Я к тому, что уровень истерики зашкаливает, но к реальности вся эта свистопляска отношения не имеет. "Идеи" таких персонажей как Кличко, Тягнибок и пр. никому кроме них и горстки их соратников не интересны. Наелись видимо оранжевого сала. И пока не проголодались.

Сообщение отредактировал Вэлмонт - Feb 1 2014, 13:05

Магус, как думаешь на Украие следующие выборы сфальсифицируют?

Идеи Майдана и идеи Кличко, Тягнибока и проч. - это несколько не одно и то же. Примерно как идеи Болотной и идеи некоторого числа публичных фигур, записанных в ее лидеры.


Без понятия. Но, если ориентироваться на предыдущие выборы в Раду, у Януковича, скорее всего, нет шансов на победу. Если только от оппозиции во второй тур не выйдет кандидат со слишком большим антирейтингом.

место на рынке в европе завоевать? ты идеалист или наивный?
Они там смогут торговать только тем, чем не торгуют другие страны входящие в ЕС. Помимо этого они даже у себя должны будут преобразовать производство под евростандарты... что будет не соответствовать, то смогут продавать только "с рук"...

а Грузинские и молдавские вина как везли в Россию, так и везут... да и во время запрета эти вина привозились в страну как некие вина из прибалтики.... т.е. они нашли сбыт в европе, чтобы оно поступало в Россию, а там его особо не было и нет....

Я реалист.

Гнобление Украины рано или поздно приведет к обратному эффекту.

Сообщение отредактировал iMagus - Feb 1 2014, 16:13

ее никто не гнобит... всем на нее по барабану... захотели отделится... пожалуйста... пусть живут как хотят.... они сейчас нужны кому-то только как некий политический рычаг... вкладывать в нее никто не будет

Справедливости ради... Грузинских не помню, а молдавские вина встречались в некоторых магазинах Европы. Но сути дела это не меняет.

ЦБ считает, что девальвация рубля дает 10% влияние на инфляцию. Т.е. девальвация на 10% - 1% инфляции.

ЗЫ. На текущий момент, а не всегда.


Справедливости ради, экспорт грузинских вин падал почти в 5 раз после запрета, но потом отрос раза в 2 до текущего года, т.е. был ниже в 2.5 раза


Ток покушать они могут туда продавать.


Охохонюшки.
Вот диаграммка, посмотри, чего там конкурентноспособного для европы: http://www.apn-ua.com/balanceus/exim/index.php


Китай ничего не дает. Единственное подтвержденное - кукурузу закупили авансом.


Технически доллар уже перекуплен в России. Годовая цель - 35руб., краткосрочная 34 примерно.

А гривна - гривна летит вниз и без кредитов России и МВФ ее не остановить.


список неубедительный.


Индкес бигмака - полная чушь.
Банкам ЦБ РФ несмотря на ставку 8.25 умудряется выдавать средства по 5.5%-6%. Что ниже инфляции. С вертолета раскидывает в общем.
http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?PrtID=repo

Откуда ты это взял? Потребительские товары наполовину - импорт. Плюс, рост издержек производств. Плюс, рост рублевой массы. Я уверен, что ЦБ считает не так.

Даже нашел вот такую цитату: http://www.finmarket.ru/news/3529838



ЦБ не знает точно, каково влияние девальвации на инфляцию. Но считает, что оно больше, чем 1% на 10%. Это было в середине 2013 года. И влияние девальвацию для 2014 года может быть другим.


Влияние девальвации можно будет посчитать только спустя несколько месяцев, и то не очень точно. Причем, нехитрыми манипуляциями со статистикой его можно будет размазать по этому периоду, и выдать за влияние иных факторов. Россия имеет слишком маленькую и недиверсифицированную экономику, чтобы влияние девальвации было незначительным.

Да, и тут, конечно, следует уточнить и разделить - инфляцию вообще, и потребительскую инфляцию. В российских условиях на первую девальвация, безусловно, оказывает меньшее влияние, чем на вторую. Для второй, я думаю, два к одному соотношение в среднем.



а) В таком случае, и Россия ничего полезного для мира не производит;
б) В крайнем случае, не будет расти зарплата - и будут конкурентоспособны.


