Политический оффтоп, А почему бы не пофлудить?) |
Политический оффтоп, А почему бы не пофлудить?) |
Jul 2 2013, 12:08
Сообщение
#221
|
|
Ординатор Группа: Indoril-EK Сообщений: 3367 Регистрация: 24 Aug 2008 Вставить ник Цитата Из: ЮК, Двор Бэйл, 2 Пользователь №: 6007 Игра: Everquest II Персонаж:Аф |
Много говорят, что де, в СССР все летало и не падало, а сейчас падает из-за того, что технологии забыты, люди стареют, уходят из отрасли и т.п. Надо признать, что если бы в СССР что-то и падало, мы бы едва ли об этом узнали. Как в известном политическом анекдоте про Наполеона - "Если бы у меня была газета "Правда", мир никогда не узнал бы о моём поражении при Ватерлоо".Сейчас, правда, не лучше: аварии на нефте- и газопроводах вообще не освещаются в прессе, в лучшем случае в блогах пара фоток от ликвидаторов последствий. С одной стороны, такой подход помогает избежать ненужной паники, с другой - ограничивает конституционное право на информацию. -------------------- Тест
|
|
|
Jul 2 2013, 16:12
Сообщение
#222
|
|
Последний из Бруннен-Джи Группа: Admin Сообщений: 19452 Регистрация: 25 Dec 2003 Вставить ник Цитата Из: Ростов Пользователь №: 134 |
Возможно, Саша, так оно и есть. Но у меня такое ощущение, что вместо трёх спутников где-то появились дворцы. Очень надеюсь, что ты все же прав Т.е. спутников не было?) Зачетная конспирология -------------------- - Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает... |
|
|
Jul 2 2013, 18:52
Сообщение
#223
|
|
Домовёнка из Великого Дома Группа: Indoril-EK + Admin + WoT-Club Сообщений: 6775 Регистрация: 4 Aug 2011 Вставить ник Цитата Из: Germany Пользователь №: 7516 Игра: EQ II |
- Может ракету перед стартом не освятили ? Скорее всего так и есть, я полагаю.
- Да все освятили...да так что теперь все уверены - небо есть твердь небесная. А чего вы хотели от тверди то? отсюда -------------------- ...Я молод — мне двадцать лет, но всё, что я видел в жизни, — это отчаяние, смерть, страх и сплетение нелепейшего бездумного прозябания с безмерными муками. Я вижу, что кто-то натравливает один народ на другой, и люди убивают друг друга, в безумном ослеплении, покоряясь чужой воле, не ведая, что творят, не зная за собой вины. Я вижу, что лучшие умы человечества изобретают оружие, чтобы продлить этот кошмар, и находят слова, чтобы еще более утонченно оправдать его. И вместе со мной это видят все люди моего возраста, у нас и у них, во всем мире, это переживает все наше поколение... "Im Westen nichts Neues"
|
|
|
Jul 2 2013, 21:08
Сообщение
#224
|
|
Ординатор Группа: Friends Сообщений: 874 Регистрация: 29 Mar 2011 Вставить ник Цитата Из: Moscow-mother Пользователь №: 7421 |
Думается, что дело больше в кадрах, чем в распиле БС. Вся наша образованнейшая элита на "болотных", требует больше печенек. Жалко, что образование у них в другой плоскости - болы, а нужны слесари, инженеры и операторы станков.
-------------------- "The Internet: where men are men, women are men, and children are FBI agents."
|
|
|
Jul 2 2013, 23:36
Сообщение
#225
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Управленцев не хватает хороших, а не инженеров-слесарей-станочников. Управлением у нас в России занимаются известно кто - во всех технических вузах, наверно, ходит шутка про определенную категорию бездарных студентов - будущие топ-менеджеры.
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Jul 2 2013, 23:43
Сообщение
#226
|
|
Ординатор Группа: Friends Сообщений: 874 Регистрация: 29 Mar 2011 Вставить ник Цитата Из: Moscow-mother Пользователь №: 7421 |
Управленцев не хватает хороших Согласен, но управленцев не значит менеджеров(в западном понимании этого слова). Нужны также такие, как Королёв, нужны главные инженеры, нужны светила. Вообще я подписан на канал, там было видео как собирают эти ракеты. Сколько людей задействовано, как они переживают перед каждым пуском. Сообщение отредактировал Rossy - Jul 2 2013, 23:49 -------------------- "The Internet: where men are men, women are men, and children are FBI agents."
|
|
|
Jul 2 2013, 23:56
Сообщение
#227
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
светила Советские светила (все, или большинство) были неэффективны. Мясом закидывали работы. У какого-то из светил даже была присказка (не дословно): "Если в отделе один из ста сотрудников работает, значит работа будет выполнена". В рыночных условиях такие "светила" способны в короткий срок разорить предприятие. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Jul 3 2013, 0:04
Сообщение
#228
|
|
Ординатор Группа: Friends Сообщений: 874 Регистрация: 29 Mar 2011 Вставить ник Цитата Из: Moscow-mother Пользователь №: 7421 |
Если в отделе один из ста сотрудников работает, значит работа будет выполнена" Подпишусь, не знаю на счёт ста, но людей которые способны быть инженерами и вести хоть маломальски малый проект в рамках большого агрегата, очень не много. То есть инженеров-то много, а вот управлять даже самой маленькой частичкой большого проекта очень не много. Рыночные условия здесь никак не могут играть роль, поскольку запуск ракет в космос заранее убыточен и не может существовать в рамках рынка. -------------------- "The Internet: where men are men, women are men, and children are FBI agents."
