Хакер из Америки |
Хакер из Америки |
Jul 2 2013, 17:30
Сообщение
#21
|
|
Ординатор Группа: Indoril-EK Сообщений: 964 Регистрация: 11 Sep 2010 Вставить ник Цитата Из: Киров Пользователь №: 7223 Игра: EQ2 Персонаж:Валуа, Меровей |
Какие такие тайны открыл Сноуден Что США следят за всеми? Что всякие -разные агенты следят за тем, что сказал водопроводчик Том электрику Джону о толстой заднице тетки из 5 квартиры и потом это называется борьбой с терроризмом? В ЕС расшумелись - надо же их тоже американские параноики прослушивали. Все это давно известно. Но американцы напрашиваются и откровенно борзеют и ведь напросятся, обязательно получат очередное сентября.
-------------------- Мы можем быть только тем, кем являемся на самом деле. Не больше, но и не меньше. /Т.Гудкайнд.Первое правило волшебника/
Любая дорога, пройденная до конца, приводит в никуда. /Ф. Херберт. Дюна/ В стране слепых даже одноглазому приходится не сладко /Р.Хайнлайн.Кукловоды/ |
|
|
Jul 2 2013, 18:02
Сообщение
#22
|
|
Ординатор Группа: Indoril-EK Сообщений: 3367 Регистрация: 24 Aug 2008 Вставить ник Цитата Из: ЮК, Двор Бэйл, 2 Пользователь №: 6007 Игра: Everquest II Персонаж:Аф |
Есть мнение, что одиннадцатое сентября как раз и помогло принять законы о прослушивании телефонов без ордера, задержании без соблюдения формальностей и полном досмотре авиапассажиров. Ну и бонусом - дало отличный повод начать зачистку "оси зла".
Правда, на лидеров G20 и ЕС эти законы вроде бы не распространяются (они так думают, по крайней мере, вот и шумят). -------------------- Тест
|
|
|
Jul 2 2013, 22:53
Сообщение
#23
|
|
Ординатор Группа: Elders-WOW Сообщений: 10537 Регистрация: 13 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 529 |
Смертная казнь в Российской Федерации по действующей конституции 1993 года «носила временный характер и была рассчитана лишь на некоторый переходный период» и больше не может применяться с 16 апреля 1997 года, то есть наказание в виде смертной казни не должно ни назначаться, ни исполняться.[1][2]. Вопрос о её применении окончательно был разъяснён конституционным судом в 2009 году на основании конституции и международных договоров. Нет ее в нашем тоталитаризме. Что не мешает ей оставаться в нашей конституции. Глава 2, статья 20. С другой стороны слишком много проблем, чтобы ее оттуда выпилить... -------------------- aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь. |
|
|
Jul 2 2013, 22:59
Сообщение
#24
|
|
Ординатор Группа: Friends Сообщений: 874 Регистрация: 29 Mar 2011 Вставить ник Цитата Из: Moscow-mother Пользователь №: 7421 |
Что не мешает ей оставаться в нашей конституции. Глава 2, статья 20. С другой стороны слишком много проблем, чтобы ее оттуда выпилить... Немножко поправлю, остаётся возможность её возобновления. Это, я считаю, очень гармонирует с палитрой мнений у нас в России. Нет, во всём мире. Вопрос очень неоднозначный. Правда, на лидеров G20 и ЕС эти законы вроде бы не распространяются Они почему-то полагают, что для гегемона есть какая-то разница. На мой взгляд, внешняя политика страны строится на отслеживании угроз, всецело и полностью. Россия, пока ещё, является угрозой, франция тоже, но гораздо в меньшей степени. Всегда надо держать руку на пульсе. Вот сегодняшняя супердержава не может позволить себе её не держать. Нужны ли либералы? Нужны конечно, как сила, но не как сборище эстетствующих идиотов в розовых очках. Сообщение отредактировал Rossy - Jul 2 2013, 23:09 -------------------- "The Internet: where men are men, women are men, and children are FBI agents."
