HeadIMG
6 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> про Дим Яковлевых
дети в США
оставить?
Оставить в США у лесбиянки [ 9 ] ** [81.82%]
Вернуть в Россию родной матери [ 2 ] ** [18.18%]
Всего голосов: 11
Гости не могут голосовать 
Михахан
сообщение Feb 19 2013, 7:43
Сообщение #1


черный юмор

Группа: Admin 
Сообщений: 8433
Регистрация: 4 Dec 2005
Вставить ник  Цитата
Из: провинции, понаехавший в М
Пользователь №: 2025



Еще одного усыновленного убили.
http://www.rg.ru/2013/02/19/malchik-site.html
Раскрывающийся текст
"Трехлетний Максим был избит, по версии следователей, приемной матерью, которая долгое время кормила его сильными психотропными препаратами, ссылаясь на то, что у него было психическое заболевание. У ребенка диагностированы многочисленные повреждения, в том числе травмы брюшной полости, многочисленные гематомы на голове и ногах", - сообщил журналистам уполномоченный при президенте по правам ребенка Павел Астахов. По словам детского омбусдмена, вызванная на место ЧП "скорая помощь" не смогла помочь ребенку, который скончался до приезда врачей.

Как выяснила "РГ", новая трагедия с российским ребенком произошла 21 января на западе Техаса в 560 километрах от Далласа. Погибший Максим Кузьмин-Шатто жил вместе со своим братом двухлетним Кириллом в местечке Гардендейл, неподалеку от городка Одесса.

Обращает внимание, что ребенок не успел прожить в Америке и шести месяцев - решение об усыновлении было принято Псковским областным судом и вступило в силу 23 октября 2012 года, уточнила "РГ" у российских дипломатов.

Напомним, с 1 января 2013 года в России вступил в силу "закон Димы Яковлева", в соответствии с которым американским гражданам запрещается усыновлять российских сирот. Закон, вызвавший бурную общественную реакцию, получил свое неформальное имя в честь усыновленного мальчика, погибшего в июле 2008 года в штате Вирджиния после того, как приемный отец-американец забыл ребенка в закрытой машине на солнцепеке и впоследствии был полностью оправдан.

По трагическому совпадению, именно из Печорского детского дома, где жил Дима Яковлев, и был усыновлен Максим Кузьмин, сообщили "Известия".

"Официально нас никто не уведомлял о гибели усыновленного в России ребенка, хотя американские власти должны были это сделать. О трагедии стало известно благодаря некрологу, который был опубликован в газете штата Луизиана, а затем информация попала посольство РФ в США и мы подключились к расследованию", - рассказал "РГ" сотрудник генерального консульства РФ в Хьюстоне, в зону ответственности которого входит Техас.

Высокопоставленный российский дипломат в Вашингтоне в беседе с "РГ" подтвердил - хотя в США официально установлено 19 случаев гибели усыновленных российских детей, скорее всего, "это лишь верхушка айсберга", поскольку практически все известные инциденты случайно вскрылись благодаря коротким сообщениям в местной прессе.

Хотя приемная мать по фамилии Шатто и отстранена от воспитания младшего брата погибшего Максима (Кирилл передан под опеку родственникам и его состояние не вызывает опасений), американка до сих пор не является обвиняемой и не арестована, сообщили "РГ" в генконсульстве.

В настоящее время расследование гибели приемного ребенка идет по двум линям - изучением всех обстоятельств смерти трехлетнего малыша занимаются полиция и социальные службы Техаса. Тело Максима, избитого и напичканного сильнодействующим психотропным препаратом "Риспердал", который обычно применяют при лечении шизофрении у взрослых пациентов, направлено на экспертизу, результаты которой станут известны в течение одной-двух недель, поясняют в местном полицейском управлении.

Узнав о трагедии, российские дипломаты немедленно выехали в командировку в Гардендейл и провели встречи с правоохранителями, социальными работниками и отцом погибшего ребенка. В диппредставительстве намерены пристально следить за этим делом и отмечают, что, судя по всему, американская сторона искренне заинтересована в объективном расследовании.

Как удалось выяснить "РГ", погибший от рук приемной матери Максим Кузьмин был усыновлен через американское специализированное агентство "Gladney Center for Adoption". Впрочем, представитель агентства с головным офисом в штате Техас отказалась отвечать на вопросы корреспондента "РГ" о работе компании в России, скупо заявив, что организация свернула всю деятельность в нашей стране в связи с принятым российскими властями запретом на усыновление сирот американцами. Согласно информации на сайте "Gladney Center for Adoption", агентство продолжает активно заниматься международным усыновлением, в частности, в таких странах как Болгария, Китай, Тайвань, Филиппины, Гондурас и Эфиопия.

