Что СССР продавал так называемым странам первого мира? Правильно - только сырье.
Что продавали СССР так называемые страны первого мира? Правильно - джинсы и чуть-чуть технологий в рамках строго ограниченных отраслей, не пересекающихся с оборонкой.

А технику всякую экспортировал СССР в еще менее развитые страны, коих на планете все же было/есть сколько-то. Причем, зарабатывать на этом экспорте у СССР почему-то не получалось.

Мне вообще это деление на миры не нравится, как-то по расистки это. Все эти применяемые на западе эпитеты навроде "Shithole countries" использовать имхо неверно. Экспортировал СССР много чего и много кому, как то же ухитрялись продавать станки ЧПУ японцам. Насчет зарабатывать, очевидно получалось, тема осуждения "бескорыстности" помощи СССР загранице сильно преувеличена, не только в формате критики "неправильности" СССР, но и в рамках пропаганды элитой в России правой идеологии. Тогда как почти всегда это обычное взаимовыгодное сотрудничество.

Сообщение отредактировал Enigo - Jan 20 2018, 0:08

Я как-то уже постил тут информацию о том, что СССР закупал за границей станков существенно больше, чем экспортировал сам.

Какой толераст тебя покусал?
Ты еще скажи что детей неполиткорректно называть детьми, надо называть их инфатемоамериканцами.

Деление на первый, второй и третий мир было по признаку принадлежности к той или иной стороне в Холодной войне.

Первый мир - США и их приспешники. Второй мир - СССР и сателлиты. Третий мир - ни то ни сё. Третий мир тогда представляли, в том числе, Швейцария, Финляндия, Ирландия.

Она и сейчас там в общем-то. У неё призвание быть страной-аутсайдером.

Не толераст а прагматизм, если элита ведущая классовую борьбу против 99,99% человечества глобальна и получает от того преимущества, то и народу нужно глобализироваться, трудящиеся всех стран объединяйтесь(ради более эффективной борьбы за свои права и зарплаты) и всё в таком духе.


Тогда бы первым миром были бы социалистические страны - авангард Человечества в социальном развитии.


Чего это, нормальная страна, мне так даже нравится.

Сообщение отредактировал Enigo - Jan 20 2018, 17:46

Тоталитаризм не способствует социальному развитию. Тоталитаризм всегда ведет к упрощению социальной структуры. Снижает разнообразие.

Ну вот на примере СССР, он не зря так называется - Союз Советских Социалистических Республик, в первую очередь он советский, а уже потом и как следствие социалистический, а Советы обеспечивали высокий уровень демократии в стране, называть СССР тоталитарным значит лгать, а уж о СССР столько солгали, хватило бы на десяток стран, впрочем людям типа Солженицина не привыкать.

Сообщение отредактировал Enigo - Jan 20 2018, 14:09

Ты что-то путаешь. Большевики еще в 18 году Советы сначала разогнали, а затем поставили их на службу исключительно себе.

Ты не очень знаешь историю, Ленин и Революцию то делал во многом из опасения что Советы вот-вот разгонит очередной прозападный диктатор с английским вооружением вроде Корнилова. Как я уже писал, советы - однокоренное(ветъ) слово с древним русским словом вече, это естественная форма организации нашего народа на демократических началах, примерно так работала крестьянская община, только пожалуй масштаб увеличился на всю страну. Никто их разумеется не разгонял, а то что в советах большевиков выбрали, ну так они потому и большевики что желали бОльшего для народа - правильные реформы предлагали - Декрет о земле, например - возможность для крестьян(большинства граждан государства) перераспределить землю помещиков в пользу себя.

Думаю, если и говорить о времени деградации советов то это скорее время репрессий при Сталине, несмотря на то что тех кто это делал затем тоже осудили, как мне кажется, нанесённый урон для демократии в СССР был невосполним, это позволило затем, в 1957 году Хрущёву единогласно протащить закон делающий собственность на средства производства государственной, а не общественной - важнейшая точка в падении СССР.

Сообщение отредактировал Enigo - Jan 20 2018, 15:14

Из опасения. Ага. Очень хотел их сам разогнать. Никому не хотел это дело доверить.

Ещё раз не разгоняли большевики советов они их продвигали, потому что это была их опора.

Была опора, а потом Советы за большевиков разок не проголосовали, и кончилась на том свобода Советов. Были эти Советы с тех пор примерно как сейчас наша Государственная Дума - декорацией.

Ты про что конкретно?

Про то, как большевики меньшивиков и эсеров из Советов изгнали в 1918 году.

На этом советская демократия и кончилась, тольком еще и не начавшись.

Да нет, определённый и значительно больший чем в РИ уровень демократии у народа теперь появился, даже и сталинские репрессии не сделали его меньшим чем в РИ, а вообще в России с этим как-то не очень, вот и теперешние реформаторы, они ведь даже называют себя демократами, а вот в 1993 г. парламент из танков расстреляли, даже большевики не были столь неизящны, собственно тогда Дума и стала не местом для дискуссий.

Но брать что-то с запада, опираясь на его силу(и платя соответствующие издержки) абсолютно не вариант, настоявшую власть нельзя получить, её можно только взять, народ должен уметь сам создавать и защищать свою демократию, если хочет жить хоть сколько нибудь не бедно, в России это путь Вече, Советов и того что там будет в будущем.

з.ы. Да и вообще, учитывая что Западый мир слабеет и исчезает столько десятилетий к ряду, поднимаются другие принципиально не западные цивилизации, а Запад уже потерял свою монополию на прогресс и процветание, нам и самим пора прекращать эту зависимость от запада и объявлять уже свою, Евразийскую цивилизацию, одну из равноправных цивилизаций планеты. В мире доминирования запада русские всегда будут людьми второго сорта, а Россия сырьевой колонией Запада, можно почитать лидеров их мнений на эту тему Тойнби, Хантингтона, Гитлера, Бжезинского и др. и это не просто их мнение, практика запада в 20м и 21м веках это точно подтверждает. Уверен, нам уже незачем цепляться за эту связь это ослабляет нас, делает менее эффективными, да и выглядит весьма нелепо.

Сообщение отредактировал Enigo - Jan 21 2018, 13:03

Ага. Большевики гражданскую войну с миллионами жертв устроили. Изящное политическое искусство.

Гражданскую войну устроил в России Запад, сначала они участвовали в свержении царя, посреди мировой войны см. Февральскую Революцию, власть перешла к "либералам" и это позволило Западу значительно ускорить финансовое порабощение России и положило начало развалу страны.
Затем, когда власть в России подняли большевики, Запад устроил вторжение(где-то ок. млн. солдат), сопровождавшееся гибридной войной - они массово создавали с помощью лжи своих сми, вооружали и спонсировали в России своих сторонников. Сейчас примерно так Запад ведёт себя в Сирии, воюет там не только своими отрядами, но и вооружает там своих прозападных боевиков.

Сообщение отредактировал Enigo - Jan 21 2018, 14:29

Учредительное собрание тоже Запад разогнал?