|
|
|
Jul 2 2013, 23:52
Сообщение
#25
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Которые обязаны сотрудничать и сотрудничают с правительством. Важно то, что управленческие решения (в т.ч. решение о степени сотрудничества с властями) принимают сами компании, а не власти страны. Про ЦРУ знает, а про Россию - нет). Тут знаю, тут не знаю, получается. Вопрос в том, сколько именно знает про Россию. Не вопрос, лучше сесть на 40 лет в США. Тогда он молодец! Ну, надо выбирать, насколько ты идейный. Даже сдавшись властям США у него есть некоторый шанс доказать свою правоту . Во всяком случае, он сам так считает. На мой взгляд, внешняя политика страны строится на отслеживании угроз, всецело и полностью. Знание того, что происходит, может дать преимущество. И далеко не всегда это знание об угрозах. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Jul 3 2013, 0:08
Сообщение
#26
|
|
Ординатор Группа: Friends Сообщений: 874 Регистрация: 29 Mar 2011 Вставить ник Цитата Из: Moscow-mother Пользователь №: 7421 |
Знание того, что происходит, может дать преимущество. И далеко не всегда это знание об угрозах. Всегда это знание о наличии или отсутствии угроз. Всегда. Если Франция строит телятник, то нужно об этом знать, ибо это явная угроза импорту собственной говядины. -------------------- "The Internet: where men are men, women are men, and children are FBI agents."
|
|
|
Jul 3 2013, 1:42
Сообщение
#27
|
|
Последний из Бруннен-Джи Группа: Admin Сообщений: 19452 Регистрация: 25 Dec 2003 Вставить ник Цитата Из: Ростов Пользователь №: 134 |
Ну, надо выбирать, насколько ты идейный. Даже сдавшись властям США у него есть некоторый шанс доказать свою правоту . Во всяком случае, он сам так считает. Могу предложить тебе, как идейному либералу, пойти в храм ХС, песни попеть. Это покажет, насколько ты идейный. -------------------- - Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает... |
|
|
Jul 3 2013, 9:26
Сообщение
#28
|
|
Ординатор Группа: Indoril-EK Сообщений: 3367 Регистрация: 24 Aug 2008 Вставить ник Цитата Из: ЮК, Двор Бэйл, 2 Пользователь №: 6007 Игра: Everquest II Персонаж:Аф |
Важно то, что управленческие решения (в т.ч. решение о степени сотрудничества с властями) принимают сами компании, а не власти страны. Это говорит лишь о том, что некие люди (бывший директор ЦРУ или бывший министр обороны, например) могут при полной поддержке правительства делать то, что им заблагорассудится, вне зависимости, насколько это соответствует интересам общества. И о том, что неугодный корпорациям кандидат в президенты лишён даже призрачного шанса на победу в выборах. Демократия.Ну, надо выбирать, насколько ты идейный. Даже сдавшись властям США у него есть некоторый шанс доказать свою правоту . Во всяком случае, он сам так считает. Он тебе сам сказал? Знание того, что происходит, может дать преимущество. И далеко не всегда это знание об угрозах. Конечно. Знание твоего логина и пароля на форуме поможет поссорить тебя с друзьями, а реквизитов банковской карты - обанкротить. В нужный момент.Пока массовых злоупотреблений полученной информацией не было. Но всё в этом мире когда-нибудь происходит в первый раз. Кстати, когда наступит нужный момент, наверняка окажется, что это китайские хакеры взломали базы данных VISA или иранские фундаменталисты захватили контроль над объектами, управляющими транзакциями MasterCard. -------------------- Тест
|
|
|
Jul 3 2013, 10:25
Сообщение
#29
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Могу предложить тебе, как идейному либералу, пойти в храм ХС, песни попеть. Это покажет, насколько ты идейный. а) я не фанатик; б) у меня голоса нет - мне стыдно петь; в) а еще я не хожу в храмы - я атеист (в отличии от ПР, кои, по их словам, верующие). Он тебе сам сказал? Ну, это со слов его отца. Конечно. Знание твоего логина и пароля на форуме поможет поссорить тебя с друзьями, а реквизитов банковской карты - обанкротить. В нужный момент. Знание планируемого решения совета директоров крупной компании может позволить тебе выиграть денег на бирже. Однако, ни компанию, ни биржу ты при этом как не контролировал, так и не будешь контролировать. Сообщение отредактировал iMagus - Jul 3 2013, 10:26 -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Jul 3 2013, 10:30
