Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Волгоград в Сталинград?
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Михахан
Вы за или против переименования сейчас?
Zlobnuka
За yes.gif
Михахан
Прилепил опрос
Тэмп
Что за бред? Верите в эти журналистские "сенсации"?
Не будет этого. И даже опросов - обсуждений - референдумов.
Сталин - зло. Нечего обсуждать.
Zlobnuka
Цитата(Тэмп @ Feb 8 2013, 22:23) *
Что за бред? Верите в эти журналистские "сенсации"?
Не будет этого. И даже опросов - обсуждений - референдумов.
Сталин - зло. Нечего обсуждать.

Сталин - добро! Трепещите буржуи и гадкие эксплуататоры трудового народа aggressive.gif
Abel
Добавьте Царицын - это имя у него было дольше всего.
Тэмп
Цитата(Zlobnuka @ Feb 8 2013, 22:32) *
Сталин - добро! Трепещите буржуи и гадкие эксплуататоры трудового народа aggressive.gif

Да даже насчет Сталина может и загнул - это другая тема, но Сталининград... лол
Мириной
Сталинград.
Полина
Волга - ясно. Сталин -нет.
jedi-fox
Олири
Вообще-то не вижу смысла в названиях, отличных от оригинальных (первых). Называться город должен так, как его назвал основатель. Давайте теперь Москву Путинград переименуем, а Питер в да хоть просто в "Питер". Название - это история города, а Россия очень любит зачеркивать собственную историю, к сожалению.
Так что я за Царицын)

П.С. Добавьте 3-й пункт в опрос)
Zlobnuka
Да, кстати, нужно еще Ленинград вернуть!
Олири
Цитата(Zlobnuka @ Feb 9 2013, 14:24) *
Да, кстати, нужно еще Ленинград вернуть!

Ленинград - это издевательство над историей Санкт-Петербурга!
Князь
Цитата(Олири @ Feb 9 2013, 8:35) *
Ленинград - это издевательство над историей Санкт-Петербурга!

То, что область Ленинградская еще большее издевательство, определились бы уже.
Михахан
Цитата(Abel @ 8th February 2013 - 22:34) *
Добавьте Царицын - это имя у него было дольше всего.

Цитата(jedi-fox @ 9th February 2013 - 5:24) *
(большая картинка)

Цитата(Олири @ 9th February 2013 - 6:46) *
Вообще-то не вижу смысла в названиях, отличных от оригинальных (первых). Называться город должен так, как его назвал основатель. Давайте теперь Москву Путинград переименуем, а Питер в да хоть просто в "Питер". Название - это история города, а Россия очень любит зачеркивать собственную историю, к сожалению.
Так что я за Царицын)

Только единственный раз в истории этот город стал символом русской военной славы. И в тот момент он назывался Сталинградом.
Никто в мире не знает про "Волгоградскую" или "Царицынскую битву".


Цитата(Тэмп @ 8th February 2013 - 22:23) *
Сталин - зло. Нечего обсуждать.

Николай 2-ой еще большее зло, но его почему-то канонизировали.
Олири
Цитата(Михахан @ Feb 9 2013, 16:43) *
Только единственный раз в истории этот город стал символом русской военной славы. И в тот момент он назывался Сталинградом.
Никто в мире не знает про "Волгоградскую" или "Царицынскую битву".

Какое это отношение имеет к самому городу?

Это тоже самое, что предлагать поставить памятник Панфиловцам, которых на самом деле не существовало. Никто не знает каких-нибудь Ивановцев, все знают Панфиловцев, давайте поставим им памятник.

Все знают Сталинградскую битву, но город называется ВОЛГОГРАД. Что изменится, если он станет называться Царицын? Битву забудут?

Цитата(Михахан @ Feb 9 2013, 16:43) *
Николай 2-ой еще большее зло, но его почему-то канонизировали.

