Китай vs США, Новый шелковый путь и пр Опции

[Полина]

Глава МИД Китая Ван И заявил, что Китай готов к развитию экономического сотрудничества с Россией и Индией в рамках стратегии "один пояс, один путь" - построения нового Великого шелкового пути...

Мегапроект, который в итоге стал называться «Один пояс – один путь», состоит из двух элементов - это «Морской шелковый путь XXI» века и «Экономический союз шелкового пути». Первый – морской, второй – континентальный. Примирение вечного геополитического противодействия теллурократии и талассократии – сухопутного и морского могущества.

В 2013 году, когда председатель КНР Си Цзиньпин впервые в Казахстане озвучил эту идею, ни о каком морском шелковом пути не было и речи. Инициатива состояла только в создании Экономического союза шелкового пути. Но концепция изменилась, и изменилась неспроста, поскольку Китай, раз уж Европа вместе с США забыли о том, что кроме Украины в мире что-то есть, намерен вобрать в пояс своих экономических интересов не только исторические страны шелкового пути, но и Азиатско-Тихоокеанский регион, жестко конкурируя там с американцами...

Китайский банк развития сообщил, что в план «Один пояс, один путь» намечено вложить свыше 890 млрд долл. Вливания будут сделаны в 900 проектов в 60 странах...

Раскрывающийся текст

Вот, что пишут аналитики ЦРУ, предлагающие стратегию США в Восточной Азии:

"1) Следует углубленно изучить, как комплексность в регионе может быть использована в интересах США. Теоретически, системная сложность с множеством разнообразных игроков, является, при прочих равных условиях, источником стабильности. В Юго-Восточной Азии наиболее эффективным тормозом для китайских амбиций станет наличие многочисленных участников, которые будут защищать свои собственные интересы. Для китайской стратегии двустороннее противостояние КНР и США в Южно-Китайском море является гораздо более перспективным, чем ситуация, включающая в себя ряд стран АСЕАН и других азиатских акторов. Более многочисленные игроки и более сложные и плотные взаимодействия усугубят для Китая определение результатов. Одной из центральных задач стратегии США будет развитие и использование этой комплексности.

2) Морские линии коммуникаций должны быть четко определены в качестве жизненно важных или "центральных" интересов США - такую точку зрения разделяют все крупные морские государства, а также прибрежные государства Юго-Восточной Азии. Утверждение США о том, что морские линии коммуникаций являются "всеобщим достоянием" должно быть внедрено в более широкий спектр заинтересованных сторон".

И первый, и второй, и еще четыре пункта этой аналитической записки жирно перечеркнуты китайским проектом.

Соседи Китая, похоже, не особо боятся китайской гегемонии. Цзяо Хонг, исследователь из Института исследований Юго-Восточной Азии отмечает, что колоссальные планы КНР простимулируют развитие экономического сообщества в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

«Сейчас существует огромная разница в развитии инфраструктуры разных стран региона, необходима масштабная реформа и серьезные инвестиции - примерно 730 миллиардов долларов США ежегодно вплоть до 2020 года. Китай уже основал Фонд Шелкового Пути с капиталом 40 миллиардов долларов. Он будет использоваться для инвестиций в инфраструктуру, разработку ресурсов, развитие промышленности и других проектов в программе «Один пояс – один путь».

А экономист из Сингапура Цзень Чжоньян отметил, что гегемония Китая в экономическом плане в этом проекте не страшна и не удивительна. «Китай накопил большой опыт в создании инфраструктуры и большие капиталы. Он может вложить их в развивающиеся страны по линии Морского шелкового пути, что в свою очередь мощно простимулирует их экономический потенциал. Китайский капитал зачастую отвергается западными странами из соображений «национальной безопасности», и эта ситуация едва ли сильно изменится в обозримом будущем, поэтому Китаю необходимо искать новые торговые и инвестиционные территории, и запуск Морского шелкового пути сильно подтолкнет эти усилия, а тогда и Запад подумает, разумно ли отказываться от китайских денег».

Китайцы уже основали Азиатский банк инфраструктурных инвестиций со штаб-квартирой в Пекине. К нему изъявили желание присоединиться 26 азиатских государств. Фондирующими странами будут: Бангладеш, Бруней, Камбоджа, Китай, Индия, Казахстан, Кувейт, Лаос, Малайзия, Монголия, Мьянма, Непал, Оман, Пакистан, Филиппины, Катар, Сингапур, Шри-Ланка, Таиланд, Вьетнам, Новая Зеландия, Мальдивы, Саудовская Аравия и Таджикистан. Открытие банка состоится в конце 2015 года.

А где же здесь Россия? У России роль серьезнее. Экономический Пояс Шелкового Пути – это проект, который пройдет от побережья Китая, через Центральную Азию, Ближний Восток в Россию и далее в Европу, а Морской шелковый путь XXI века должен обогнуть Юго-Восточную Азию и опять же подойти к российскому Дальнему Востоку. То есть, проект этот с самого начала и по определению – не китайский, а китайско-российский, в ином случае он останется всего лишь узко региональным планом.

