Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Владивосток
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Олири
Британский журналист Стивен Сакур (Stephen Sackur) известен во всем мире своими прямыми и хлесткими вопросами, которые он задает гостям программы «Жесткий разговор» («HardTalk») на канале BBC. Среди его собеседников были президенты США Джордж Буш и Билл Клинтон, лидер Венесуэлы Уго Чавес, олигарх Борис Березовский, пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков и другие известные персоны из разных стран.


Игорная зона "Приморье".
Игорная зона Приморье — одна из четырёх официально установленных игорных зон. Образование её предусмотрено распоряжением Правительства РФ № 1213-р от 20 августа 2009 года «О создании на территории Артёмовского городского округа Приморского края игорной зоны „Приморье“». Под строительство инфраструктуры игорной зоны отведено 620 гектаров земли в курортной зоне Уссурийского залива на берегу бухты Муравьиная у мыса Черепаха в 50 км от столицы Приморья — города Владивостока и в 15 км от ближайшего аэропорта. На территории зоны запланировано строительство гостиниц, торгово-выставочных и культурно-развлекательных комплексов, яхт-клуба и других объектов. Первоначально открытие первого казино намечалось на ноябрь 2011 года. Из-за низкой плотности населения в крае и удалённости от крупных городов, игорная зона «Приморье», по крайней мере на начальном этапе, будет ориентироваться преимущественно (на 70—80 %) на клиентов из соседних стран Юго-Восточной Азии (КНР, Япония).




iMagus
А как же духовность?

А ведь еще придется выучить китайский, корейский и японский языки. Думаю, это фантастика. Не говоря уж о взаимной "любви" китайцев, японцев и корейцев.
Enigo
Цитата(iMagus @ Aug 23 2015, 10:44) *
А как же духовность?... Не говоря уж о взаимной "любви" китайцев, японцев и корейцев.

Просто собирать их за одним столом шаг к взаимному примирению, а миротворчество дело благородное и профитное в данном случае.
Сказочник
Цитата(Enigo @ Aug 23 2015, 11:58) *
Просто собирать их за одним столом шаг к взаимному примирению, а миротворчество дело благородное и профитное в данном случае.

А собирать будут вежливые люди?
Enigo
Цитата(Сказочник @ Aug 23 2015, 15:14) *
А собирать будут вежливые люди?

Ты недооцениваешь мягкую силу России, из-за Западной коммунистической идеологии грубо насаженной на наши пенаты, мы её временно утратили, теперь как и сто+ лет назад наша дипломатия очень сильна(ведь мы больше не требуем от союзников убиться об революцию).
Сказочник
Цитата(Enigo @ Aug 23 2015, 15:59) *
Ты недооцениваешь мягкую силу России, из-за Западной коммунистической идеологии грубо насаженной на наши пенаты, мы её временно утратили, теперь как и сто+ лет назад наша дипломатия очень сильна(ведь мы больше не требуем от союзников убиться об революцию).

Надо направить тебя на урегулирование арабо-израильского конфликта.

Или Корею объединять...
Enigo
Цитата(Сказочник @ Aug 23 2015, 20:56) *
Или Корею объединять...

Южные корейцы же не хотят объединятся, хотя под эгидой Севера и властью Кима можно попробовать, но это много танков нужно smile.gif
Hront
QUOTE(Enigo @ Aug 23 2015, 21:05) *
Южные корейцы же не хотят объединятся, хотя под эгидой Севера и властью Кима можно попробовать, но это много танков нужно smile.gif

Блин, ты ещё злее меня....
iMagus
А на Украине танки разъединяют.
Олири
Цитата(iMagus @ Aug 24 2015, 7:16) *
А на Украине танки разъединяют.

Просто количество танков недостаточно. Сейчас это больше похоже на гомеопатическое танковое наступление biggrin.gif
Вот будь количество танков больше на квадратный километр, раз в 10, то тогда "лечение" возымело бы свой эффект.

Цитата(Enigo @ Aug 24 2015, 5:05) *
Южные корейцы же не хотят объединятся

Ну вообще, в Южной Корее есть программа по объединению Корей. Но при таких разных политических курсах это выглядит очень смутно.
Enigo
Цитата(Олири @ Aug 24 2015, 0:55) *
Ну вообще, в Южной Корее есть программа по объединению Корей. Но при таких разных политических курсах это выглядит очень смутно.

