Поросенок до 18-ти лет недееспособен почти. По крайней мере, поросенок в 3 месяца физически не может пойти в магазин купить себе подгузники. Нет? А подгузники нужны ему сейчас, а не после достижения какого то возраста, когда он сможет эти деньги потратить. Но в целом, очевидно, что маткапитал унижает и оскорбляет женщин. Чепуха какая то.

А если женщина допустим бросает семью сразу после родов и ребёнок остаётся отцу, то что мат капитал не дают семье вовсе?
з.ы. Но в принципе если куча женщин оскорблённо не хотят этих денег закон можно и исправить, мужик найдёт им не менее полезное применение.

Сообщение отредактировал Enigo - Dec 18 2014, 13:09

Колесные тележки что-ли? Или электроны в проводах ленивые - приходится их толкать?
Во время ВМВ во многих странах женщин работали на "мужских" профессиях. И очень даже справлялись.

Законодательно:
"Нормы предельно допустимых нагрузок для женщин при подъеме и перемещении тяжестей вручную утверждены Постановлением Правительства РФ от 6 февраля 1993г. №105 и предусматривают:
- при подъеме и перемещении тяжестей в случаях, когда выполняемая работа чередуется с другой работой (до 2 раз в час), предельно допустимая масса груза составляет 10 кг;
- при подъеме и перемещении тяжестей постоянно в течение рабочей смены - 7 кг;"

Однако всем плевать, сколько и какого веса женщина за день переместит, пока сидит с ребенком.

Сообщение отредактировал Михахан - Dec 18 2014, 13:07

Меня другое удивляет: насколько живуч миф про "мужчина содержит". Тогда как на практике в 90% семей работают оба супруга (за вычетом декретного отпуска). Женщина может не работать в краткий промежуток декрет + ребенок до детского сада/школы. А остальное время она снова работает, т.к. в современной России только на зарплаты "московского топ-менеджера" и выше могут прожить два и более человек (если опустить, что у условных "топ-менеджеров" и запросы уже немного другие, на которые тоже нужны деньги). А теперь посчитаем, сколько там в % соотношении того "топменеджерства".

Тем не менее откуда-то из хладных блат вылезают наивные (если не сказать хуже) существа, которые на голубом глазу вещают про "мужчина содержит".


Скорее пытаются компенсировать ей перерыв в стаже (если она решит потратить его на пенсию, а не на квартирку семье или образованьице для ребеночка, куда он и идет в 99.9% случаев).
Маткапитал не самая плохая идея, ящитаю.


Вот этим женщинам про железки расскажи:
http://pulson.ru/odo-vsem-na-svete/o-zhens...ti-17-foto.html

Сообщение отредактировал Diaspad - Dec 18 2014, 13:13

Вот у тебя голова ересью забита. Человек-фантом.


В каменном веке еще и не таким занимались.

Вот лучше бы в стаж засчитывали рождение и уход за ребенком.
У меня брат и сестра. Соответственно, у матери перерыв в стаже огого. Пенсия - с гулькин хрен. Но повестки из военкомата мне и брату исправно присылали.

Ребенок, когда играет со своими игрушками еще больше переместит, чем мама. Но всем плевать!

У брата жена не работает и никогда не работала, из-за чего декретные пособие он оформил на себя, будучи директором переведя себя на пол ставки.


Тоесть ты предлагаешь дополнить этот список кочегарами?

з.ы. посмотрел, кочегары там есть, возможно котельная нарушает закон привлекая женщин.

Сообщение отредактировал Enigo - Dec 18 2014, 13:23

Не-а, не дают. Хотят изменить, чтобы давали. Но, возможно, скорей саму программу свернут. Хотя всё возможно.
Вообще это, наверно, исходит из того, что в 99% случаев при разводе ребенка оставляют женщине. Даже если она наркоман-проститутка, состоящая на учете.

Закон нарушают все, если это выгодно.
Не будут идти мужчины в шпалоукладчики - либо оклад повысят, либо наймут таджиков, либо таджичек. Потому что шпалы кто-то должен положить.

Твой кругозор ограничен кораблями да портами с соответствующими женщинами. Ты и с девушками общаешься такими, которых интересуют твои деньги. Остальные тебя сторонятся.


Потому что мужчина как правило не заинтересован в ребенке. Даже если мать наркоман-проститутка, состоящая на учете.
Когда отец заинтересован и активно отстаивает свое право, в более половины случаев предпочтение отдают отцу.