В феврале 2014 Си Цзиньпин с Владимиром Путиным достигли соглашения о строительстве «Одного пояса – Одного Пути» и соединения его с российскими евро-азиатскими железными дорогами. Российская нефть уже вовсю работает на мегапроекты. По данным Wall Street Journal, Россия в 2014 году направляет в Азию рекордные 30% нефтяного экспорта — примерно 1,2 млн баррелей в сутки. Естественно, подавляющая часть отправляется в Китай, и хотя наша нефть дороже арабской, китайцам она выгодна с точки зрения диверсификации поставок, да и находится довольно близко.

В связи с этим стоит вспомнить о крупнейших проектах России по модернизации портов Дальнего Востока и Северного морского пути. Если объединить их с китайским шелковым поясом, то получится невиданная доселе структура: российско-китайский канал для движения товаров и капиталов, который охватит большую часть земного шара и оставит Запад на задворках новой экономической общности...

На сегодняшний день Турецкий поток висит в воздухе. Переговоры в тупике, свежего ветра пока не предвидится. Антикитайские настроения, если можно так сказать, в Турции с недавнего времени нарастают. Причины не столь трагичные, но кого это останавливало. Турков очень волнует судьба уйгуров и они громят, что там китайское под руку у них в Стамбуле найдется, и вызывают китайского посла на ковер. Отношения с Россией и Китаем у Турции не назвать чтобы теплые, и не способствуют участию последней в проекте нового шелкового пути. Собственно, печальная политика и Эрдогану лучше все же перестать стоять на задних лапках. Но господам из Вашингтона надо отдать должное - по карте видно, как проект бодро и шумно пытаются заблокировать со возможный сторон.

Собстенно, вишенка на торте - Гаагский суд с подачи Филиппин. Последние подали иск, требуя пересмотреть китайские претензии на часть Южно-Китайского моря. Пока мало вероятно, что из этой затеи выйдет что-то серьезное. Решать территориальные споры - дело неблагодарное и скорее всего Китай на эти решения плюнет. Но вот куда эту лодку развернут в Белом Доме, пока не ясно.

Думаю, нас ждут и другие красные флажки на этой карте. Шторм только начинается. Посмотрим.

[Олири]

Так и есть. Присяга СССР равна присяге РФ. А насчет измены присяге - формально, РФ могла бы преследовать бывших своих (времен, когда РФ называлась СССР) военнослужащих, оставшихся служить в армиях новообразованных государств. Но политики решили этого не делать. Просто здравый смысл.

А еще они не были гражданами РСФСР, а были гражданами, к примеру, УССР. И продолжили защищать свой народ и Отечество.

С моральной точки зрения присяга давалась сущности под именем СССР, вместе с её смертью (а с моральной точки зрения это было именно так, как по мне) военнослужащий освобождается от присяги. Если проводить аналогии с клятвами.

[Enigo]

Вы так всерьёз об этом рассуждаете, с нужным навыком демагогии оправдать можно всё что угодно, можно даже создать теорию что предательство теоретически невозможно.
Проблема с предательством однако в том, что многие думали что предают других, а вышло что себя.

Сообщение отредактировал Enigo - May 19 2016, 11:44

[Олири]

Вы так всерьёз об этом рассуждаете, с нужным навыком демагогии оправдать можно всё что угодно, можно даже создать теорию что предательство теоретически невозможно.
Проблема с предательством однако в том, что многие думали что предают других, а вышло что себя.

Твои навыки демагогии вообще несравненны. Ты не привёл ни одного доказательства ни одного своего тезиса за никогда, но рассуждаешь в тональности, аки дипломированный специалист.

Проблема с предательством в том, что на государственном уровне такого понятия нет. Предать можно друга, жену, коллегу по работе или бизнесу. Предательство - это из области межличностных отношений. Но обыденное сознание не способно разделить уровень социальной песочницы и строго детерминированных и упорядоченных систем понятий, в рамках которых действует юридическое право, международные отношения и вообще в принципе научный мир.

Очень легко доказывать правоту эмоциональными категориями, для этого отключенный и большинства людей мозг включать необязательно. А, значит, впаривать про духовные скрепы легче простого. Одной рукой лоббируя РПЦ, другой распиливая миллиарды долларов в никуда.

[Enigo]

Законы пишутся людьми на основании созданной ими этической базы, убийство плохо не потому что за него сажают, а за него сажают потому что общество считает это плохим. Так как предатели никому не нравятся существует соответствующая юридическая база - закон о госизмене.

[Олири]

Так как предатели никому не нравятся существует соответствующая юридическая база - закон о госизмене.

Гос. измена - это о людях, у которых есть юридические обязательства перед государством, добровольно ими на себя принятые. Предатели тут не при чём. И этическая сторона вопроса - тоже.

Вообще нормы морали и этики, конечно, влияют на законотворчество, но суть в том, что в данном случае статья о государственной измене не отражает пропагандистский бред о предателях и 5 колонне. Она, собственно, отрицает эти понятия.

[Enigo]

Гос. измена - это о людях, у которых есть юридические обязательства перед государством, добровольно ими на себя принятые. Предатели тут не при чём. И этическая сторона вопроса - тоже.