Им же делится придётся, люди такого не хотят. Народного торжества как по случаю объединения Крыма с Россией или аннексии ГДР западной германией вряд ли случится, не все нации одинаково велики.
Олири
Известный американский актёр Стивен Сигал в интервью RT на Восточном экономическом форуме во Владивостоке рассказал о своих российских корнях и прокомментировал критику в свой адрес из-за позиции в отношении России.

Говоря о своих российских корнях, Стивен Стигал рассказал: «Мой дед строил здесь подлодки. Моя бабушка родом из этих мест. Так что я тоже, можно сказать, здешний». На вопрос, что ему больше всего нравится во Владивостоке, Сигал ответил: «Это великолепный город, невероятно красивый. И меня впечатляет океан, скалы, дикая природа, растительный и животный мир, морские обитатели. От всего этого дух захватывает».
Комментируя критику в США в свой адрес из-за поддержки России, голливудский актёр заявил: «Я вам так скажу: это не является мнением американского народа в целом. Большинство американцев любят Россию. Да, некоторые политики играют в пропагандистские игры, но я считаю, что России и США нужно поддерживать хорошие отношения. Многие американцы любят Россию, а многие русские любят Америку. Только так мы сможем выжить — надо относиться друг к другу с любовью, помогать друг другу».

https://russian.rt.com/article/113229
Enigo
Лол, тролят)

Китайский миллиардер Ронни Чичунг Чан, ведущий пленарное заседание Восточного экономического форума (ВЭФ), удивился, почему российский Дальний Восток до сих пор имеет такое название. Об этом сообщает в четверг, 7 сентября, корреспондент «Ленты.ру».
По словам миллиардера, такое название «означало бы, что мир до сих пор имеет центр где-то в Европе». Затем ведущий предложил президенту России Владимиру Путину переименовать регион. «Не нужно ли как-то иначе теперь назвать российский Дальний Восток? Конечно, это решение должно быть принято вами», — сказал он.
Ронни Чичунг Чан напомнил, что Транстихоокеанская торговля намного превышает Трансатлантическую по своим объемам, «а экономический рост мира за последние три-четыре десятилетия на 50 процентов обеспечивается за счет этой части света». Он также по-своему изложил русскую поговорку на этот счет: «Если у вас есть корабль, то его нужно правильно назвать».

https://colonelcassad.livejournal.com/3662950.html

Эдак и правда, с таким названием корабль может уплыть[от нас] весьма далеко.
iMagus
И как же его следует называть? Северные территории?
Enigo
Цитата(iMagus @ Sep 7 2017, 15:00) *
И как же его следует называть? Северные территории?

Голодная земля)

Действительно ведь странно, РФ воюет в Сирии за 3 моря на Ближнем Востоке, при этом сама значительной своей частью находясь на Дальнем Востоке.
iMagus
ДВ - это 5% населения страны.
Enigo
Цитата(iMagus @ Sep 7 2017, 18:19) *
ДВ - это 5% населения страны.

США это(недавно считал) 4,3% населения планеты.
iMagus
Планета у нас круглая.
Сказочник
А расположение нулевого меридиана его случаем не оскорбляет? Или к примеру календарь?
Hront
QUOTE(Сказочник @ Sep 7 2017, 22:22) *
А расположение нулевого меридиана его случаем не оскорбляет? Или к примеру календарь?

Календарей у них своих выше крыши. Причем некоторые весьма популярны - даже я помню, что по китайскому гороскопу я козёл.

География у них тоже местами специфичная:

Олири
Шутки шутками, а времена имеют свойство меняться. Как только Западный мир наконец-таки рухнет, действительно в пору будет другие имена регионам давать.

Некогда Рим был центром планеты.

П.С. Про меридиан неудачно. Актуальней обижаться на время по Гринвичу. И что там ещё от европейцев считается?