|
|
|
Jul 3 2013, 0:06
Сообщение
#229
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Рыночные условия здесь никак не могут играть роль, поскольку запуск ракет в космос заранее убыточен и не может существовать в рамках рынка. Здрасьте, приехали. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Jul 3 2013, 1:40
Сообщение
#230
|
|
Последний из Бруннен-Джи Группа: Admin Сообщений: 19452 Регистрация: 25 Dec 2003 Вставить ник Цитата Из: Ростов Пользователь №: 134 |
Мы, типа, на этом зарабатываем. Даж спецом морской старт построили в сотрудничестве, из-за денег исключительно.
-------------------- - Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает... |
|
|
Jul 3 2013, 19:28
Сообщение
#231
|
|
Домовёнка из Великого Дома Группа: Indoril-EK + Admin + WoT-Club Сообщений: 6775 Регистрация: 4 Aug 2011 Вставить ник Цитата Из: Germany Пользователь №: 7516 Игра: EQ II |
-------------------- ...Я молод — мне двадцать лет, но всё, что я видел в жизни, — это отчаяние, смерть, страх и сплетение нелепейшего бездумного прозябания с безмерными муками. Я вижу, что кто-то натравливает один народ на другой, и люди убивают друг друга, в безумном ослеплении, покоряясь чужой воле, не ведая, что творят, не зная за собой вины. Я вижу, что лучшие умы человечества изобретают оружие, чтобы продлить этот кошмар, и находят слова, чтобы еще более утонченно оправдать его. И вместе со мной это видят все люди моего возраста, у нас и у них, во всем мире, это переживает все наше поколение... "Im Westen nichts Neues"
|
|
|
Jul 4 2013, 0:42
Сообщение
#232
|
|
Последний из Бруннен-Джи Группа: Admin Сообщений: 19452 Регистрация: 25 Dec 2003 Вставить ник Цитата Из: Ростов Пользователь №: 134 |
Вот, интересно, для тех, кому церковь пофиг, эти картинки должны какие чувства навевать?)
Если серьезно, даже не детство. Из гадости скажу, ФРГ член на 18% ЕКА, у которых нет пилотруемых кораблей и тяжелых грузовиков. По сути, ничего нет - кроме картинок. -------------------- - Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает... |
|
|
Jul 4 2013, 9:54
Сообщение
#233
|
|
Ординатор Группа: Indoril-WoW Сообщений: 1619 Регистрация: 9 Aug 2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1603 |
- Может ракету перед стартом не освятили ? Скорее всего так и есть, я полагаю. - Да все освятили...да так что теперь все уверены - небо есть твердь небесная. А чего вы хотели от тверди то? отсюда Лакмусовая бумажка, легко позволяющая определять врагов моей страны, как внешних, так и внутренних - их, врагов, радуют любые наши неудачи. А любые успехи, наоборот, бесят и провоцируют на агрессию. -------------------- Россия - малоизвестная в мире страна, чтобы мы о себе ни думали. (с) Магус
|
|
|
Jul 4 2013, 10:21
Сообщение
#234
|
|
Ординатор Группа: Indoril-Common + WoT-Club Сообщений: 3149 Регистрация: 10 Apr 2008 Вставить ник Цитата Из: Саратов Пользователь №: 5772 |
Лакмусовая бумажка, легко позволяющая определять врагов моей страны, как внешних, так и внутренних - их, врагов, радуют любые наши неудачи. А любые успехи, наоборот, бесят и провоцируют на агрессию. Это необходимое, но не достаточное условие определения врагов. Если ненависть к текущему строю не менее сильна чем любовь к своей Родине, то неудачи воспринимаются как нечто разрушающее власть. Более того, без неудач свержение не имеет смысла и обречено на провал, скорее всего. Так что теория трещит по швам. Загнивание общества и государства как болезнь, если не лечить вовремя, то потом может быть даже резать поздно. Поэтому любое проявление болезни есть благо, подвигающее общество к желанию излечиться. По поводу успехов. Надо посмотреть- чьи это успехи и кто в результате этих успехов обрастет плюсами. Некоторые события, не имеющие по факту отношения к стране глобально выдаются за успехи этой самой страны. Псевдопатриотизм. Радоваться всему подряд- ну н а х. Сообщение отредактировал Мириной - Jul 4 2013, 10:22 -------------------- |
|
|
Jul 4 2013, 10:46
Сообщение
#235
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Вот, интересно, для тех, кому церковь пофиг, эти картинки должны какие чувства навевать?) Мне кажется, что именно в этой картинке нарушена логика. После вознесения не возвращаются. Или возвращаются, но не сразу (через сколько-то дней), и ненадолго. Но сам факт освящения ракет перед стартом, благословения экипажей и т.п. мне видится позором отрасли. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Jul 4 2013, 10:54
Сообщение
#236
|
|
Домовёнка из Великого Дома Группа: Indoril-EK + Admin + WoT-Club Сообщений: 6775 Регистрация: 4 Aug 2011 Вставить ник Цитата Из: Germany Пользователь №: 7516 Игра: EQ II |