Он не большее зло, чем весь царский режим. Ты же не станешь называть всё царское прошлое страны Злом, которое надо забыть, зачеркнуть и сжечь. Включая все города, памятники архитектуру, культуру и саму нацию в придачу, используя при этом в качестве топлива, разумеется, "царскую" водку?)
Михахан
Цитата(Олири @ 9th February 2013 - 10:54) *
Он не большее зло, чем весь царский режим.
Он большее зло, чем Сталин.
Ничего не надо забывать.
Олири
П.С. Вот оно ущемление прав! Иллюзия выбора! Народ требует варианта Царицын, а Власть (администрация форума), дает нам выбор из 2 вариантов, оба их которых не устраивают!
Даешь Революцию! Даешь Переворот! Навального на Царство!... ой, что-то уже того... unsure.gif

Цитата(Михахан @ Feb 9 2013, 17:56) *
Он большее зло, чем Сталин.
Ничего не надо забывать.

Я вообще против таких формулировок. При чём здесь память. Я Сталина вообще за зло не считаю. Чего сопли разводить))

Кстати, в которой раз уже встречаю: разговариваю с человеком, у него, выясняется, посадили деда. Дед этот был дебошир, грубил и издевался над людьми (в том числе и над начальством), портил жизнь окружающим (об этом можно догадаться), но его решительно не за что было садить. Вообще, божий одуванчик был. Так что в пользу бедных все эти ваши несправедливые посадки.
Михахан
Вот она - рабская жизненная позиция. Жизнь им должна администрация (начальство, правительство) обустраивать.
Замути свой опрос с Царицыным.
Lesman
Добавьте пункт - по барабану.
Олири
Цитата(Михахан @ Feb 9 2013, 20:30) *
Вот она - рабская жизненная позиция. Жизнь им должна администрация (начальство, правительство) обустраивать.
Замути свой опрос с Царицыным.

Вот она позиция Власти - с чего это вы решили, что я должна выполнять свои функции?) Свои проблемы решайте сами, я вот свои решаю, и то не все решила еще...
jedi-fox
Цитата(Михахан @ Feb 9 2013, 8:43) *
Николай 2-ой еще большее зло, но его почему-то канонизировали.


Ммм? Ходынка? Кровавое воскресенье?

Я, какбэ, ковыряю историю, ради интереса. Да, тряпкой Ники был, но вот чтобы прямо - таки злом - ой ли.
Каммила
Цитата(jedi-fox @ Feb 9 2013, 15:03) *
Ммм? Ходынка? Кровавое воскресенье?

Я, какбэ, ковыряю историю, ради интереса. Да, тряпкой Ники был, но вот чтобы прямо - таки злом - ой ли.

+

зы: оставить все как есть, а депутаты жиру бесятся.
lees
QUOTE(Михахан @ Feb 9 2013, 10:56) *
Он большее зло, чем Сталин.
Ничего не надо забывать.


Чем измеряли?
Киола
Цитата(jedi-fox @ Feb 9 2013, 15:03) *
Ммм? Ходынка? Кровавое воскресенье?

Я, какбэ, ковыряю историю, ради интереса. Да, тряпкой Ники был, но вот чтобы прямо - таки злом - ой ли.

+1
Ему бы жену другую, глядишь все сложилось бы иначе.
Сказочник
Живут там человеки, хотят назвать свой город другим образом. Соберут большинство - флаг им в руки. А вы тут какую-то историю, зло, великие битвы приплели... Вы тоже вспоминаете все это, когда красите комнату у себя в квартире в другой цвет?
iMagus
Это просто троллинг.

ЗЫ. Интересно, православные активисты - за или против?
Zlobnuka
Цитата(Олири @ Feb 9 2013, 7:35) *
Ленинград - это издевательство над историей Санкт-Петербурга!