Кстати


"Мы исходим из того, что виновные будут наказаны самым суровым образом. Мы будем следить за этим следствием внимательно, и в очередной раз констатируем, что госдепартамент США в отличие от местных властей никак не помог нашим консульским представительствам выяснить причину нового летального случая с российским ребенком в США. Мы рассчитываем, что в случае подтверждения этих фактов в ходе начавшегося следствия виновные в смерти мальчика понесут заслуженное наказание", - заявил Уполномоченный МИД РФ по правам человека Константин Долгов.


Первый опрос (закрыт) состоял из двух вопросов, всего проголосовали 20 человек

Раскрывающийся текст
Вопрос 1: Имеют ли право Российские дипломаты интересоваться жизнью усыновленных детей, навещать их, проверять условия их жизни, влиять на ситуацию?
- Да, это маленькие граждане Российской Федерации, необходимо защищать интересы наших граждан заграницей. (15 голосов)
- Нет, он теперь в другой стране, в своей семье, это уже не наше дело. (5 голосов)

Вопрос 2: Вы за то что-бы разрешать или запрещать гражданам США усыновлять детей из РФ?
- Разрешать (14 голосов)
- Запрещать (6 голосов)


Второй опрос: (вводная информация по ссылке: http://www.indoril.com/forum/index.php?sho...t&p=798772)
Вы за то, чтобы ребенка оставили в США у этих "родителей" или за то, чтобы ребенка вернули в Россию родной матери?

Сообщение отредактировал Михахан - Feb 22 2013, 9:33


--------------------
Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олири
сообщение Feb 19 2013, 7:58
Сообщение #2


Обреченный мечтать

Группа: Indoril-Common 
+ WoT-Club
Сообщений: 14891
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 49

Игра: TESO
Персонаж:OLeary



Как я понял, властям США не очень интересно наше мнение по первому вопросу. Но, считаю, что посещение имеет смысл.

А по второму - да, случаев много, и, казалось бы, стоило бы и запретить, но, с другой стороны, у нас в России их участь еще менее завидная. Если они и дорастают до совершеннолетия, полноценной жизни им всё равно не светит. В детском доме не учат жить обычной жизнью.


--------------------
Величие - это ответственность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кышь
сообщение Feb 19 2013, 8:19
Сообщение #3


Сыроед

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 4471
Регистрация: 7 Oct 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Саяногорск
Пользователь №: 5460



Я, конечно, понимаю, что у нас "страна непуганых идиотов", но чтобы настолько. А это ничего, что ежегодно в наших детдомах убивают (умирают) десятки детей, о которых никто ничего не знает? Вы чего ведетесь на эти политические провокации?! Усыновление детей гражданами другой страны (это не обязательно США) - это смена гражданства, смена места жительства и, соответственно, смена законодательства. Поэтому, правительству РФ на законодательном уровне нужно обеспечить безопасность детей до факта усыновления. Т.е., нужно, как минимум, иметь данные из спец.служб данной страны о предполагаемых родителях, иметь договоренность с этой страной о защите прав усыновленного ребенка, как будущего гражданина этой страны, уведомлять, если с ним произошло что-то криминальное и содействовать в ходе ведения судебных разбирательств. Если эти условия будут соблюдены, все, дальше забота данной страны. Ведь убийство во всех странах - уголовно-наказуемое преступление. И именно правительство данной страны должно возбуждать уголовный процесс, а не наши политики. То же касается и "посещений". Ну не должны наши политики лезть в дела чужой семьи и/или страны.

А на счет разрешать или нет - конечно разрешать! Возможно, у этого ребенка появится семья, будущее. Не все же приемные родители маньяки - убийцы. В нашей стране, как уже сказано выше, у детдомовцев мало шансов стать полноправным членом общество, потому что в наших детдомах - как в зоне.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bors
сообщение Feb 19 2013, 9:06
Сообщение #4


Последний из Бруннен-Джи

Группа: Admin 
Сообщений: 19452
Регистрация: 25 Dec 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Ростов
Пользователь №: 134



Цитата(Кышь @ Feb 19 2013, 9:19) *
Я, конечно, понимаю, что у нас "страна непуганых идиотов", но чтобы настолько. А это ничего, что ежегодно в наших детдомах убивают (умирают) десятки детей, о которых никто ничего не знает?


