Давайте проведем мысленный эксперимент |
Давайте проведем мысленный эксперимент |
Jan 21 2014, 12:19
Сообщение
#21
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14891 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
А в науке всегда есть место неуверенности на случай появления новых фактов, не укладывающихся в теорию. Пока что такие факты не известны, и вероятность их появления оценивается как очень низкая. Слишком много знаков после запятой уже посчитано, чтобы осталось место сколь-нибудь существенной неуверенности. Но, конечно, нельзя доказать, что таких фактов нет - это не про науку. То есть знаем мы про образование Вселенной не наверняка, а скорее всего? Так? -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
Jan 21 2014, 12:23
Сообщение
#22
|
|
Уже не торт Группа: Elders-WOW + Group Admin Сообщений: 19013 Регистрация: 13 Aug 2004 Вставить ник Цитата Пользователь №: 473 |
Вот это Кеман разворошил улей))
-------------------- |
|
|
Jan 21 2014, 12:28
Сообщение
#23
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
скорее всего Мы про все так знаем. Абсолютно про все. Мы даже свои имена так знаем. Начало Вселенной известно с достаточно хорошей точностью, чтобы считать, что мы его знаем. Точность примерно как у 1.9(9 еще пару десятков раз)+2=4. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Jan 21 2014, 12:32
Сообщение
#24
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14891 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Мы даже свои имена так знаем. Имена мы знаем не так) Я доподлинно знаю, какое имя мне юридическим образом дано при рождении. Тут не может быть альтернатив. Конечно, можно предположить, что при рождении мне дали другое имя, а потом документы переделали, но и это можно проверить. Гадать не придётся. -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
Jan 21 2014, 12:43
Сообщение
#25
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
но и это можно проверить. А если документы сгорели? Вот, кстати, начало Вселенной восстановили именно из "сгоревших документов". Не просто так нафантазировали, а все по "документам". И это очень круто. Сообщение отредактировал iMagus - Jan 21 2014, 12:44 -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Jan 21 2014, 13:02
Сообщение
#26
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14891 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
все по "документам". И это очень круто. Да "так-то" согласен) реально круто) Даже если где-то ошиблись немного, всё равно очень круто, тем более, что, вроде, не ошиблись) Сообщение отредактировал Олири - Jan 21 2014, 13:02 -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
Jan 21 2014, 13:13
Сообщение
#27
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Магус, хватит заниматься антинаучной деятельностью, утверждая что многие вещи уже открыты и сомнению не подлежат. Все подлежит сомнению и любая теория может и будет(если кто доживёт) отменена/усовершенствована. Утверждения что вокруг достаточно абсолютных истин антинаучно, так как из него следует что наука нам больше нафиг не нужна. Тогда как пресловутое "возникновение вселенной" сравнимо сейчас с описанием книг библиотеки через несколько обгоревших листков.
Сообщение отредактировал Enigo - Jan 21 2014, 13:15 -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Jan 21 2014, 13:45
Сообщение
#28
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Магус Интересно, ты читал написанное, или сразу писать начал? Тогда как пресловутое "возникновение вселенной" сравнимо сейчас с описанием книг библиотеки через несколько обгоревших листков. Ты забыл, что Вселенная, в отличии от библиотеки, однородна. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Jan 21 2014, 14:02
Сообщение
#29
|
|
Уже не торт Группа: Elders-WOW + Group Admin Сообщений: 19013 Регистрация: 13 Aug 2004 Вставить ник Цитата Пользователь №: 473 |
Ты забыл, что Вселенная, в отличии от библиотеки, однородна. Ага, еще и конечна, по современным понятиям. Магус, откуда у тебя 35к сообщений... мне в жизни тебя не догнать -------------------- |
|
|
Jan 21 2014, 14:05
Сообщение
#30
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14891 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Магус, откуда у тебя 35к сообщений... мне в жизни тебя не догнать Ты мало дискутируешь. -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
Jan 21 2014, 14:06
Сообщение
#31