нет! это пидербург - издевательство над простым, несчастным пролетариатом! ибо, пидербург это символ Романовых-немецких полукровок которые 400лет паразитировали на чуждом себе народе, да сам город был построен за счет многочисленных жертв, ради амбиций одного империалиста! А вот Ленинград - это символ свободы, освобождения от векового рабства немецких эксплуататоров, символ праведной революции подарившей стране 70 лет процветания, благоденствия и справедливости! rolleyes.gif А Сталинград это, вообще, мало того что дань уважения самому великому человеку в истории, которого оболгал подонок Хрущев и чья омерзительная ложь действует и сейчас на молодые умы, но и напоминание лузерам немцам!
Иландер
Хочу пункт "Лишите меня гражданства этой страны". Проблем поважнее конечно не найти, кроме как города переименовывать. Я против Ленинграда, хоть в нем сам и родился. И совершенно из иных соображений, нежели были приведены выше.
Bas
Цитата(jedi-fox @ Feb 9 2013, 15:03) *
Я, какбэ, ковыряю историю, ради интереса. Да, тряпкой Ники был, но вот чтобы прямо - таки злом - ой ли.

Пролюбил две войны и вверенную ему богом (ну, так тогда считалось) державу. Быть тряпкой для мужчины пусть и не заслуга, но и не то чтобы сильно порок - всяких хватает. Быть царем-тряпкой - преступление, слишком многое от тебя зависит. В этом Ники сводный братец Михал Сергеевича. И если для первого остался лишь суд истории, то второй еще не успел сбежать в Верхнюю Тундру, так что есть шанс дожить до того дня, когда пятнистого призовут к ответу благодарные потомки.
Олири
Совершенно не факт, что Михал Сергеич тряпочен. Перестройка была проведена по высшему уровню, поэтому очень много предположений, что конечный результат, к чему всё в итоге и привело, и было его целью. Едва ли он случайно провел (в том числе и он) такую, как я уже сказал, замечательную операцию по манипуляцией общественным сознанием.
Михахан
Цитата(Сказочник @ Feb 9 2013, 16:04) *
Живут там человеки, хотят назвать свой город другим образом. Соберут большинство - флаг им в руки. А вы тут какую-то историю, зло, великие битвы приплели... Вы тоже вспоминаете все это, когда красите комнату у себя в квартире в другой цвет?

Все-таки этот вопрос национального масштаба.

Цитата
Ммм? Ходынка? Кровавое воскресенье?

Я, какбэ, ковыряю историю, ради интереса. Да, тряпкой Ники был, но вот чтобы прямо - таки злом - ой ли.

Довел ситуацию в стране до революционной.
Власть всегда виновата в случившихся революциях.
Олири
Цитата(Михахан @ Feb 10 2013, 1:06) *
Довел ситуацию в стране до революционной.
Власть всегда виновата в случившихся революциях.

В русском языке есть большее количество прилагательных, нежели только злой. Тем более в политологии. Он, возможно, допустил много ошибок, но называются они иначе, нежели зло. Твой подход - нивелирующее упрощение.
Михахан
Цитата(Олири @ 9th February 2013 - 13:46) *
Вот она позиция Власти - с чего это вы решили, что я должна выполнять свои функции?) Свои проблемы решайте сами, я вот свои решаю, и то не все решила еще...

Власть должна создавать условия.
Все условия для создания своей темы с опросами в этом разделе существуют.
Не хотят дети-рабы брать ответственность за свое существование. Только бегают и кричат: "нам должны!"

Цитата(Олири @ 9th February 2013 - 18:10) *
В русском языке есть большее количество прилагательных, нежели только злой. Тем более в политологии. Он, возможно, допустил много ошибок, но называются они иначе, нежели зло. Твой подход - нивелирующее упрощение.

Эдак можно сказать, что и Сталин совершил множество ошибок.
Однако, результатом ошибок Николая 2-го - распад государства, революция и гражданская война.
А Сталина - стремительно прогрессирующая индустриальная страна и общество с идеями, мечтами, будущим.
Олири
Цитата(Михахан @ Feb 10 2013, 1:10) *
Власть должна создавать условия.
Все условия для создания своей темы с опросами в этом разделе существуют.
Не хотят дети-рабы брать ответственность за свое существование. Только бегают и кричат: "нам должны!"

Ну в рамках конкретно этой темы ответственность всё же на тебе, так как выносить обсуждение за рамки дискуссии всё же избыточно)) С другой стороны, инструменты для создания альтернативной темы действительно существуют. Тут я с тобой согласен. Более того, у себя в городе, общественную жизнь именно в таком формате я и формирую.
Сказочник
Цитата(Михахан @ Feb 9 2013, 17:06) *
Все-таки этот вопрос национального масштаба.