Ну, вот и напиши, сколько у нас умирает(убивают) в детских домах. Сколько усыновляют. Скольких убивают усыновившие.
Напиши, сколько живут в детдомах в США, и да, там есть детдома, сюрприз? Сколько там умирают, почему они не усыновляют из своих детдомов. И НЕ белых в тех детдомах 60%. Сколько убивают в США. Все это очень интересно, только не в общих словах, а с цифрами.


--------------------


- Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кышь
сообщение Feb 19 2013, 9:15
Сообщение #5


Сыроед

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 4471
Регистрация: 7 Oct 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Саяногорск
Пользователь №: 5460



Цитата(Bors @ Feb 19 2013, 14:06) *
Ну, вот и напиши

Оно мне надо? Ты об этом знаешь, я об этом знаю. К тому же, ты и сам неплохо оперируешь цифрами.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bors
сообщение Feb 19 2013, 9:20
Сообщение #6


Последний из Бруннен-Джи

Группа: Admin 
Сообщений: 19452
Регистрация: 25 Dec 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Ростов
Пользователь №: 134



Ну, т.е. ты написал, а мне цифры искать? Нехорошо. Тем более, их довольно сложно найти. Ты написал эмоциональный, но все таки бездоказательный пост - обоснуй. Вообще в спорах ненавижу фразы: "все знают", "все знают" что-то, но это что-то дааалеко не всегда правда.


--------------------


- Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кышь
сообщение Feb 19 2013, 9:27
Сообщение #7


Сыроед

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 4471
Регистрация: 7 Oct 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Саяногорск
Пользователь №: 5460



Цитата(Bors @ Feb 19 2013, 14:20) *
Ну, т.е. ты написал, а мне цифры искать? Нехорошо. Тем более, их довольно сложно найти. Ты написал эмоциональный, но все таки бездоказательный пост - обоснуй. Вообще в спорах ненавижу фразы: "все знают", "все знают" что-то, но это что-то дааалеко не всегда правда.

Я не писал, "все знают". А информацию не даю, потому как она, якобы, засекречена. Но, ты о ней, почему-то, в курсе.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bors
сообщение Feb 19 2013, 9:39
Сообщение #8


Последний из Бруннен-Джи

Группа: Admin 
Сообщений: 19452
Регистрация: 25 Dec 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Ростов
Пользователь №: 134






http://expert.ru/expert/2013/03/zlaya-igra...i/media/177520/



и много картинок, например:




Сообщение отредактировал Bors - Feb 19 2013, 9:41


--------------------


- Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кышь
сообщение Feb 19 2013, 9:44
Сообщение #9


Сыроед

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 4471
Регистрация: 7 Oct 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Саяногорск
Пользователь №: 5460



Это, конечно, познавательно. Но, в данном случае, обсуждение детей, усыновленных гражданами других стран. Какой этот % из 90к детей? Да, в этом случае они не получаю ни денег, ни квартир, ни зарплат. Это уже кормушка для местных "предпринимателей" (и, сразу скажу, я не обобщаю).


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bors
сообщение Feb 19 2013, 9:47
Сообщение #10


Последний из Бруннен-Джи

Группа: Admin 
Сообщений: 19452
Регистрация: 25 Dec 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Ростов
Пользователь №: 134



википедия:

На 2010-й год в фостерной системе США находилось 408 тысяч детей. 48 % из них (194 тысячи детей) проживали с фостерными родителями-неродственниками, 26 % (103 тысячи)- в фостерных семьях родственников, 6 % (25 тысяч) — в групповых домах, 9 % (37 тысяч) — в учреждениях.

Походу: 62000 в аналогах детдомов.


--------------------


- Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bors
сообщение Feb 19 2013, 10:08
Сообщение #11


Последний из Бруннен-Джи

Группа: Admin 
Сообщений: 19452
Регистрация: 25 Dec 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Ростов
Пользователь №: 134



346000 - это тоже не приемные, а временные семьи, у нас, походу, нет аналогов.