Приведенный пример про ВМК - это попытка эгоиста показать, что он самец и лидер - глава семьи. Проблемы у него, в общем. В плане того, что неизвестно когда он станет жене ненавистен с теми или иными последствиями. Свекр, ясное дело, старая школа. С высоты прожитых лет учит жизни молодёжь в соответствии со своими понятиями. Кто его станет слушать? В смысле, все мы в свое время уверены, что мы то знаем, что есть правильно и хорошо, не слушая старых. Свекр унизил жену своего сына? Да ладно тебе. Всё это всего лишь из серии - мужчина должен уметь забить гвоздь, а женщина сварить борщ. И что в этом нехорошо? В конечном итоге - если человека с детства не приучали к самостоятельности (хоть м, хоть ж), что в этом хорошего. Я и обратных примеров кучу знаю. Когда женщина вообще ни в зуб ногой, а матерью в их доме был Новосельцев. И что? По поводу того, как в школах ориентируют детей. Когда я учился - у нас был труд и домоводство. Я и сейчас не вижу в этом ничего плохого. Уж точно никакого неравноправия. Это прививание любви к труду. Видеть в этом какую то дискриминацию - ну не знаю. Я не вижу хоть убей. По поводу лично меня. Жена у меня работает с утра и до обеда (в 14-00 уже дома). При том, занимается делом, которое знает и любит. У неё чуть больше свободного времени. И я и сын в обязательном порядке убираем за собой (в смысле за всех! а то опять дискриминацию можно приплести) посуду. Моет машина. Время от времени готовим завтрак (нередко!). Да, да - реже чем жена. Но она встает раньше всех, в силу того, что ей нужно больше времени на марафет (и, соответственно, у неё остается время). Вот опять, кстати, пример дискриминации - надо что то с этим делать (это по поводу марафета - или ей перестать краситься или мне начать). Я люблю и умею готовить - но, конечно, не делаю это каждый день. Этот элемент бытовой рутины всё таки на жене. Стирка - давно не руками(и это было когда то). Глажка - каюсь я перевалил эту процедуру на жену. Зато пылесосим/выхлопываем и т.п., следим за сантехникой (включая уборку унитаза) - мы с сыном. В школу я хожу наравне с женой (в смысле по очереди, когда кому удобнее). С учителями всеми мы знакомы. Уроками (в смысле помощью, когда она требуется) и вообще школьной программой - занимаюсь я. И всё это не результат неких договоренностей или там регламентов. Всё как то само собой. И я, и жена, и сын с удовольствием встречаемся вечером. Я счастлив и жена тоже. У нас всё есть. Я не хотел это писать, просто не знаю степень восприятия моего текста. Я не вижу здесь ни хвастовства, ни нравоучений каких то. Просто нам так комфортно.

Сообщение отредактировал Вэлмонт - Dec 18 2014, 13:53

Ты просто не знаешь, о чем говоришь. Есть статистика и она не в твою пользу.


Миха, ты считаешь, что я только с проститутками общаюсь?!
Вот ты смешон))) даже не обидно, что оскорбляешь, придумав из меня образ-фантом))

Правовой нигилзм к добру не приведёт, наоборот вот установили законодательно допустимые нормы переноски тяжестей для женщин(что привело к запрету некоторых профессий) и в той котельной дрова для них стал рубить рабочий по нужному весу, а иначе их хозяин не пошевелится, так закон за законом со временем жизнь людей должна улучшаться, теоретически, на практике с хозяином-лобистом законы принимаются выгодные ему, именно поэтому так важно сохранить немного устаревшие но всё ещё работающие законы принятые ещё тогда, когда государство было заинтересовано в здоровье граждан.

Сообщение отредактировал Enigo - Dec 18 2014, 13:50

Если говорить о "лучше", тут можно много всего придумать, увы (


Случай твоего брата не явлется определяющим для всей страны. Для того чтобы выяснить, что является определяющим, можно погуглить или поискать на сайте Демоскоп. И там таки да, практически все поголовно женщины работают. Сюрприз!
(а в моей семье на 2-3 поколения назад все женщины работали и я работаю. И?)