Все это и до последней девальвации понимали. Однако ж ЦБ позволил упасть, на время устранившись от торгов. Я вот чего не понимаю - если ЦБ мечтает о совсем уж свободном курсе, то зачем ему валютных резервов на 450 миллиардов? Конечно же, если ЦБ зажмет в своей кубышке 450 миллиардов, и не будет их никому продавать понемногу, возникнет дефицит валюты. Тут, на мой взгляд, надо выбрать - либо свободный курс, либо резервов побольше.


Это правда.

Сообщение отредактировал iMagus - Feb 2 2014, 1:25

The economist считает полную чушь, спасибо не знал, вообще то с ввп на душу населения коррелирует.

Это верная цитата, на нее все и ссылаются, от 1 до 3%, все таки не означает больше 1.

Вот, нашел таки короткое исследование влияния: http://zhu-s.livejournal.com/214704.html
Корреляцию движения курса можно усмотреть разве что с ценами на продовольственные товары (см. график). Для непродовольствия, невзирая на то, что удельный вес импорта в товарообороте торговли ими (51.7%) выше, чем в продажах продуктов питания (34%), такой связи не видно. Скорее можно сказать, что российский потребитель в виде реакции на ослабление рубля сокращал покупки импортных непродовольственных товаров, что не давало особенно повышать цены на них. Для цен и тарифов на услуги эффект переноса изменения номинального курса рубля (pass-trough, или ERPT) также прослеживается очень слабо. В теории такой перенос возникает в результате роста номинальных зарплат в ответ на повышение цен в торгуемом секторе в результате девальвации. Но в российской практике последних 4 лет это практически не наблюдалось.

Коэффициент переноса колебаний курса на цены продовольственных товаров, вероятно, может быть оценен как 1 к 5 или ниже


Эх, сразу виден знатный экономист .

Итак, по вышенаписанному, корреляция 0.2 продовольственных товаров, и незаметная для непродовольственных.
Приведу в пример Белоруссию 2011г., девальвация 300%, инфляция 108%. И РФ и Белоруссия - это разные страны.



а. В мире переизбыток мощностей и значительный по производству черных металлов. И нет переизбытка в производстве нефти, газа и энергии.
б. Если бы дел было только в зарплате, производства бы не начали возвращаться в США.



По индексу бигмака, доллар должен стоить на Украине 4 гривны, однако , сейчас 8.70 и уверенно стремится вдаль.

Сообщение отредактировал Bors - Feb 2 2014, 9:30

Я могу объяснить. В непродовольственных товарах девальвация (и инфляция) часто закладывается продавцами/производителями на пару-тройку лет вперед. По мере девальвации просто снижается норма прибыли. То-есть, при выходе на рынок цена ставится такой, какой она, теоретически, была бы через 2 года. Это касается, например, брендовой одежды. Или продукции фирмы Apple. Или даже автомобилей. Про эксклюзивные товары, где конкуренция низка, и говорить нечего. Стандартная цена на несколько лет вперед - это удобно. И даже знакомый всем игрокам в ММО пример со стоимостью месячной подписки. Стоимость подписки ведь не индексируется ежемесячно, или даже ежегодно.

И даже на некоторые продовольственные товары такую схему можно перенести. Поэтому, все сглаживается, размазывается, и становится не заметным. В долгосрочной перспективе девальвация очень хорошо переходит в инфляцию.


Да. Белоруссия - гораздо более закрытая страна, чем Россия. Если полностью закрыться, то девальвация на инфляцию может вообще никак не влиять.


а. Нефть, газ и энергия есть на Украине. Возможно, не с избытком, но есть. По черным металлам - кто в Европе на них специализируется?
б. Я слышал, что там речь не о возврате производств в США, а о создании новых - более современных и высокопроизводительных. Что было "вывезено", так и остается по заграницам. Хотя, были и расчеты, что, если перенести сборку айфонов в США, то норма прибыли эппла снизилась бы с (цифры сейчас придумываю, но порядок примерно такой) 80% до 70%. Но эти расчеты, конечно, не дают ответа на вопрос, где в США взять несколько десятков тысяч сборщиков.