Сообщение
#30
|
|
Ординатор Группа: Indoril-EK Сообщений: 3367 Регистрация: 24 Aug 2008 Вставить ник Цитата Из: ЮК, Двор Бэйл, 2 Пользователь №: 6007 Игра: Everquest II Персонаж:Аф |
Знание планируемого решения совета директоров крупной компании может позволить тебе выиграть денег на бирже. Однако, ни компанию, ни биржу ты при этом как не контролировал, так и не будешь контролировать. Подход руководства США к внешней политике в корне отличался от советского - тем, что вместо того, чтобы пытаться контролировать население "дружественных" стран (школы, больницы, электростанции и т.п.), оно попросту контролировало правительство этих стран, которому, в свою очередь, было гораздо проще контролировать неграмотное и нищее население. Так и в случае с компанией: достаточно поставить в её руководство "своих" людей - что мы и видим в случае компаний-подрядчиков спец.служб.-------------------- Тест
|
|
|
Jul 3 2013, 10:30
Сообщение
#31
|
|
Последний из Бруннен-Джи Группа: Admin Сообщений: 19452 Регистрация: 25 Dec 2003 Вставить ник Цитата Из: Ростов Пользователь №: 134 |
а) я не фанатик; б) у меня голоса нет - мне стыдно петь; в) а еще я не хожу в храмы - я атеист (в отличии от ПР, кои, по их словам, верующие). а. Наверное, Сноуден тоже не фанатик б. У Пусси тоже нет, им не мешает в. чтобы ходить в храмы верующим быть не нужно абсолютно -------------------- - Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает... |
|
|
Jul 3 2013, 10:33
Сообщение
#32
|
|
Ординатор Группа: Indoril-EK Сообщений: 3367 Регистрация: 24 Aug 2008 Вставить ник Цитата Из: ЮК, Двор Бэйл, 2 Пользователь №: 6007 Игра: Everquest II Персонаж:Аф |
Ну, это со слов его отца. "Да здравствует советский суд - самый гуманный суд в мире. Ура, товарищи!"Я бы тоже не хотел обидеть судью, который может вынести мне смертный приговор. -------------------- Тест
|
|
|
Jul 3 2013, 10:45
Сообщение
#33
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
а. Наверное, Сноуден тоже не фанатик б. У Пусси тоже нет, им не мешает в. чтобы ходить в храмы верующим быть не нужно абсолютно а. Я не против, но, когда он устраивался на работу в компанию, являющуюся подрядчиком АНБ (не путаю?), у него была цель, граничащая с фанатизмом; б. У меня все еще хуже. Мне будет стыдно, если кто-то услышит; в. Все равно не хочу. Я лучше издалека их морально поосуждаю. Вообще, я не против верующих, если они поступают морально и этично. Я бы тоже не хотел обидеть судью, который может вынести мне смертный приговор. Ну, там речь больше не о судье-судье, а о судье-обществе. В этом случае, если Сноудену удастся доказать свою правоту, судья-судья будет приговаривать уже не Сноудена, а директора АНБ, например, или даже Обаму. Такие у него мысли. И они, кстати, не выглядят совсем уж невозможным сценарием. Шансы есть. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Jul 3 2013, 12:06
Сообщение
#34
|
|
Ординатор Группа: Indoril-EK Сообщений: 3367 Регистрация: 24 Aug 2008 Вставить ник Цитата Из: ЮК, Двор Бэйл, 2 Пользователь №: 6007 Игра: Everquest II Персонаж:Аф |
б. У меня все еще хуже. Мне будет стыдно, если кто-то услышит... это вопрос твоего воспитания, лично я сильно сомневаюсь, что PR поют хотя бы чуть-чуть лучше Магуса. и им не стыдно. а про шансы.. шансы всегда есть, но Мэннингу общественное мнение не сильно помогает оправдаться. Вот что самое интересное с гуманным заокеанским правосудием: после появления в сети скрытой съемки с казни Саддама Хусейна, из Гуантанамо, из Ирака (где вертолётчики расстреливают беззащитных детей и журналистов) и т.п. ищут не преступников, чьи деяния на плёнке зафиксированы, а тех, кто допустил утечку - и им грозит вышка, а не тем, кто издевался над заключёнными или убивал детей. Вооруженные формирования без согласования с правительством государств похищают людей или уничтожают их (общеопасным способом, как с Бин Ладеном) и это не влечёт никаких последствий. Зато небольшая утечка информации - и всё, пожизненное. -------------------- Тест
