HeadIMG
8 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Давайте проведем мысленный эксперимент
Олири
сообщение Jan 21 2014, 12:19
Сообщение #21


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14891
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



Цитата(iMagus @ Jan 21 2014, 18:16) *
А в науке всегда есть место неуверенности на случай появления новых фактов, не укладывающихся в теорию. Пока что такие факты не известны, и вероятность их появления оценивается как очень низкая. Слишком много знаков после запятой уже посчитано, чтобы осталось место сколь-нибудь существенной неуверенности. Но, конечно, нельзя доказать, что таких фактов нет - это не про науку.

То есть знаем мы про образование Вселенной не наверняка, а скорее всего? Так?


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nick
сообщение Jan 21 2014, 12:23
Сообщение #22


Уже не торт

Группа: Elders-WOW 
+ Group Admin
Сообщений: 19013
Регистрация: 13 Aug 2004
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 473



Вот это Кеман разворошил улей))


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Jan 21 2014, 12:28
Сообщение #23


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Олири @ 21st January 2014 - 13:19) *
скорее всего

Мы про все так знаем. Абсолютно про все. Мы даже свои имена так знаем.

Начало Вселенной известно с достаточно хорошей точностью, чтобы считать, что мы его знаем. Точность примерно как у 1.9(9 еще пару десятков раз)+2=4.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олири
сообщение Jan 21 2014, 12:32
Сообщение #24


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14891
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



Цитата(iMagus @ Jan 21 2014, 18:28) *
Мы даже свои имена так знаем.

Имена мы знаем не так) Я доподлинно знаю, какое имя мне юридическим образом дано при рождении. Тут не может быть альтернатив. Конечно, можно предположить, что при рождении мне дали другое имя, а потом документы переделали, но и это можно проверить. Гадать не придётся.


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Jan 21 2014, 12:43
Сообщение #25


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Олири @ 21st January 2014 - 13:32) *
но и это можно проверить.

А если документы сгорели? Вот, кстати, начало Вселенной восстановили именно из "сгоревших документов". Не просто так нафантазировали, а все по "документам". И это очень круто.

Сообщение отредактировал iMagus - Jan 21 2014, 12:44


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олири
сообщение Jan 21 2014, 13:02
Сообщение #26


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14891
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



Цитата(iMagus @ Jan 21 2014, 18:43) *
все по "документам". И это очень круто.

Да "так-то" согласен) реально круто) Даже если где-то ошиблись немного, всё равно очень круто, тем более, что, вроде, не ошиблись)

Сообщение отредактировал Олири - Jan 21 2014, 13:02


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enigo
сообщение Jan 21 2014, 13:13
Сообщение #27


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
Сообщений: 8590
Регистрация: 4 May 2013
Вставить ник  Цитата
Из: Волгоград
Пользователь №: 8169
Персонаж:Аместат



Магус, хватит заниматься антинаучной деятельностью, утверждая что многие вещи уже открыты и сомнению не подлежат. Все подлежит сомнению и любая теория может и будет(если кто доживёт) отменена/усовершенствована. Утверждения что вокруг достаточно абсолютных истин антинаучно, так как из него следует что наука нам больше нафиг не нужна. Тогда как пресловутое "возникновение вселенной" сравнимо сейчас с описанием книг библиотеки через несколько обгоревших листков.

Сообщение отредактировал Enigo - Jan 21 2014, 13:15


--------------------
"Замерзла вода,
И лед разорвал кувшин.
Я проснулся вдруг."

Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Jan 21 2014, 13:45
Сообщение #28


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Enigo @ 21st January 2014 - 14:13) *
Магус

Интересно, ты читал написанное, или сразу писать начал?

Цитата(Enigo @ 21st January 2014 - 14:13) *
Тогда как пресловутое "возникновение вселенной" сравнимо сейчас с описанием книг библиотеки через несколько обгоревших листков.

Ты забыл, что Вселенная, в отличии от библиотеки, однородна.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nick
сообщение Jan 21 2014, 14:02
Сообщение #29


Уже не торт

Группа: Elders-WOW 
+ Group Admin
Сообщений: 19013
Регистрация: 13 Aug 2004
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 473



Цитата(iMagus @ Jan 21 2014, 14:45) *
Ты забыл, что Вселенная, в отличии от библиотеки, однородна.

Ага, еще и конечна, по современным понятиям.

Магус, откуда у тебя 35к сообщений... мне в жизни тебя не догнать


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олири
сообщение Jan 21 2014, 14:05
Сообщение #30


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14891
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



Цитата(Nick @ Jan 21 2014, 20:02) *
Магус, откуда у тебя 35к сообщений... мне в жизни тебя не догнать

Ты мало дискутируешь.


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enigo
сообщение Jan 21 2014, 14:06
Сообщение #31


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
Сообщений: 8590
Регистрация: 4 May 2013
Вставить ник  Цитата
Из: Волгоград
Пользователь №: 8169
Персонаж:Аместат



Цитата(iMagus @ Jan 21 2014, 14:45) *
Ты забыл, что Вселенная, в отличии от библиотеки, однородна.

Вот те факты из вики ставящие под сомнение теорию одноодности вселенной
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%86%D0%B8%D0%BF
Несмотря на успех теории, вытекающей из космологического принципа, имеются наблюдательные факты, находящиеся в видимом противоречии с космологическим принципом:
Т. н. «ось зла», обнаруженная в 2006 году — слабая необъяснённая анизотропия реликтового излучения[5];
Подсчёты галактик показывают неоднородность даже на масштабах свыше 400 млн св. лет.[6]
Наличие преимущественного направления вращения галактик[7][8]
Существование внегалактических систем огромной протяжённости (громадной группы квазаров с наибольшей длиной в 4 млрд. св. лет[9], галактической стены Геркулес-Северная Корона длиной 10 млрд. св. лет).