Индекс бигмака - это такой экономический прикол. Не надо к нему серьезно относиться. The economist об этом знает.

Сообщение отредактировал iMagus - Feb 2 2014, 12:35

В Европе - Турция и Россия, например. Но сейчас не нужно именно в Европе специализироваться, сейчас нужно обладать наименьшей себестоимостью, где основной вклад ВОВСЕ не зарплата, а все та же энергия. И в Китае, Турции, России себестоимость выплавок в глобальном основном - дешевле, чем на Украине.


Да, для населения хватает, для промышленности - нет.


Опять неверно. Доля экспорта/импорта в ВВП Белоруссии выше, чем в ВВП России.

а) По-моему, большая часть этого импорта/экспорта живет российским рублем.
б) Ставка рефинансирования во время той девальвации была больше 40%.
в) По продовольственным товарам Белоруссия, вроде бы, почти на самообеспечении. В отличии от России, где импорт около 50%.
г) Инфляция, вызыванная девальвацией, как я уже писал выше, отыгрывается далеко не сразу, но в течение нескольких лет. Условно - девальвировали сейчас на 10% - в следующие 3 года получим по +2% инфляции. Поди посчитай, и отрази это в статистике. Никто не будет заниматься такими вычислениями.

Ты опять старые сказки вспомнил? Уже не раз обсуждали, около трети продовольственных товаров в РФ - импорт, причем есть и экспорт, и не малый. И бананы в РФ расти не будут, нет. То же касается и Белоруссии.


http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/ftrade1.php
меньше половины

В экономическом плане - Белоруссия очень даже открытая страна и торгует со всеми подряд.

Да, собственно, и прекрасно, пускай отыгрывается сколько угодно лет, лишь бы целевая инфляция была в диапазоне 4-6% в год. Это как раз то, что нужно развивающейся экономике.

Я сходил на gks.ru - там можно найти, что в 2011 (за 2012 еще нет данных почему-то) году импорт продовольственных товаров [продовольственные товары и сельскохозяйственное сырье (кроме текстильного)] был 42.5 миллиарда долларов.
ВВП по разделам "Сельское хозяйство, охота и лесное хозяйство, Рыболовство, рыбоводство" - 2.1 триллиона рублей, или 62 миллиарда долларов. Вот зачем лесное хозяйство в этот раздел включено? А, может, туда еще и сельхозтехнику запрятали какую-нибудь?

Но, как ни считай, меньше 40% импорта продовольствия не получаем - даже если лесное хозяйство не выкидывать. 42.5/(42.5+62) = 40%.

А экспорт продовольствия нам тут побоку. И, надо отметить, я не говорю, что 50% импортного продовольствия - это плохо, или что это хорошо. Просто так есть. И девальвация рубля таки довольно сильно влияет на потребительскую инфляцию и инфляцию вообще. Не может не влиять.


Это как посмотреть. Инвестиции (их увеличение), например, тоже способны увеличивать инфляцию. Будет удерживаться инфляция в 5% в год за счет торможения (отсутствия роста) инвестиций - это хорошо?

Зато будет расти внутреннее производство.


Россия в январе-ноябре 2012 года импортировала продовольственных товаров и сельхозсырья на 36,1 миллиарда долларов, что на 6,1 процента меньше показателя января-ноября 2011 года. При этом экспорт аграрной продукции составил 15,364 миллиарда, что в 1,3 раза больше, чем год назад.
http://www.rg.ru/2013/02/08/import-site.html

По первому графику - не учитывается, что многое из "российского производства" произведено из импортного сырья. Например, колбасы, почти все соки и т.п.


Без инвестиций?


Я так понимаю, официальная статистика по импорту-экспорту появляется спустя 2 года после окончания периода. До того все очень приблизительно. Плюс, в декабре должен быть рост импорта - надо делать запасы на праздники. Повторить 2011 в 2012 вполне было реально. Хотя, в 2011 был довольно сильный рост относительно 2010.

Зато 1й график не учитывает и экспорт.


При абсолютно равных инвестициях, внутреннее производство будет расти быстрее при более низком курсе рубля. Соответственно, гипотетическое падение инвестиций в какой-то мере компенсируется курсом.