Японцы по своему календарю живут. И не только они.
Enigo
Цитата(Олири @ Sep 8 2017, 10:29) *
Шутки шутками, а времена имеют свойство меняться. Как только Западный мир наконец-таки рухнет, действительно в пору будет другие имена регионам давать.

Думаю, они там ещё потрепыхаются, это у нас идеология например рынка стоит на первом месте, выше экономики, жизней людей и здравого смысла, а у них подход разумнее. Сейчас, когда открытые рынки и свободная торговля заметно играет против стран Запада они скорее всего вновь попытаются изменить правила.
И если для того чтобы общество двигалось вперёд и вверх к коммунизму требуется критическое мышление, знания и действия, то для движения к фашизму требуется лишь смотреть телевизор и верить. Не так уж трудно представить куда оно всё придёт.

Цитата(Олири @ Sep 8 2017, 10:29) *
Некогда Рим был центром планеты.

Разве что в учебниках истории написанных на Западе.
iMagus
Цитата(Олири @ 8th September 2017 - 10:29) *
Шутки шутками, а времена имеют свойство меняться. Как только Западный мир наконец-таки рухнет, действительно в пору будет другие имена регионам давать.

Планеты еще переименовать надо будет, астероиды, кометы, звезды кое-какие, галактики.

ЗЫ. Глобальное потепление изменит очертания суши.

ЗЗЫ. И про законы Ома и Ньютона не забыть!
Сказочник
Цитата(Олири @ Sep 8 2017, 10:29) *
П.С. Про меридиан неудачно. Актуальней обижаться на время по Гринвичу. И что там ещё от европейцев считается?

По секрету, только никому! Время по гринвичу считается исключительно потому, что нулевым считается гринвичский меридиан. И вот со временем никаких обид уже давно нет, все кому не лень придумывают собственные шкалы по образу GMT, PDT, PST, CEST и чуть ли не десятки других. А вот меридиан нулевой все еще в гринвиче.
Олири
А, ну может. Я только про широту подумал, а про долготы не подумал.
Enigo
Неконкурентная демократия
https://colonelcassad.livejournal.com
10 сентября, 10:30


Американский путешественник сравнивает американскую демократию с китайской.


Раскрывающийся текст
Неконкурентная демократия
В 2005 году Германия передала свою технологию высокоскоростного железнодорожного транспорта Китаю. Сегодня скоростные перевозки по железным дорогам КНР больше, быстрее, безопаснее и дешевле, чем в ФРГ. Они работают исключительно на основе китайской интеллектуальной собственности, а на мировом рынке китайские поезда заменяют германские. Так совпало, что в том же 2005 году Центр Картеров приступил к передаче Пекину технологии американской демократии. Сегодня демократия в КНР больше, быстрее, безопаснее и дешевле, чем наша (американская. – С. Д.), и работает исключительно на основе китайской интеллектуальной собственности. Для улучшенной версии имеется потенциально огромный рынок. Заменит ли китайская демократия американскую? Будем ли мы удивляться в будущем, если их модель станет конкурентоспособной?

На протяжении трех тысяч лет для элиты Поднебесной не было вопроса более важного, чем государственное управление. С ее точки зрения, комментарий Дэн Сяопина 1977 года о западной демократии "про нее еще рано говорить" был просто выражением здравого смысла.

Прошло только 40 лет, и мы, возможно, уже имеем право согласиться с этим. Всего 20 процентов граждан таких новых демократий, как Венгрия, Чехия, Румыния, Латвия, Польша и Болгария, доверяют своим властям. Среди британцев доверие к парламенту еще ниже, а у нас – менее 10 процентов жителей доверяют конгрессу. Западная демократия теряет легитимность потому, что уже на протяжении десятилетий повестка дня правительств находится в противоречии с повесткой дня граждан. Но, как однажды сказала Маргарет Тэтчер, альтернативы нет.



Сегодня альтернатива имеется. И если мы сравним американскую демократию с китайской по семи "осям" – конституционность, выборность, популярность, процедуры, оперативность, независимость и финансовое обеспечение, то сможем по крайней мере начать разговор.