|
|
|
Jul 3 2013, 12:41
Сообщение
#35
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
я сильно сомневаюсь, что PR поют хотя бы чуть-чуть лучше Магуса Не сомневайся Эпизоды имеют свойство накапливаться - каждый эпизод оставляет отпечаток на обществе, как-то меняет его. Возможно, что-то произойдет, когда накопится некое критическое количество эпизодов. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Jul 3 2013, 14:11
Сообщение
#36
|
|
Ординатор Группа: Indoril-EK Сообщений: 3367 Регистрация: 24 Aug 2008 Вставить ник Цитата Из: ЮК, Двор Бэйл, 2 Пользователь №: 6007 Игра: Everquest II Персонаж:Аф |
Не сомневайся Эпизоды имеют свойство накапливаться - каждый эпизод оставляет отпечаток на обществе, как-то меняет его. Возможно, что-то произойдет, когда накопится некое критическое количество эпизодов. Да-да, капля камень точит. Но никакой гарантии того, что именно Сноуден будет той соломинкой, которая сломает хребет верблюду, нет. И пока судия-общество будет считать его героем-правозащитником, судья-судья даст ему пару пожизненных без права досрочного освобождения. -------------------- Тест
|
|
|
Jul 12 2013, 19:38
Сообщение
#37
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Цитата Hello. My name is Ed Snowden. A little over one month ago, I had family, a home in paradise, and I lived in great comfort. I also had the capability without any warrant to search for, seize, and read your communications. Anyone’s communications at any time. That is the power to change people’s fates. It is also a serious violation of the law. The 4th and 5th Amendments to the Constitution of my country, Article 12 of the Universal Declaration of Human Rights, and numerous statutes and treaties forbid such systems of massive, pervasive surveillance. While the US Constitution marks these programs as illegal, my government argues that secret court rulings, which the world is not permitted to see, somehow legitimize an illegal affair. These rulings simply corrupt the most basic notion of justice – that it must be seen to be done. The immoral cannot be made moral through the use of secret law. I believe in the principle declared at Nuremberg in 1945: "Individuals have international duties which transcend the national obligations of obedience. Therefore individual citizens have the duty to violate domestic laws to prevent crimes against peace and humanity from occurring." Accordingly, I did what I believed right and began a campaign to correct this wrongdoing. I did not seek to enrich myself. I did not seek to sell US secrets. I did not partner with any foreign government to guarantee my safety. Instead, I took what I knew to the public, so what affects all of us can be discussed by all of us in the light of day, and I asked the world for justice. That moral decision to tell the public about spying that affects all of us has been costly, but it was the right thing to do and I have no regrets. Since that time, the government and intelligence services of the United States of America have attempted to make an example of me, a warning to all others who might speak out as I have. I have been made stateless and hounded for my act of political expression. The United States Government has placed me on no-fly lists. It demanded Hong Kong return me outside of the framework of its laws, in direct violation of the principle of non-refoulement – the Law of Nations. It has threatened with sanctions countries