Американская статистика:
http://www.acf.hhs.gov/programs/cb/pubs/cm02/table4_5.htm - за год 700 детей из 900 были убиты родителями.
На том же сайте написано, что 17 детей за год погибли в фостерных семьях (фостерных семей 500 тысяч). По семьям усыновителей статистика не ведется


"Заместитель генерального прокурора Сергей Фридинский привел данные, согласно которым, с 2000 по 2005 гг. в России было совершено 1080 убийств и 21 покушение на убийство детей. Из этого количества преступлений 1086 совершены настоящими родителями, семь - приемными родителями и одно - усыновителями. "В этой связи хочу отметить, что заявление о том, что в России ежегодно убивают 2-3 тыс. детей, не соответствует действительности", - добавил Фридинский. "
http://www.smi.ru/05/07/19/3727494.html
То есть 200 случаев в год для 30млн кровных родителей и 1-2 для полмиллиона приемных родителей (опекунов и усыновителей).
Думаю, что Фридинский называет приемными родителями опекунов. Приемные семьи стали активно оформлять только в последние годы.

И еще:

Получается все то же, что я говорила раньше - в 2007м году 7 детей умерло в семьях российских усыновителей ( т.е. на 113 тысяч детей), и 2 ребенка - в иностранных (на тот момент 46 тысяч детей до 18-ти лет).

Короче, заставил меня потратить кучу времени, чтобы показать, что статистика смертности в приемных семьях в России не хуже. Что американцы и своих детей не всех усыновляют.

И нефик им сюда лезть - это уже мое ИМХО и мой вывод.

Сообщение отредактировал Bors - Feb 19 2013, 9:58


--------------------


- Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кышь
сообщение Feb 19 2013, 10:33
Сообщение #12


Сыроед

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 4471
Регистрация: 7 Oct 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Саяногорск
Пользователь №: 5460



Цитата(Bors @ Feb 19 2013, 15:08) *
Короче, заставил меня потратить кучу времени

Между тем, я плодотворно работаю smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Ам
сообщение Feb 19 2013, 10:39
Сообщение #13


Ординатор

Группа: Indoril-EK 
Сообщений: 3367
Регистрация: 24 Aug 2008
Вставить ник  Цитата
Из: ЮК, Двор Бэйл, 2
Пользователь №: 6007

Игра: Everquest II
Персонаж:Аф



Цитата(Кышь @ Feb 19 2013, 9:19) *
Поэтому, правительству РФ на законодательном уровне нужно обеспечить безопасность детей до факта усыновления.

Вот. Именно.
К сожалению, соглашения между правительствами стран недостаточно, поскольку в одном государстве всё ювенапьное законодательство не федеральное, а у каждого штата - своё. И то, что один дядька в Вашингтоне подписал, в каком-нибудь Техасе вообще никого не волнует.
Потому и наказание за убийство приемных иностранных детей чрезвычайно редко, да и то, как правило, условно.
Другой вопрос, что это все давно знали и ничего не пытались сделать до принятия "списка Магнитского", что вообще опошляет саму идею защиты детей... Как будто российскими детьми торговали в обмен на доступ в США некоторых личностей sad.gif
Я - за то, чтобы люди могли усыновлять детей, впрочем, считаю, что приоритет надо отдавать приёмным родителям на родине детей - в ряде же известных мне случаев детдомам намного выгоднее работать с иностранными усыновителями, чем с российскими. Но, разрешая кому-то усыновить ребёнка (кстати, не факт, что ему разрешили это делать на родине), надо убедиться, что ребёнок будет обладать правами гражданина, а не домашнего животного. И за убийство, доведение до самоубийства или издевательства над ребёнком - преступников накажут по всей строгости закона (кстати, как раз в США смертная казнь не отменена). Впрочем, жизнь и здоровье детей - в любом случае не предмет политической торговли, так что наши "законодатели" в очередной раз облажались. Закон правильный (т.к. другими способами обеспечить безопасность детей не смогли, и до обеспечения - лучше запретить), но принят он был крайне невовремя.


--------------------
Тест на RW Бартла [Манчкин 10%] [Убийца 3%] [Тусовщик: 40%] [Исследователь 47%]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Abel
сообщение Feb 19 2013, 10:46
Сообщение #14


Инквизиция

Группа: Elders-SWTOR 
+ Admin
+ Group Admin
+ Indoril-SWTOR
Сообщений: 3552
Регистрация: 28 Aug 2012
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7890

Игра: Swtor
Персонаж:Thes
Skype: andaimon



И судя по предоставленной статистике у нас все же хуже.
ЗЫ: кстати в америку, если не ошибаюсь, отдавали только больных детей.

