Наган...   Sep 10 2012, 8:19
- - Bors   Для начала, покажи смету Наганова, на что, по его ...   Sep 10 2012, 8:32
- - Олири   Далее еще раз вернусь к Наганову. 1. Зачем во Вла...   Sep 10 2012, 8:56
- - Bors   В. Путин сказал, что включали, я ему уж точно боль...   Sep 10 2012, 9:37
- - Hront   http://news.mail.ru/inregions/fareast/25/politics/...   Sep 10 2012, 9:37
- - Bors   Сажать и расстреливать - вот ответ. Только сажаемы...   Sep 10 2012, 10:01
|- - Олири   Цитата(Bors @ Sep 10 2012, 18:01) Сажать ...   Sep 10 2012, 10:29
- - Bors   Цитата(Вэлмонт @ Sep 10 2012, 13:52) Так ...   Sep 10 2012, 14:31
- - nfzd   ...и спор сей длился семь веков и не было ему конц...   Sep 10 2012, 18:23
|- - _Ам   Цитата(nfzd @ Sep 10 2012, 19:23) ... сра...   Sep 10 2012, 21:33
- - Bors   Цитата(nfzd @ Sep 10 2012, 19:23) помогут...   Sep 11 2012, 19:11
- - Скимоха   Очень интересный и познавательный сайт http://sdel...   Sep 12 2012, 10:10
- - Олири   Мельком пообщался с человеком, реально побывавшем ...   Sep 12 2012, 13:07
- - Скимоха   а, что на самите была ярмарка отелей или, что то д...   Sep 12 2012, 13:17
|- - Олири   Цитата(Скимоха @ Sep 12 2012, 21:17) а, ч...   Sep 12 2012, 14:55
- - Михахан   А что по-твоему там было?   Sep 12 2012, 13:27
|- - Скимоха   Цитата(Михахан @ Sep 12 2012, 16:27) А чт...   Sep 12 2012, 13:30
- - Михахан   Что бы об этом всем договориться, не надо собирать...   Sep 12 2012, 13:45
- - Скимоха   ЦитатаА ежели качество строительства гуано, так и ...   Sep 12 2012, 14:14
|- - Михахан   Цитата(Скимоха @ Sep 12 2012, 15:14) есть...   Sep 12 2012, 14:23
|- - Скимоха   Цитата(Михахан @ Sep 12 2012, 17:23) О му...   Sep 12 2012, 14:39
|- - Михахан   Цитата(Скимоха @ Sep 12 2012, 15:39) не х...   Sep 13 2012, 13:18
- - iMagus   Цитата(Олири @ 12th September 2012 - 14...   Sep 12 2012, 14:17
- - Скимоха   Олири, да вообще не надо встречаться...есть курьер...   Sep 12 2012, 15:31
|- - Олири   Цитата(Скимоха @ Sep 12 2012, 23:31) Олир...   Sep 12 2012, 22:16
|- - Вэлмонт   Цитата(Олири @ Sep 12 2012, 22:16) Где ка...   Sep 13 2012, 8:47
- - Bors   Цитата(Олири @ Sep 12 2012, 23:16) Именно...   Sep 12 2012, 23:30
|- - Олири   В общем, ладно, хватит играть в эти игры изолирова...   Sep 12 2012, 23:32
- - Bors   Цитата(iMagus @ Sep 12 2012, 15:17) Это п...   Sep 12 2012, 23:42
- - Hront   Борс, а приведи мне, пожалуйста, доказательство су...   Sep 12 2012, 23:42
- - Bors   Цитата(Олири @ Sep 13 2012, 0:32) В общем...   Sep 12 2012, 23:48
- - Hront   Ок, извините, был не прав.   Sep 12 2012, 23:58
- - Bors   Цитата(Hront @ Sep 13 2012, 0:58) Ок, изв...   Sep 13 2012, 0:10
- - Олири   Всегда знал, что плохо умею искать в интернете. Я...   Sep 13 2012, 3:02
- - Nick   RE: Эффективность правительства   Sep 13 2012, 5:59
- - Bors   Цитата(Олири @ Sep 13 2012, 4:02) Все у н...   Sep 13 2012, 7:51
|- - Nick   Цитата(Bors @ Sep 13 2012, 8:51) Это неум...   Sep 13 2012, 9:34
|- - Олири   Цитата(Bors @ Sep 13 2012, 15:51) Дотянул...   Sep 13 2012, 10:25
- - Скимоха   ЦитатаА крошки со стола смахивают тем, кто властью...   Sep 13 2012, 8:04
- - iMagus   Цитата(Bors @ 13th September 2012 - 0...   Sep 13 2012, 13:33
- - Скимоха   Цитата(iMagus @ Sep 13 2012, 16:33) Да, э...   Sep 13 2012, 15:03
47 страниц V  < 1 2 3 > » 


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2nd June 2024 - 7:14