Вообще нормы морали и этики, конечно, влияют на законотворчество, но суть в том, что в данном случае статья о государственной измене не отражает пропагандистский бред о предателях и 5 колонне. Она, собственно, отрицает эти понятия.

Возможно потому что нынешние законы в России писались теми кто сам предатели, уничтожившие свою страну ради денег и власти, ну так это баг.

Сообщение отредактировал Enigo - May 19 2016, 13:11

[iMagus]

С моральной точки зрения присяга давалась сущности под именем СССР, вместе с её смертью (а с моральной точки зрения это было именно так, как по мне) военнослужащий освобождается от присяги. Если проводить аналогии с клятвами.

Формально, произошло переименование СССР в Российскую Федерацию. СССР и РФ - одна и та же сущность. СССР никуда не делся, а продолжил существовать под новым названием. Правда, от него отпочковались 14 (18, или уже даже 20) новых сущностей.

[Tem'ka]

Ну как бы РФ немножко нелегитимна => спор беспредметен.
Хотя лично я бы денонсацию Беловежских соглашений оставил на далекое будущее. Возможно, лет через двадцать после очередного распада РФ. А он неизбежен.

[Олири]

Конституция 1993 незаконна. Дальше разговор беспредметен, да)

[Enigo]

Соединенные Штаты рассчитывают, что Россия станет частью архитектуры региональной безопасности в Азиатско-Тихоокеанском регионе, передает ТАСС.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2016/06...n_8720987.shtml

Без включение туда Китая это будет крайне враждебным шагом, за которым вероятно последует война с ним, надеюсь наши пошлют янки лесом и подальше.

Сообщение отредактировал Enigo - Jun 4 2016, 11:57

[Tem'ka]

Ну транстихоокеанское партнёрство изначально задумывалось в противовес Китаю. И туда его никто приглашаться не собирался, насколько мне известно.
Если у наших руководителей осталась хоть капля разума, это здорово.

[iMagus]

На Китай рассчитывать не надо - он уже там. А Москва сейчас - изгой, которого надо привлечь. Желательно, подешевле.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%...%BB%D0%BE%D0%B3

[Tem'ka]

Стоп стоп стоп стоп стоп.
Магус, там в статье о другом говорится, как я понял

[Enigo]

На Китай рассчитывать не надо - он уже там. А Москва сейчас - изгой, которого надо привлечь. Желательно, подешевле.

Нету его там. Если мы ещё и с Китаем поругаемся, это будет эпик фэйл, тогда и правда будем страной-изгоем, как будто бы страной всё это время управляет Бжезинский с его идей затянуть Россию в бесконечные конфликты с Китаем в Средней Азии. Во всяком случае максимально отделить Россию от Европы захватив майданом Украину у США получилось.

Сообщение отредактировал Enigo - Jun 4 2016, 13:57

[iMagus]

Стоп стоп стоп стоп стоп.
Магус, там в статье о другом говорится, как я понял

Исключительно про безопасность там говорится. А в конце ссылка на другую статью с кратким ее описанием.

[Tem'ka]

Вот та ссылка на другую статью - это перевод статьи Washington Post, в которой черным по белому написано о противодействии Китаю.

As we speak, China is negotiating a trade deal that would carve up some of the fastest-growing markets in the world at our expense, putting American jobs, businesses and goods at risk.

Fortunately, America has a plan of our own that meets each of these goals. As a Pacific power, the United States has pushed to develop a high-standard Trans- Pacific Partnership, a trade deal that puts American workers first and makes sure we write the rules of the road for trade in the 21st century.

И дальше блаблабла про эмерикан секьюрити и все в таком духе.

[iMagus]

Вот та ссылка на другую статью

Ключевое слово - "другая" статья. Эниго потребовал включить Китай в Шангри-Ла Диалог. Россия там, собственно, тоже давно. Но особые обстоятельства последних лет позволяют предположить, что Россия может пытаться действовать как-то назло США в АТР. Просто из принципа. Поэтому высказываются надежды и примирительные слова.

[Enigo]

Практика показывает что на все партнёрства с США нужно смотреть крайне осторожно, тем более что ситуация в мире довольно хрупкая, а всякие союзы заключаются обычно нашим видом, в первую очередь не с кем, а против кого и двигаться в направлении антикитайского союза, что строят США в АТР, за Россию это

Сообщение отредактировал Enigo - Jun 4 2016, 15:03

[Олири]

Нету его там. Если мы ещё и с Китаем поругаемся, это будет эпик фэйл

Зачем Китаю ругаться со страной третьего мира? Она слишком мала для этого. Не тот уровень, как говорится.

Китай сейчас воспринимает Россию как бедного беспомощного соседа, которому можно дать какие-нибудь подачки. А еще использовать, чтобы выносить тяжелую промышленность с территории Китая.

[Enigo]

Будто страны дерутся только в своём весе. Как раз наоборот, практика показывает что удобнее всего ругаться, если создать предварительно альянс из сильнейших стран с наибольшим военным бюджетом и потом уже найти какую нибудь слаборазвитую страну, обвинить в агрессивности и смело ругаться.