Ой ли? Ну будут у тебя глаза болеть от кислотно-розового цвета, который ты зачем-то выбрал для комнаты, мне то с того что? Просто буду реже к тебе заходить.
А ежели это не ты вместе с женой выбрали, а малолетний соседский мальчишка, так вы же можете и не красить комнату в этот цвет.
Олири
Цитата(Михахан @ Feb 10 2013, 1:17) *
Эдак можно сказать, что и Сталин совершил множество ошибок.
Однако, результатом ошибок Николая 2-го - распад государства, революция и гражданская война.
А Сталина - стремительно прогрессирующая индустриальная страна и общество с идеями, мечтами, будущим.

А ничего, то "распад государства, революция и гражданская война" - есть Сталин?)
Bas
Цитата(Олири @ Feb 9 2013, 18:10) *
Он, возможно, допустил много ошибок, но называются они иначе, нежели зло

Ну да, да, ошибся человек, что такого. Ну погибли миллионы в братоубийственной резне. С каждым же может случиться. Понять, простить, определить в святые.
jedi-fox
Нашёл smile.gif

Wall of text, но интересно.
Раскрывающийся текст
Владимир Махнач — «Исторические имена мстят». К сожалению, актуально и по сей день (статья написана в 1999 году).

ИСТОРИЧЕСКИЕ ИМЕНА МСТЯТ

И Слово плоть бысть (Ин. 1:14)

Люди тысячелетиями ответственно относились к слову. Неосторожно произнесенное слово в иные эпохи приводило к смертельному поединку. Неверность данному слову вызывала войну. Или, во всяком случае, навлекала на неверного позор. Тем больший, если неверный слову был воином, аристократом, начальником. Неизгладимый — если жрецом или государем. Знаменитый русский философ протоиерей С. Булгаков полагал, что каждое слово обладает софийностью, т. е. определяет сущность того, что называет, именует. Древние египтяне рассказывали, как бог Птах творил вселенную: он называл различные вещи, и вещи возникали. А св. Иоанн Богослов открыл нам, что Слово — Имя Божие.

Если небезопасно слово, то сколь же опасностей таит имя. Многие народы скрывали подлинные имена, полагая, что знающий имя человека имеет над ним власть. Для тех же египтян подлинное имя — «ах» — одна из сущностей человека, если хотите, часть его души. Желая изменить сущность, изменяли имя. Отпущенный на волю римский раб принимал родовое имя своего бывшего господина. После людоедского восстания самозваного «мессии» Бар Кохбы в Палестине император Элий Адриан упразднил имя Иерусалим, назвав город Элиа Капитолина. И даже на Первом Вселенском Соборе 325 года не было епископа иерусалимского, был — элийский. Одно дело Константинополь – величайший христианский город, совсем другое — турецкий Стамбул. Одно дело — Таврия, совсем противоположное — Крым.

Таврия — Таврика — Таврида. За тысячелетия кто только не побывал на прославленной земле: тавры и киммерийцы, скифы и сарматы, древние греки и греки византийские, римляне и понтийцы Митридата, готы и армяне… Славяне и русы жили в Северном Причерноморье повсюду, по крайней мере, с I века н. э., столько, сколько известны в исторических документах. И хотя большую часть времени жили в чужих государствах, оставили свои имена. Эллинизированный сарматский Боспор звался по-русски Корчев (Керчь). Славянское имя Сугдеи — Сурож (теперь, зачем-то, по-татарски — «Судак»). В 966 году местные русы открыли князю Святославу ворота оккупированной хазарами Тьмутаракани. В 988 году местные соплеменники открыли св. Владимиру не только путь ко взятию Корсуня (Херсонеса — нашего Севастополя!), но и путь ко крещению. В Таврии первых славян крестил апостол Андрей Первозванный, и в Таврии Русь крестилась окончательно и бесповоротно!

