Чем делиться? Давай поделюсь работой. Мы продаём реализацию конкретных бизнес-процессов банков и поддержку. Тут всё честно.
Странные выводы о моём отношении к халяве. За игры я уже давно плачу. За фильмы и сериалы тоже бы платил, если бы существовал удобный способ их дистрибьюции (как Стим для игр).

Нужно разделять идею и реализацию. За реализацию (готовые девайсы, фильмы, игры, книги и т.д.) нужно платить, за идею (патенты на всё и вся) - нет. Поэтому, кстати, у китайцев всё дешевле. Им не нужно содержать армию патентологов и юристов для производства технически сложных устройств.

Сообщение отредактировал Groxel - May 31 2013, 9:19

При наличии налога имеешь право. Без наличия налога - как автор разрешит или не разрешит. Второй вариант сложнее/хуже первого. Налог спасает от излишней бюрократии.


А теорию к этим реализациям вы полностью сами разрабатываете?


Не поэтому. При массовом производстве цена патентов превращается в единицы процентов от цены продукции. Главное - цена рабочей силы и сам факт массового производства.

В том то и дело: к Билалову нет претензий, к Лужкову с Батуриной нет претензий, много к кому ещё.
А в Ухте одному человеку налоговая ошибочно начислила пени полтора рубля, пока он разбирался-судился, прислали приставов, суд ОБЯЗАЛ выплатить дополнительно 500руб, т.к. это минимальная сумма для оплаты работы тех же приставов, меньше никак. И самое интересное - это было через неделю после "налоговой амнистии", когда главный налоговик бодро отчитался Путину, что "простил" 330 миллионов рублей долгов по налоговым выплатам. Вопрос: кому простили 11 млн$? Если с человека за полтора непонятных рубля ещё 500 содрали? Кстати, заказные письма о пенях 1-10 рублей до сих пор отправляются почтой России по 23 рубля каждое.
Так что новый закон будут точно так же применять избирательно: не к чему придраться - "а давай-ка посмотрим, что у тебя в телефоне-на компе. Ух ты, торрент - да ты пират, братец, ну да ничего, на таких, как ты, у нас и статья имеется."


Т.е. у меня на флэшке фотки моего ребёнка, но я должен платить за право поместить туда фотки Михалкова, так что ли? Зачем мне платить за право, которым я не собираюсь пользоваться? Или в РФ я один такой?

Если ты не заметил, этот главный недостаток непосредственно идеи такого налога я указал в одном из постов выше.

Но этот недостаток не является существенным, в отличии от недостатка, состоящего в том, что в России этот налог собирает конкретно Михалков.

Своей зарплатой.

С файлообменников не идеи качают, а готовый развлекательный продукт. Также по твоей логике получается, что бизнесмены производящие товар на основе чужих идей (нанял 100 000 китайцев и собирай по готовым чертежам) должны зарабатывать миллионы, а инженер изобретший этот товар должен сосать лапу?


И были бы у нас сейчас одни айФоны производившееся на одном заводе, под разными лейблами, Samsung iPhone, HTC iPhone. Зачем производить что-то новое если можно успешное чужое?

Сообщение отредактировал Оркид - May 31 2013, 10:30

Мы берём плату за работу, а не за продукт. Сам продукт и инструментарий к нему в открытом доступе. Как Skyrim и его CreationKit, как Witcher и его REDKit и т.д..
Брать деньги за работу - это нормально. Брать деньги за право создать что-то по твоей идее - нет. Идеи должны принадлежать всему человечеству, иначе так и будем сидеть на этой планете.


С этим я и не спорил. Нужны лишь удобные средства его покупки прежде, чем начинать охоту на ведьм.

Идеи то как раз - самый ценный продукт.

Вы берете плату за работу, которую выполнили вы. А за чужую работу, которую вы таки используете, вы денег не берете.


Вы, как раз, именно за это и берете деньги. За право работать в соответствии с вашей идеей. Единственное, вы берете деньги один(?) раз. Ну, такую модель лицензирования выбрали. Модели лицензирования разные бывают.


Они ему и принадлежат. Ни один отдельно взятый человек не сможет воспользоваться даже тысячной долей всех имеющихся у человечества идей - просто жизни не хватит на это. Плюс, количество идей растет.

Я попробую такой пример привести - есть Вася и есть Мегакорпорация. Вася что-то придумал хорошее, и решил организовать производство. Дальше догадаешься, что я хочу сказать?


"Создайте сначала условия для парковки миллиона авто в центре Москвы, а потом уж можете вводить плату."

При наличии бесплатных сервисов, средства покупки будут развиваться очень слабо - из-за отсутствия достаточного спроса.

Я бы перефразировал "сначала постройте дороги, развязки, стоянки, а потом продавайте автомобили за копейки". Дороги, которые в советские годы успешно справлялись с потоком, сегодня стали сплошными пробками. Ну и стоянок по проектам тех лет было на 10-15 у пятиэтажного дома максимум, а сейчас надо рассчитывать по числу квартир как минимум.