Конституция Китая гласит: "Государственные органы Китайской Народной Республики применяют принцип демократического централизма. Всекитайское собрание народных представителей и местные собрания народных представителей разных уровней формируются через проведение демократических выборов. Они несут ответственность перед народом и находятся под его контролем. Все административные судебные и прокурорские органы государства создаются собраниями народных представителей, перед которыми они несут ответственность и под контролем которых они находятся". Американские отцы-основатели тщательно избегали слова "демократия" во всех конституционных документах. За то, что в КНР произнесли – для кого-то, может быть, и пустые – слова о демократии, мы должны присудить очко Китаю.

Выборы в КНР массовые, они более прозрачны, их система была создана Центром Картеров, который наблюдал за их проведением и продолжает расширять эту франшизу (https://www.cartercenter.org/countries/china.html) по завещанию премьера Вэнь Цзябао, в 2012 году сказавшего: "Опыт множества деревень показывает, что крестьяне могут с успехом непосредственно избирать сельские комитеты. Если люди могут хорошо управлять деревней, они смогут управлять городом и округом. Мы должны поощрять людей к смелому экспериментированию и опробованию демократии на практике". Сегодня для утверждения всех назначений на ключевые посты и для принятия законодательства требуется почти единогласное голосование на съезде 3200 народных представителей, избираемых демократическим путем. В США богатые и никем не избираемые люди выдвигают и финансируют кандидатов на избираемые должности. Никем не выбранная Коллегия выборщиков избирает главу исполнительной власти. Счет – 2:0 в пользу Китая.

С точки зрения популярности, китайцы, все еще помнящие недавние ошибки в государственном управлении, скажут вам, что когда Мао, Дэн и император Цинь не обращали внимания на рекомендации экспертов, страну ввергали в беду. Сегодня здесь действуют более тысячи фирм, проводящих опросы населения, и власть щедро расходует средства на эти исследования. Как пишет Джефф Браун, "мой пекинский соседский комитет и мэрия постоянно размещают объявления, приглашающие группы людей – арендаторов, домовладельцев, тех, кому за 70, женщин моложе 40, тех, кто имеет и не имеет медицинских страховок, пенсионеров – на разного рода опросы. Коммунистическая партия Китая – самая крупная в мире компания, проводящая опросы. И для этого имеются основания – китайская "диктатура народа" высоко активна на повседневном уровне обычных людей. Я это знаю потому, что живу в сообществе китайского среднего класса и все время задаю своим соседям разные вопросы. Я считаю, что их власть гораздо более чутка, отзывчива и демократична, чем те шоу с собачками и лошадками, которые проводятся в моей стране (США. – С. Д.). И я заявляю об этом совершенно серьезно". Даже высокомерный Мао напоминал своим коллегам: "Если мы не изучаем общественное мнение, то мы не имеем права произносить свое собственное мнение. Общественное мнение – руководство к действию". Вот почему в Китае пятилетки являются результатом интенсивного изучения общественного мнения. То, что в голосовании принимают участие 62 процента граждан, говорит об их уверенности в том, что мнение каждого будет учтено. С другой стороны, как показали Мартин Гиленс и Бенджамин Пэйдж из Принстонского университета, исследовавшие причины участия в выборах всего 52 процентов янки, средний американец считает свое воздействие на публичную политику близким к статистическому нулю. Счет – 3:0 в пользу Китая.



Процедуры. Китайские инженеры, экономисты, статистики и социологи, вырабатывающие политические установки, сами основываются на принципах демократии. А семеро высших лиц, принимающих решения*, назначаются независимо друг от друга. Их совокупный стаж управленческой деятельности составляет 200 лет. Чтобы представить законопроект на съезд Всекитайского собрания народных представителей, за это должны проголосовать шестеро из семи. Если бы председатель Си Цзиньпин выступил с утверждением о том, что глобальное потепление является мистификацией (как это сделал президент США Трамп. – С. Д.), здесь его сочли бы автократичным лидером, но никак не демократичным. Если ему понадобится новая политика в области климата и он убедит пятерых коллег поддержать ее, то сможет попытаться распространить свое видение в соответствии с принятой процедурой рассмотрения и принятия решений. Но без солидных данных, подтверждающих правоту, ему не удастся выдвинуть свое законодательное предложение. А всенародно избираемые народные представители, работа которых не оплачивается государством, уже неоднократно доказывали, что они в состоянии на десятилетия откладывать реализацию проектов, "любимых" отдельными лидерами. Демократия, движимая конкретными данными, год за годом сокращала пропасть между общественными ожиданиями и возможностями власти. Поэтому одобрение китайцами (http://www.worldvaluessurvey.org/wvs.jsp) политики властей находится на уровне 96 процентов, что даже выше, чем в Швейцарии (http://direct-democracy.geschichte-schweiz.ch/) или Сингапуре, и тем более существенно выше, чем наши (США. – С. Д.) 20 процентов. Счет – 4:0 в пользу Китая.