Сообщение отредактировал Abel - Feb 19 2013, 10:48


--------------------

Auf dem Lande auf dem Meer lauert das Verderben
Die Kreatur muss Sterben
Sterben
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bas
сообщение Feb 19 2013, 10:58
Сообщение #15


Ординатор

Группа: Indoril-WoW 
Сообщений: 1619
Регистрация: 9 Aug 2005
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 1603



Цитата(Кышь @ Feb 19 2013, 9:19) *
А это ничего, что ежегодно в наших детдомах убивают (умирают) десятки детей, о которых никто ничего не знает?

1) Какое это отношение имеет к теме топика? 2) Таки надо отдавать - один хрен сдохнут, что там, что тут, а там хоть гамбургерами сперва угостят - правильно я понял посыл твоего поста?


--------------------
Россия - малоизвестная в мире страна, чтобы мы о себе ни думали. (с) Магус
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кышь
сообщение Feb 19 2013, 11:02
Сообщение #16


Сыроед

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 4471
Регистрация: 7 Oct 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Саяногорск
Пользователь №: 5460



Цитата(Bas @ Feb 19 2013, 15:58) *
1) Какое это отношение имеет к теме топика?

Вы ищете соринки в чужих глазах, не замечая бревно в своих.
Цитата(Bas @ Feb 19 2013, 15:58) *
2) Таки надо отдавать - один хрен сдохнут, что там, что тут, а там хоть гамбургерами сперва угостят - правильно я понял посыл твоего поста?

Ты не согласен? Аргументируй, спорь!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bas
сообщение Feb 19 2013, 11:05
Сообщение #17


Ординатор

Группа: Indoril-WoW 
Сообщений: 1619
Регистрация: 9 Aug 2005
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 1603



Цитата(Кышь @ Feb 19 2013, 9:19) *
Вы чего ведетесь на эти политические провокации?!

Ах, да, вот еще: "политическая провокация" - это в смысле ребенок на самом деле забит до смерти упырями-агентами ФСБ, а приемным родителям подсадили мозговых слизней и они оговаривают себя? Круто наши чекисты работают, что еще сказать.


--------------------
Россия - малоизвестная в мире страна, чтобы мы о себе ни думали. (с) Магус
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Ам
сообщение Feb 19 2013, 11:06
Сообщение #18


Ординатор

Группа: Indoril-EK 
Сообщений: 3367
Регистрация: 24 Aug 2008
Вставить ник  Цитата
Из: ЮК, Двор Бэйл, 2
Пользователь №: 6007

Игра: Everquest II
Персонаж:Аф



Цитата(Abel @ Feb 19 2013, 11:46) *
И судя по предоставленной статистике у нас все же хуже.
ЗЫ: кстати в америку, если не ошибаюсь, отдавали только больных детей.

Это не та страна, в которой нельзя купить диагноз понравившемуся ребёнку. Да и здоровых можно усыновлять, если от местных не было запросов (раньше 3 месяца, сейчас вроде бы увеличили срок до полугода). Кстати, вот тут так написано.

Дураков и преступников хватает везде. Другой вопрос, что преступление где-то наказывают, а где-то - оправдывают. Когда наказание за убийство американского и усыновлённого российского ребёнка будет одинаковым, тогда и консульский надзор не нужен. Пока это не так.

Ещё ссылка, надо, конечно проверить, сколько цифр переврали, но всё-таки.

Сообщение отредактировал _Ам - Feb 19 2013, 11:11


--------------------
Тест на RW Бартла [Манчкин 10%] [Убийца 3%] [Тусовщик: 40%] [Исследователь 47%]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bas
сообщение Feb 19 2013, 11:08
Сообщение #19


Ординатор

Группа: Indoril-WoW 
Сообщений: 1619
Регистрация: 9 Aug 2005
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 1603



Цитата(Кышь @ Feb 19 2013, 12:02) *
Вы ищете соринки в чужих глазах, не замечая бревно в своих.

Т.е, пока не все в порядке в своем отечестве - на чужбине наших детей можно свободно убивать? Ты серьезно?


--------------------
Россия - малоизвестная в мире страна, чтобы мы о себе ни думали. (с) Магус
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кышь
сообщение Feb 19 2013, 11:12
Сообщение #20


Сыроед

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 4471
Регистрация: 7 Oct 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Саяногорск
Пользователь №: 5460



Цитата(Bas @ Feb 19 2013, 16:08) *
Т.е, пока не все в порядке в своем отечестве - на чужбине наших детей можно свободно убивать? Ты серьезно?

Ты серьезно такой тупой непонятливый? Кто говорит об убийстве детей?! Я говорю, что у них есть будущее! Тут его у них его не было и не будет, да! И да, я совсем не патриот.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 4th May 2024 - 1:05