На тринадцать столетий позже на таврической земле появились первые татары. Жили они в северо-восточной части полуострова, звали свое ханство крымским по столице в городке Крым (ныне — поселок Старый Крым). Вся же земля так и оставалась Таврикой. И только с XVI века, после разрушения высадившимися в 1475 году турками последних христианских владений, полуостров постепенно начинают называть Крымом.

Нам что за дело до этого? Иноземцы тоже называли Россию «Московией», но русские так не говорили. Когда в 1783 году Российская империя упразднила, наконец, Крымское ханство, в исторические документы вернулось историческое имя: Таврическая губерния, Таврическая епархия, светлейший князь Потемкин-Таврический. Бездумно, а то и безумно бросаем слова. Помните, когда мы говорим о Таврии, речь идет о месте Крещения Руси, о корнях русской православной культуры, о земле, общей для всех русских людей: и великорусов, и украинцев, и белорусов, и подкарпатских русинов, и донских казаков. Если же покорно сохраняем чужое имя «Крым», как на картах, так и на языке, внутренне признаем права на эту русскую землю поздних мигрантов, триста лет угонявших наших предков на невольничьи рынки. Смотрите, как бы до новых рынков не «доназываться»!

Созидая великую Россию, наши предки также терпимо относились к аборигенным названиям, как и к самим аборигенам. Увеличивали русскую землю по большей части мирно, а частью и по доброй воле местного нерусского населения. Так остались на карте и Казань, и Астрахань. Получили аборигенные имена города русского заложения Акмолинск, Тюмень, Якутск (между тем, русские появились на территории будущей Якутии в XVI веке, а якуты — в XVII). Реки и озера и вообще не переименовывали, образовывали от их имен русские названия: Томск, Енисейск, Верхнеудинск. Даже Москва и Можайск — топонимы неславянского происхождения. Русским от всего этого неуютно не было, тем, кто жил до них, видимо, было уютнее. Сравните эту манеру с поведением испанцев в Южной Америке, французов — в Северной, англичан — в Австралии и Новой Зеландии.

Революция, стремясь изменить сущность России, осатанело набросилась на имена. Даже само гордое имя страны заменили ничего не значащей аббревиатурой СССР (где находится такое государство, на Марсе?). Несчастные наши города поначалу либо получали клички большевистских «праведников»: Сталинабад, Ульяновск, Троцк (Гатчина), Карллибкнехтовск, либо случайные прозвища с корнем «красный», Так, Верхнеудинск превратился в Улан-Удэ, Белоцарск (как красиво!) стал прозываться Кизилом. Был Царевококшайск — стал Краснококшайск, лишь много позже сочинили искусственное название Иошкар-Ола. Заметьте, убивали почти исключительно русские имена.

Позднее начали сочинять советские названия из корней местных наречий. Город Усть-Сысольск известен с XV века, основан новгородцами. И почему же это он в 1930 году превратился в Сыктывкар? Город Обдорск (от Оби) основан в 1595 году, в 1933-м — переименован в Салехард. А ведь Обдорская земля известна еще раньше, «правитель Обдорский» — один из титулов русского государя. Самое ужасное, что мы забываем исторические топонимы, хотя должны были бы знать с младенчества, наплевав на все усилия советской школы. Автору этих строк довелось однажды задать вопрос очень сильной, заинтересованной аудитории: «Кто помнит историческое название Махачкалы?» Никто из трехсот слушателей. «А кто хотя бы знал, что Махачкала — новое название?» Тот же результат. Так вот, этот город русского заложения называется Петровск-Порт, а «Махач» — кличка красного разбойничка М. Дахадаева. Разве удивительно, что на фоне нашего поведения Назарбаев осмеливается переименовать Гурьев в Атырау? Город основан ярославскими купцами братьями Гурьевыми в XVII столетии. Если так легко забываете, зайдя в русский ресторан, закажите атыраускую кашу!