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Ты забыл, что Вселенная, в отличии от библиотеки, однородна. Вот те факты из вики ставящие под сомнение теорию одноодности вселенной http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%86%D0%B8%D0%BF Несмотря на успех теории, вытекающей из космологического принципа, имеются наблюдательные факты, находящиеся в видимом противоречии с космологическим принципом: Т. н. «ось зла», обнаруженная в 2006 году — слабая необъяснённая анизотропия реликтового излучения[5]; Подсчёты галактик показывают неоднородность даже на масштабах свыше 400 млн св. лет.[6] Наличие преимущественного направления вращения галактик[7][8] Существование внегалактических систем огромной протяжённости (громадной группы квазаров с наибольшей длиной в 4 млрд. св. лет[9], галактической стены Геркулес-Северная Корона длиной 10 млрд. св. лет). Как видишь, как и любая другая теория, эта тоже вызывает сомнения и требует дальнейшего изучения. Сообщение отредактировал Enigo - Jan 21 2014, 14:07 -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Jan 21 2014, 14:06
Сообщение
#32
|
|
Уже не торт Группа: Elders-WOW + Group Admin Сообщений: 19013 Регистрация: 13 Aug 2004 Вставить ник Цитата Пользователь №: 473 |
Ты мало дискутируешь. Я на 5-м месте >_< У Ку 23 тыс., у Кемана и Борса по 16к, но их я обгоню, они мало флудят, но Магуса мне никогда не догнать... -------------------- |
|
|
Jan 21 2014, 14:08
Сообщение
#33
|
|
Обреченный мечтать Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 14891 Регистрация: 24 Nov 2003 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Пользователь №: 49 Игра: TESO Персонаж:OLeary |
Я на 5-м месте >_< У Ку 23 тыс., у Кемана и Борса по 16к, но их я обгоню, они мало флудят, но Магуса мне никогда не догнать... Тебе достаточно лишь поменять подход! Учись у Магуса) -------------------- Величие - это ответственность.
|
|
|
Jan 21 2014, 14:23
Сообщение
#34
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Вот те факты из вики ставящие под сомнение теорию одноодности вселенной Очень интересно ты используешь источники: Цитата Наилучшим доказательством изотропии Вселенной на самых больших масштабах служит очень маленькая величина наблюдаемой анизотропии реликтового излучения — около 10-5 И даже из раздела проблем: Цитата Однако статистическая значимость этих феноменов для космологии пока не ясна — наиболее вероятно, что они не противоречат глобальной изотропии и однородности, наиболее строго доказываемой малостью флуктуаций реликтового излучения.
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Jan 21 2014, 14:25
Сообщение
#35
|
|
Уже не торт Группа: Elders-WOW + Group Admin Сообщений: 19013 Регистрация: 13 Aug 2004 Вставить ник Цитата Пользователь №: 473 |
Тебе достаточно лишь поменять подход! Учись у Магуса) У меня нет такой уверенности в том, о чем я говорю =\ -------------------- |
|
|
Jan 21 2014, 14:27
Сообщение
#36
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
но Магуса мне никогда не догнать... Форум уже не тот. Даже если ты будешь флудить со средней скоростью 10 сообщений в сутки, а я вообще исчезну с форума, то тебе понадобится около 6 лет. Но 10 сообщений в сутки в среднем сейчас не получается держать - не с кем. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Jan 21 2014, 14:34
Сообщение
#37
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
И даже из раздела проблем: Даже самый малый факт не укладывающийся в теорию ставит её под сомнение, тем более что у любой теории таких фактов со временем становиться только больше, а сейчас мы даже не понимаем насколько значим этот факт. Интересно, ты читал написанное, или сразу писать начал? А что я пропустил? Сообщение отредактировал Enigo - Jan 21 2014, 14:37 -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Jan 21 2014, 14:52
Сообщение
#38
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
А что я пропустил? Взялся доказывать мне то, что я сам выше написал. Даже самый малый факт не укладывающийся в теорию ставит её под сомнение, тем более что у любой теории таких фактов со временем становиться только больше, а сейчас мы даже не понимаем насколько значим этот факт. Вообще-то, понимаем. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Jan 21 2014, 14:58
Сообщение
#39
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Взялся доказывать мне то, что я сам выше написал. Не нашёл. ИМХО твои построения противоречат Критерию Поппера и научному методу в целом. Вообще-то, понимаем. Эм, ну это же ты сам писал парой постов выше:"Однако статистическая значимость этих феноменов для космологии пока не ясна — наиболее вероятно..." Сообщение отредактировал Enigo - Jan 21 2014, 15:14 -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Jan 21 2014, 15:03
Сообщение
#40
|
|
Уже не торт Группа: Elders-WOW + Group Admin Сообщений: 19013 Регистрация: 13 Aug 2004 Вставить ник Цитата Пользователь №: 473 |
-------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29th April 2024 - 14:33 |