Но сам факт освящения ракет перед стартом, благословения экипажей и т.п. мне видится позором отрасли. +1, видимо не все могут спокойно воспринимать сатиру. -------------------- ...Я молод — мне двадцать лет, но всё, что я видел в жизни, — это отчаяние, смерть, страх и сплетение нелепейшего бездумного прозябания с безмерными муками. Я вижу, что кто-то натравливает один народ на другой, и люди убивают друг друга, в безумном ослеплении, покоряясь чужой воле, не ведая, что творят, не зная за собой вины. Я вижу, что лучшие умы человечества изобретают оружие, чтобы продлить этот кошмар, и находят слова, чтобы еще более утонченно оправдать его. И вместе со мной это видят все люди моего возраста, у нас и у них, во всем мире, это переживает все наше поколение... "Im Westen nichts Neues"
|
|
|
Jul 4 2013, 13:50
Сообщение
#237
|
|
Ординатор Группа: Recruit-EK Сообщений: 1361 Регистрация: 14 Jun 2009 Вставить ник Цитата Из: Самара Пользователь №: 6729 Игра: EQ2 Персонаж:Velent (мистик 90/ страж 90) |
Конечно, что-то попилили, но спутники и ракета были честно построены. Можно только удивляться способности соеденить в одном коротком предложении: предположение, утверждение и взаимоисключающие вещи. Много говорят, что де, в СССР все летало и не падало, а сейчас падает из-за того, что технологии забыты По статистике падало и падает крайне мало. Получить сурово по попке было более реально, это да. Показывают в основном то, что упало (см. сенсация), отсюда и мнение многих граждан о том, что сплошняком всё взрывается. Общество обсуждает ровно то, что СМИ дают команду обсуждать, забывая начисто о чем ещё неделю назад говоорили. Так по кругу. Атомизация в процессе. люди стареют, уходят из отрасли и т.п. Происходит некий разрыв поколений в плане передачи опыта. Такая проблема есть, да. Причин целый комплекс, начиная с уровня образования. Но на отрасли в целом, повторюсь это ещё практически не отражается. Но, на самом-то деле, многие технологии уже успели поменяться. Управленческие технологии практически не претерпели изменений (не считая ускорения средств коммуникации и облегчения с помощью IT-структур средств контроля, что связано с упрощением, а не усложнением). Люди остались людьми, с теми же пороками и хотелками. Что читаешь Друкера, что сегодня слушаешь семинары Кови, суть фактически одна и та-же, только подача изменяется. берущая начало где-то в Вертикали власти (у нас, ведь, государство занимается строительством ракет). Лично Путин говорит где гайки закрутить. Надо разделять, финансирование и непосредственное управление/исполнение. Структура огромная, косяк одной из, приводит к завалу целого проекта. Если уж хочется докопаться до гос-ва то, тут вернее отметить постоянную бредовые заявления а-ля: всех уволим. Дело надо расследовать, выявить причину, определить виновников-затем доказать это и наказать в соответствии с законом. Виноват человек, его надо не увольнять, а судить. Не виноват, надо принести официальные извинения за ушаты фекалий на него вылитых. Это необходимое, но не достаточное условие определения врагов. Это достаточное условие, чтобы понять, что перед тобой идиот. Но сам факт освящения ракет перед стартом, благословения экипажей и т.п. мне видится позором отрасли. А как же либеральная толерантность? Сообщение отредактировал Velent - Jul 4 2013, 13:52 -------------------- Велент //Мystic //
------------------------- KSV_Berkut WoT |
|
|
Jul 4 2013, 13:56
Сообщение
#238
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
А как же либеральная толерантность? Это достаточное условие, чтобы понять, что перед тобой идиот. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Jul 4 2013, 14:05
Сообщение
#239
|
|
Ординатор Группа: Recruit-EK Сообщений: 1361 Регистрация: 14 Jun 2009 Вставить ник Цитата Из: Самара Пользователь №: 6729 Игра: EQ2 Персонаж:Velent (мистик 90/ страж 90) |
Имагус о чем и речь, но ты же всегда был толерантным либералом. Зачем же такая суровая самокритика.
-------------------- Велент //Мystic //
------------------------- KSV_Berkut WoT |
|
|
Jul 4 2013, 14:25
Сообщение
#240
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Имагус о чем и речь, но ты же всегда был толерантным либералом. Зачем же такая суровая самокритика Я знал, что ты не поймешь. Смотри не на свой вопрос, а на цитату, к которой ты задал вопрос. И про цитату Мириноя не забудь. Сообщение отредактировал iMagus - Jul 4 2013, 14:25 -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 3rd May 2024 - 22:16 |