who would stand up for my human rights and the UN asylum system. It has even taken the unprecedented step of ordering military allies to ground a Latin American president’s plane in search for a political refugee. These dangerous escalations represent a threat not just to the dignity of Latin America, but to the basic rights shared by every person, every nation, to live free from persecution, and to seek and enjoy asylum. Yet even in the face of this historically disproportionate aggression, countries around the world have offered support and asylum. These nations, including Russia, Venezuela, Bolivia, Nicaragua, and Ecuador have my gratitude and respect for being the first to stand against human rights violations carried out by the powerful rather than the powerless. By refusing to compromise their principles in the face of intimidation, they have earned the respect of the world. It is my intention to travel to each of these countries to extend my personal thanks to their people and leaders. I announce today my formal acceptance of all offers of support or asylum I have been extended and all others that may be offered in the future. With, for example, the grant of asylum provided by Venezuela’s President Maduro, my asylee status is now formal, and no state has a basis by which to limit or interfere with my right to enjoy that asylum. As we have seen, however, some governments in Western European and North American states have demonstrated a willingness to act outside the law, and this behavior persists today. This unlawful threat makes it impossible for me to travel to Latin America and enjoy the asylum granted there in accordance with our shared rights. This willingness by powerful states to act extra-legally represents a threat to all of us, and must not be allowed to succeed. Accordingly, I ask for your assistance in requesting guarantees of safe passage from the relevant nations in securing my travel to Latin America, as well as requesting asylum in Russia until such time as these states accede to law and my legal travel is permitted. I will be submitting my request to Russia today, and hope it will be accepted favorably. If you have any questions, I will answer what I can. Thank you. Плохо, что в этой истории самодуры и диктаторы начинают выглядеть защитниками прав человека, в реальности таковыми (защитниками) не являясь. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Jul 24 2013, 16:10
Сообщение
#38
|
|
Домовёнка из Великого Дома Группа: Indoril-EK + Admin + WoT-Club Сообщений: 6775 Регистрация: 4 Aug 2011 Вставить ник Цитата Из: Germany Пользователь №: 7516 Игра: EQ II |
-------------------- ...Я молод — мне двадцать лет, но всё, что я видел в жизни, — это отчаяние, смерть, страх и сплетение нелепейшего бездумного прозябания с безмерными муками. Я вижу, что кто-то натравливает один народ на другой, и люди убивают друг друга, в безумном ослеплении, покоряясь чужой воле, не ведая, что творят, не зная за собой вины. Я вижу, что лучшие умы человечества изобретают оружие, чтобы продлить этот кошмар, и находят слова, чтобы еще более утонченно оправдать его. И вместе со мной это видят все люди моего возраста, у нас и у них, во всем мире, это переживает все наше поколение... "Im Westen nichts Neues"
|
|
|
Jul 24 2013, 16:43
Сообщение
#39
|
|
Ординатор Группа: Recruit-EK Сообщений: 1361 Регистрация: 14 Jun 2009 Вставить ник Цитата Из: Самара Пользователь №: 6729 Игра: EQ2 Персонаж:Velent (мистик 90/ страж 90) |
защитниками прав человека Защита прав человека, особенно в контексте защиты прав граждан другой страны - жупел для идиотов. -------------------- Велент //Мystic //
------------------------- KSV_Berkut WoT |
|
|
Jul 24 2013, 17:49
Сообщение
#40
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Да, есть только нефть.
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 4th May 2024 - 12:54 |