Оперативность. Американские президенты похожи на средневековых монархов, которых у нас брали за образец, вводя этот пост. Как писал госсекретарь Абрахама Линкольна Уильям Генри Сьюард, "мы избираем короля на четыре года и наделяем его абсолютной властью в определенных рамках, которые, впрочем, он волен сам для себя интерпретировать". Наши президенты нанимают и увольняют высших чиновников, тайно могут запретить 50 тысячам граждан летать самолетами, приказать выкрасть людей, пытать их, поместить в тюрьму или убить. Они также могут ввергнуть страну в войну. Никакой китайский лидер, даже Мао на пике могущества, не мог сотворить ничего подобного. Председатель КНР даже не волен выбрать себе премьер-министра (это всегда его самый сильный соперник в борьбе за высший пост). Он может принимать решения, если при голосовании их поддержат коллеги в пропорции 6–1 или 7–0. И не имеет права нанимать или увольнять чиновников, избирать, назначать или временно отстранять членов съезда Всекитайского собрания народных представителей.

Инициатива президента Обамы в области здравоохранения основывалась на его популярности и обещаниях. А как объясняет исследователь из Стэнфордского университета Робин Дэйвермен, в КНР инициативы основываются на математике: "Китай – это гигантское портфолио из проводимых испытаний. По всей стране проводятся миллионы испытаний. Сегодня инновационными испытаниями охвачены все отрасли экономики и сферы деятельности – от здравоохранения до сокращения бедности, образования, энергетики, торговли и транспорта. В каждом из 662 городов Китая ведутся эксперименты. В Шанхае – со свободными торговыми зонами, в Гуйчжоу – с сокращением бедности, в 23 городах – с образованием, в северо-восточных провинциях – с реформами государственных предприятий. Пилотные школы, города, больницы, рынки. Пилотное все. Мэры и губернаторы, эти первичные исследователи, делятся результатами своих "лабораторных исследований" на учебе в Центральной партийной школе и публикуют их в "научных журналах" и принадлежащих государству газетах. Крупные политические инициативы проходят "клинические испытания", начинаясь в маленьких городках. Эти инициативы генерируют объемные данные. Они затем анализируются. Если статистика выглядит хорошо, число участников эксперимента увеличивается. Тесты проводятся на протяжении 10–30 лет, затем 3000 членов съезда Всекитайского собрания народных представителей предлагается рассмотреть полученные данные и провести государственный эксперимент в трех основных провинциях. Если он завершается успехом, Госсовет (мозговой трест Китая) отшлифует план и вернет его 3000 членов съезда на заключительное голосование. Это очень прозрачная процедура. И если у вас данные положительные, а у меня отрицательные, то ваш законопроект пройдет, а мой – нет. Съезд Всекитайского собрания народных представителей голосует фактически единогласно, поскольку законопроекты подкрепляются огромным количеством данных. Это позволяет Китаю совершить очень многое в очень короткое время – ваше победившее решение будет быстро распространено по всей стране, вы станете героем первых полос газет, вас будут приглашать в Пекин на встречи высокого уровня и вы получите повышение. И как вы можете представить, конкуренция за то, чтобы найти решение, весьма высока". С точки зрения оперативности, законотворчество, основанное на производстве данных, выигрывает вчистую. Счет – 5:0 в пользу Китая.