В мире, наверное, миллион локальных серверов WoW или линейки, и тем не менее люди почему-то идут играть на официальные сервера. Тебе не приходило в голову в свою формулу где-нибудь приткнуть качество?
Разумеется, что касается того же айфона (китайская подделка отличается встроенным ТВ и гнездом для второй сим-карты), продажи оригинального продукта могут не пойти. Или польско-турецкие тряпки с брендами Гуччи или Дольче-Габаны, которые ничем не хуже авторских.
Мне как потребителю хочется платить за что-то, что стоит денег. Компенсировать размеры деталей своего тела эпплогаджетами и джипами необходимости нет, потому я скорее купил бы китайскую подделку. И тем самым заплатил бы работающим за копейки китайцам, а не владельцу (далеко не всегда автору) "идеи" или патента.

Качество чего? Битов и байтов, кои копируются по сети без искажений?

Качество сервиса. Торрент-трекер - это тоже сервис. Сервис по получению контента, легального и не легального.
Если был бы удобный сервис по получению легального контента для зарубежных сериалов, я бы покупал там, а не качал с трекеров. Точно также, как я делаю сейчас с играми, ведь стим предоставляет мне то, что не может дать пиратская версия игры.

Сообщение отредактировал Groxel - May 31 2013, 11:40

И еще такой пример я вспомнил. Есть компания, занимающаяся созданием генномодифицированных (или даже не модифицированных) злаков. Такие злаки дают урожайность на 30% больше обычных. В создание новых сортов было вложено много-много денег. И эта компания решила, что зарабатывать будет путем продажи семян для посева. Фермеры приходят, покупают, сажают, собирают урожай, продают урожай. На следующий год им опять надо идти и покупать семена, так как лицензионная модель компании запрещает фермерам использовать выращенную продукцию иным образом, кроме как пускать в переработку. Пустить часть урожая на семена они не имеют права. Но что было бы, если такое право у них появилось?

ЗЫ. Кстати, некоторые российские политики уже решили, что это заговор американцев - запретить использовать часть урожая в качестве семян, чтобы поставить Россию в зависимость, чтобы контролировать, кто сколько чего может (имеет право!) посеять.


А что хорошего/лучшего мог бы предоставить тебе сервис по покупке сериалов по сравнению с торрент трекером? В случае с играми, действительно, Стим имеет преимущества (кроме необходимости платить). Но сериалы - это не игры.

- экономия времени на поиск контента с нужным сочетанием разрешения / звуковой дорожки / сабов
- просмотр через веб-морду, а значит экономия места на харде (сейчас я не удаляю сериалы / фильмы и они уже забили почти 2 ТБ)
- графики выхода в эфир, задержек, трейлеры, новости, и прочая связанная информация
И всё это в одном месте. А пока приходится сидеть на lostfilm.tv (и они, кстати, нашли способ монетизации своего труда по переводам без обязательной платы).

Сообщение отредактировал Groxel - May 31 2013, 12:27

Применительно к Москве и пригородам такой метод не сработает.

Магус, если что, я не призывал раздавать авторские продукты просто так. Выяснить, кто незаконно завладел (или купил только для просмотра и начал распространять) чужим контентом надо. И применять санкции в рамках существующего лицензионного соглашения или действующего законодательства.
Но у нас принято вместо борьбы с преступностью компенсировать потери за счёт честных граждан - и единая ставка НДФЛ, и михалковский процент это наглядно показывают. Впрочем, акциз на носители, содержащие авторский контент, я бы поддержал. На чистые - это презумпция вины, что противоречит Конституции.

Избирательность применения законов и крышевание прокурорами игорного бизнеса (или установленный факт, что никем не трогаемые киоски с порнопродукцией принадлежат майору МВД) говорит о том, что законы, скорее всего, принимают те, кто их нарушает, а компенсируется это за счёт тех, кто их выполняет.

Это налог не на пиратство. Этот налог тебя ни в чем не обвиняет. Он только предоставляет тебе определенное право, от которого у тебя нет возможности отказаться.


Вроде, только веб-морды трекерам не хватает. И то, можно плагин для браузера установить.

Так это ж вроде тоже запрещено, навязывание услуг или как-то так.

Но не для государства. Уголовная ответственность за убийство, например, это тоже навязанная услуга. И, опять же, это компромисс. Иначе, чтобы все было по закону, пришлось бы тебе каждый раз думать, имеешь ли ты право копировать то, что только что купил, или не имеешь. А так - платишь процент, и не думаешь об этом.

Я не знаю, о чем тут может идти спор, авторы имеют право брать деньги и за идею и за продукт.
А все имеют право не платить, пока не поймают.
Спорить не о чем вроде.

Из-за того, что некоторые чересчур усиленно этим правом пользуются, приходится платить остальным.

Акциз на бутылку коньяка мне понятен, т.к. она содержит алкоголь. Но акциз на пустую бутылку (в которую я имею право налить коньяк) - нонсенс.

А спора и нет, идёт лишь обмен мнениями. Моё мнение таково, что бороться с потребителями чего-либо, имеющего криминальное происхождение, гораздо проще, чем с реальными преступниками. Простой путь - ловить не того, кто спрятался, а того, кому он свою дурь толкнул, правда же? Тем более, что последний зачастую и не догадывается, что ему втюхали и чем ему это грозит.
И большой простор для провокаций.