Самое пакостное, что в подобном духе воспитывают детей. И не в «независимом Казахстане», а в школах Российской Федерации. Раскройте стандартный учебник Зырянова для 9-х классов по русской истории XIX века. На форзацах — карты Российской империи: середины прошлого столетия и, соответственно, его конца. Вполне естественно, на картах нет Ленинграда, Ульяновска, Кирова, но загадочным образом обнаруживаются: Вильнюс, Тбилиси, Таллин вместо Вильны, Тифлиса, Ревеля. Видимо, по мнению издателей и министерства названия «Горький» или «Калинин» придумали революционеры, а топонимы «Тарту» или «Таллин» — не революционеры, а некто неведомый. Неведомо когда. На учебных картах изменяют имена, снова желая изменить сущность. Сущность России, сущность нашей истории, суть нашего мышления. И это только города, с ними приходится идти на наглую фальсификацию. А вот названия исторических земель можно просто истребить, изъять с карт, из учебников, справочников, энциклопедий. Ну, как же можно нашим нынешним чиновникам и журналистам применять историческое название «Новороссия»? Ведь тогда всем станет ясно, что историческая «Украина» никогда не имела выхода к морю: там — Новороссия. Как можно называть своим именем Семиречье, если Верный — центр Семиреченского казачьего войска переименован в Алма-Ату, а затем и в Алматы? Как рассказывать о землях Всевеликого Войска Донского, если среди них и Донбасс? И Латгалия должна исчезнуть, ибо она часть отнюдь не Латвии, а вовсе даже наоборот — Витебской губернии. И Бессарабия не нужна, и Холмщина. Вдумайтесь, какое внутреннее ощущение создает одна и та же информация в следующих вариантах: «русская армия рассеяла вооруженные банды, вторгшиеся в область Терского казачьего войска», и «федеральные войска вели войну в Чечне». А ведь нету никакой исторической Чечни между Тереком и Сунжей. Меняя имена, меняем сущность.

Странно мы, однако, себя ведем. Ну, еще в «Союзе нерушимом» как-то можно было объяснить, почему мы калечим русский язык, произнося топонимы на литовский или грузинский манер. Менее понятно было появление перестроечных «Ашгабата» и «Таллинна», который, кстати, до недавнего времени мелькал на экране телевизора. И уже совсем нелепо сохранять нерусские названия для территорий зарубежных государств, когда есть русские. Мы, между прочим, Лондон не по-английски произносим и Рим не по-итальянски. И в названии французской столицы нет буквы «ж». Неужели неисторическая Эстония весомее Франции?

А вот другие народы ведут себя иначе. На немецкой карте всегда в ситуации, подобной нашей, будут два названия: «Вроцлав — Бреслау», «Гданьск — Данциг», «Калининград — Кенигсберг». И поляки Львов никогда не именовали Лембергом. Давно пора и нам писать: «Юрьев — Тарту» и «Ругодив — Нарва» — оба они русские города ХП столетия. И Двинск должен вернуться, и Верный. И это на современной политической карте. А на исторических вообще имеют право на существование только исторические имена. И, ежели кто-то в министерстве желает изменить сущность, вымарывать фальсификации необходимо прямо в учебниках. Вместе с ребятами: лучше запомнят. Должно быть всем нам, а в особенности высшей церковной иерархии, стыдно и за названия епархий, за титулы архиереев. Что это за «епископ Ульяновский», «Кировский», «Краснодарский», «Алмаатинский», «Вильнюсский»? Ну, слава Богу, уже не «Свердловский». Греческие земли четыреста лет были оккупированы полностью, но не назывался патриарх — «Стамбульским». По-прежнему Архиепископ Константинополя — Нового Рима и Вселенский патриарх. А Антиохийский патриарх носит свой апостольский титул, хотя уже несколько столетий вынужден пребывать в Дамаске.

Наше право и наш долг в отношении исторических имен совпадают. Нужно только помнить, что бесспорными для всех они станут, когда Санкт-Петербург освободится из плена в Ленинградской области, а Екатеринбург — в Свердловской. Когда вместо косноязычного Тутаева мы вновь увидим эпический Романов-Борисоглебск, а на месте Тольяттей засияет прекрасное имя Ставрополь Волжский. Когда с лица наших дивных городов смоет непроизносимых Либкнехтов, Цеткин, Урицких и Володарских, а неповторимая псковская Званица избавится от имени Леона Поземского (не псковича даже!). А ежели вас станут стращать дороговизной восстановления дорогих имен, искренне рекомендуем ответить вопросом: «А ты-то сам родился в нашем городе? Или ты — мигрант, не имеющий права голоса?»