Как видишь, как и любая другая теория, эта тоже вызывает сомнения и требует дальнейшего изучения.

Сообщение отредактировал Enigo - Jan 21 2014, 14:07


--------------------
"Замерзла вода,
И лед разорвал кувшин.
Я проснулся вдруг."

Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nick
сообщение Jan 21 2014, 14:06
Сообщение #32


Уже не торт

Группа: Elders-WOW 
+ Group Admin
Сообщений: 19013
Регистрация: 13 Aug 2004
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 473



Цитата(Олири @ Jan 21 2014, 15:05) *
Ты мало дискутируешь.

Я на 5-м месте >_<
У Ку 23 тыс., у Кемана и Борса по 16к, но их я обгоню, они мало флудят, но Магуса мне никогда не догнать...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олири
сообщение Jan 21 2014, 14:08
Сообщение #33


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14891
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



Цитата(Nick @ Jan 21 2014, 20:06) *
Я на 5-м месте >_<
У Ку 23 тыс., у Кемана и Борса по 16к, но их я обгоню, они мало флудят, но Магуса мне никогда не догнать...

Тебе достаточно лишь поменять подход! Учись у Магуса)


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Jan 21 2014, 14:23
Сообщение #34


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Enigo @ 21st January 2014 - 15:06) *
Вот те факты из вики ставящие под сомнение теорию одноодности вселенной

Очень интересно ты используешь источники:

Цитата
Наилучшим доказательством изотропии Вселенной на самых больших масштабах служит очень маленькая величина наблюдаемой анизотропии реликтового излучения — около 10-5


И даже из раздела проблем:
Цитата
Однако статистическая значимость этих феноменов для космологии пока не ясна — наиболее вероятно, что они не противоречат глобальной изотропии и однородности, наиболее строго доказываемой малостью флуктуаций реликтового излучения.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nick
сообщение Jan 21 2014, 14:25
Сообщение #35


Уже не торт

Группа: Elders-WOW 
+ Group Admin
Сообщений: 19013
Регистрация: 13 Aug 2004
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 473



Цитата(Олири @ Jan 21 2014, 15:08) *
Тебе достаточно лишь поменять подход! Учись у Магуса)

У меня нет такой уверенности в том, о чем я говорю =\


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Jan 21 2014, 14:27
Сообщение #36


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Nick @ 21st January 2014 - 15:06) *
но Магуса мне никогда не догнать...

Форум уже не тот. Даже если ты будешь флудить со средней скоростью 10 сообщений в сутки, а я вообще исчезну с форума, то тебе понадобится около 6 лет. Но 10 сообщений в сутки в среднем сейчас не получается держать - не с кем.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enigo
сообщение Jan 21 2014, 14:34
Сообщение #37


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
Сообщений: 8590
Регистрация: 4 May 2013
Вставить ник  Цитата
Из: Волгоград
Пользователь №: 8169
Персонаж:Аместат



Цитата(iMagus @ Jan 21 2014, 15:23) *
И даже из раздела проблем:

Даже самый малый факт не укладывающийся в теорию ставит её под сомнение, тем более что у любой теории таких фактов со временем становиться только больше, а сейчас мы даже не понимаем насколько значим этот факт.
Цитата(iMagus @ Jan 21 2014, 14:45) *
Интересно, ты читал написанное, или сразу писать начал?

А что я пропустил?

Сообщение отредактировал Enigo - Jan 21 2014, 14:37


--------------------
"Замерзла вода,
И лед разорвал кувшин.
Я проснулся вдруг."

Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Jan 21 2014, 14:52
Сообщение #38


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Enigo @ 21st January 2014 - 15:34) *
А что я пропустил?

Взялся доказывать мне то, что я сам выше написал.

Цитата(Enigo @ 21st January 2014 - 15:34) *
Даже самый малый факт не укладывающийся в теорию ставит её под сомнение, тем более что у любой теории таких фактов со временем становиться только больше, а сейчас мы даже не понимаем насколько значим этот факт.

Вообще-то, понимаем.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enigo
сообщение Jan 21 2014, 14:58
Сообщение #39


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
Сообщений: 8590
Регистрация: 4 May 2013
Вставить ник  Цитата
Из: Волгоград
Пользователь №: 8169
Персонаж:Аместат



Цитата(iMagus @ Jan 21 2014, 15:52) *
Взялся доказывать мне то, что я сам выше написал.
Не нашёл. ИМХО твои построения противоречат Критерию Поппера и научному методу в целом.
Цитата(iMagus @ Jan 21 2014, 15:52) *
Вообще-то, понимаем.
Эм, ну это же ты сам писал парой постов выше:
"Однако статистическая значимость этих феноменов для космологии пока не ясна — наиболее вероятно..."

Сообщение отредактировал Enigo - Jan 21 2014, 15:14


--------------------
"Замерзла вода,
И лед разорвал кувшин.
Я проснулся вдруг."

Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nick
сообщение Jan 21 2014, 15:03
Сообщение #40


Уже не торт

Группа: Elders-WOW 
+ Group Admin
Сообщений: 19013
Регистрация: 13 Aug 2004
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 473



Цитата(iMagus @ Jan 21 2014, 15:27) *
не с кем.

ты меня недооцениваешь laugh.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29th April 2024 - 13:54