КНР одержала победу в битве за выживание и сейчас неуязвима с военной и экономической точек зрения. Так что нужды в таких авторитарных гигантах, как Мао и Дэн, уже нет. Сегодня повестку дня определяют исследователи, эксперты, ученые, акционеры и обеспокоенные граждане. После 2000 года в КНР иностранцам позволено проводить исследования и публиковать неполитизированные результаты, не предоставляя самих анкет. Исследователь из Гарвардского университета Тони Сеик, проводивший опросы в Поднебесной более десяти лет, сообщает, что 96 процентов населения удовлетворены деятельностью властей страны. А согласно докладу Edelman’s 2016 Report им доверяют почти 90 процентов граждан. По данным организации World Values Surveys, 83 процента считают, что страной управляют в их интересах. Сравните это с 38 процентами в Америке. Счет – 6:0 в пользу Китая.

С финансовой точки зрения (мы-то исключаем финансовую демократию из своих вежливых разговоров, а они нет) 95 процентов бедных китайцев владеют своими домами и землей. Командные высоты в экономике – в банках, страховых компаниях и коммунальной сфере – в коллективном владении. И с неравенством здесь борются предметно. В опубликованном в 2017 году докладе "Динамика неравенства в глобальном масштабе" (http://Global Inequality Dynamics, http://www.nber.org/papers/w23119) Национального бюро экономических исследований США указывается, что хотя после 1980 года доля самой бедной половины китайцев в национальном доходе и снизилась с 27 до 15 процентов, тот же показатель в США упал с 20 до 12 процентов. Одновременно с этим один процент самых богатых людей в Китае владеет 13 процентами личных доходов населения. Но элита Америки (1 процент населения) отхватила себе 20 процентов доходов. С тех пор, как были собраны эти данные, Китай избавился от бедности в городах и, как добавляет Всемирный банк, "у нас имеются все основания ожидать, что крайняя бедность в сельской местности будет полностью ликвидирована к 2022 году". Доход каждого китайца (не только бедного) удваивается каждые 10 лет на протяжении последних 40 лет. Это уникальное достижение мировых масштабов. В США, как отмечает исследователь из Стэнфордского университета Радж Четти, в тот же период у среднего класса наблюдается самое массированное падение доходов. Счет – 7:0 в пользу Китая.

Хотим мы или нет называть созданную в XX веке китайскую систему демократической, все равно ясно, что они улучшили нашу причудливую модель XVIII века. Интересно, сколько времени пройдет, прежде чем они начнут продавать свою версию?

Автор (Godfree Roberts) – журналист, писатель, путешественник. Родился и вырос в Австралии, получил степень доктора педагогических наук в Университете Массачусетса (Амхерст, США). Проживает в Таиланде, Австралии и США.


Нашей стране бы перенять опыт строительства демократических институтов Китая, к сожалению, сотрудничество с западом в этом вопросе привело к расстрелу нашего парламента танками, "избранию" президентом Ельцына при его нулевой популярности, угрозе цветной "революции"(олигархического госпереворота) и даже угрозе насаждения у нас монархии чтобы окончательно задавить волю русского народа.

з.ы. Да и опыт строительства экономики нашей стране перенять у КПК Китая тоже было бы разумно.
iMagus
Строго говоря, Китай еще только-только перешел в первую лигу. А США давно играют в топе лиги высшей. Сравнивать их не вполне корректно. И уж точно пока что нет оснований утверждать, что китайская демократия опередила американскую. Нет, ей до этого еще очень и очень далеко. Лет через 50 узнаем. Надо еще посмотреть, как Китай переживет свой когда-нибудь не очень нескоро грядущий экономический кризис, связанный со снижением темпов роста ниже пяти, четырех или даже трех процентов.
Enigo
Пока работает, в отличие от нашей системы их народ своей волей развивает страну, пока мы с сокрущённой волей народа являемся разграбляемой колонией Запада.
Ну и да, не с этими же дружить, даже забавно, речь не про разделённый русский народ, сделавший одну из первых попыток наконец объединиться, а так:
"Если я, к примеру, слышу, что нужно просто признать российскую аннексию Крыма, я рассуждаю так: а что бы произошло, если бы тогда к нам в ГДР было бы такое отношение, под девизом "Германия поделена, тут ничего не изменить", — заявила Меркель

РИА Новости https://ria.ru/world/20170910/1502164213.html
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.