Практика такова, что тяжелые малооплачиваемые работы, куда не пойдет не только русский мушшина, но и таджик, делают женщины - просто потому что анмасс более хорошая работа им недоступна и поэтому а) они за нее берутся; б) стоят они дешевле. Это опять же можно погуглить - у бедности и тяжелой работы женское лицо.
Поэтому на этом фоне ограничение доступа женщинам к более престижным и лучше оплачиваемым работам типа машиниста в метро выглядит довольно... забавно, скажем так.

Сообщение отредактировал Diaspad - Dec 18 2014, 16:06

Олири, у тебя пубертатный период затянулся.

Вэлмонт, в уроках труда как таковых нет ничего плохого. Плохое в том, что программа обучения строится исходя из гендерных различий и продолжает участвовать в формирвоании этих различий.
Ты говоришь "что в этом нехорошо?", "все это всего лишь"... Будь это единичные случаи из среды каких-нибудь маргиналов, может быть оно на самом деле было бы не столь важно. Однако, этих "мелочей" так много и они повсюду, что в сумме получается весьма плохая картина. И проблема пронизывает все общество, начиная от деревенских наркоманов где-то между Уралом и Дальним Востоком, заканчивая философским факультетом МГУ (где вроде бы умные люди собрались, однако ж при подготовке к факультетским посиделкам преподы-мужики заявляли, что дескать "а женщины нам сейчас салатиков порежут").

Ениго, про законы и защиту отдельных слоев населения - такой наив, что просто слезы из глаз от умиления.

Сообщение отредактировал Михахан - Dec 18 2014, 16:29

На http://www.gks.ru есть статистика в удобной форме, всего среди женщин работающих меньше на 7+%, а получают они 63%(2007г) от зарплаты мужчин именно эта статистика позволяет справедливо говорить о содержании женщины мужчиной во многих семьях. Выбирая работу в уютных офисах, женщины как бы отдают часть своей зарплаты на свой комфорт на рабочем месте. Тогда как мужчина в более тяжёлых условиях добывает больше денег для семьи и следовательно заслуживает больше комфорта дома. Возможно с совершенствованием техники работа машиниста перестала требовать больших физических усилий и ей вместе с некоторыми другими можно вычеркнуть, это тебе в думу.

Михахан на планете ещё 7000000000+ неправых людей

Сообщение отредактировал Enigo - Dec 18 2014, 17:05

+1

Т.е. подожди, ты считаешь, что если работающих женщин меньше чем мужчин на 10% (видимо, в эти 10% входят как раз те самые года, посвященные репродуктивному труду), то это значит, что женщины как бы не работают и их полностью содержит муж? А их 63% куда деваются? Я понимаю, что в наше время 35 тысяч (если брать условно-среднюю зарплату в мск) не деньги, но все-таки...


О да, работа секретаря гораздо менее нервная и тяжелая, чем работа менеджера. Ну прямо небо и земля.
Даже если вдруг внезапно решить, что эта оригинальная теория, объясняющая неравенство зарплат, правда.

Кстати я поддерживаю идею прибавлять к стажу декретный отпуск, вполне справедливо.
Конечно, она менее нервная и тяжёлая, зачастую требует меньшего образования.
Но пример не верный, во многих местах профессия менеджер - женская.

з.з.ы. частично содержит

Сообщение отредактировал Enigo - Dec 18 2014, 17:54

Но ведь мы отличаемся (это я про школу)! Зачем нужен унисекс? Зачем нужны женоподобные мальчики и мужеподобные девочки? Вся эта женская раздраженность и мужская несостоятельность (во всех смыслах) именно от этого. Я бы вообще говорил скорее о проблемах мужчин. В том плане, что много молодых людей мужского пола усвоили, что на правах "сильного пола" им положено ни хрена не делать, при этом они ж Главы семей. И даже не так - просто напросто инфантилизма стало выше головы. Видимо следствие извечного послевоенного мужского дефицита - когда пусть плохонький, но мужичишка. Но времена то те давно прошли, а стереотип остался. И частенько растили мамы одиночки эгоистов. Да и в полных семьях эгоисты не редкость. Особенно, когда ребенок один. А девочек заранее готовили к непростым тяготам, за редким исключением дочерей "элит", но там другие проблемы. И девочки заранее знали, что нужно завоевать место под солнцем и в дальнейшем утирали нос инфантильным эгоистам. Эта проблема видится мне более актуальной. А то, что состоявшимся сейчас можно стать независимо от пола - я уверен. Конечно проблемы есть. А где их нету?