Одна мысль давно уже не дает покоя: посмел бы бандит Басаев бесчинствовать в Буденновске, если бы город продолжал носить свое славное и праведное имя Святой Крест?
Михахан
Цитата(Олири @ 9th February 2013 - 18:17) *
Ну в рамках конкретно этой темы ответственность всё же на тебе, так как выносить обсуждение за рамки дискуссии всё же избыточно

Я задал вопрос так, как хотел. Соответственно менять его не собираюсь.

Цитата(Сказочник @ 9th February 2013 - 18:18) *
Ой ли? Ну будут у тебя глаза болеть от кислотно-розового цвета, который ты зачем-то выбрал для комнаты, мне то с того что?

С цветом стен у меня дома никакие исторические события не связаны.
Если же каким-нибудь образом этот аспект моей жизни станет исторически значимым, возможно какой-нибудь город назовут Кислотнорозовостенск.

Так, например, город Гжатск переименовали в Гагарин, всего лишь потому что первый космонавт родился в соседней деревне.
jedi-fox
Цитата(Bas @ Feb 9 2013, 16:09) *
Пролюбил две войны и вверенную ему богом (ну, так тогда считалось) державу. Быть тряпкой для мужчины пусть и не заслуга, но и не то чтобы сильно порок - всяких хватает. Быть царем-тряпкой - преступление, слишком многое от тебя зависит. В этом Ники сводный братец Михал Сергеевича. И если для первого остался лишь суд истории, то второй еще не успел сбежать в Верхнюю Тундру, так что есть шанс дожить до того дня, когда пятнистого призовут к ответу благодарные потомки.


Начнём с того, что пролюбил он только одну войну, Русско - Японскую. Вторая, которая Первая Мировая, шла к своему логическому финалу с проигрышем Германии и союзников, где РИ получала проливы (о да, вековая мечта о Царьграде) + кучу плюшек в Европе. Инфы по состоянию РИ к моменту переворота вполне достаточно.

Напомню, что лапки вверх подняли как раз большевики и они же начали Гражданскую Войну + массовое истребление. Могу подкинуть инфы про расказачивание, к примеру, если интересно.


Так это, где зло большее, чем Сталин? В чём измерять, собственно?


Что до революции как результат ошибок Николая - помнится, дедушка Ульянов писал, что на своём веку революции не увидит. Нет, понятно что война + внутренняя обстановка сыграли своё, но тем не менее.
Михахан
Цитата(jedi-fox @ 9th February 2013 - 18:29) *
Революция, стремясь изменить сущность России, осатанело набросилась на имена. Даже само гордое имя страны заменили ничего не значащей аббревиатурой СССР (где находится такое государство, на Марсе?).

Это только у ненавидящих свою историю аббревиатура СССР ничего не значит.
jedi-fox
Цитата(Михахан @ Feb 9 2013, 17:40) *
Это только у ненавидящих свою историю аббревиатура СССР ничего не значит.


А в общем есть что сказать? Или к одному предложению будем докапываться?



Я, кстати, вполне себе люблю историю и хочу видеть исторические названия городов, а не данные из - за изменения политической конъюнктуры.
Олири
Цитата(Михахан @ Feb 10 2013, 1:34) *
Так, например, город Гжатск переименовали в Гагарин, всего лишь потому что первый космонавт родился в соседней деревне.

И это не значит, что было правильно. Но соответствует вашим рассуждениям)
Bors
Вообще не понимаю, почему голосуют не жители Волгограда/Сталинграда.
Народ, вы то тут каким боком?


Олири
По чисто русской традиции))
Тэмп
Цитата(Bors @ Feb 11 2013, 1:03) *
Вообще не понимаю, почему голосуют не жители Волгограда/Сталинграда.
Народ, вы то тут каким боком?

Может потому что Сталин слишком не однозначная личность? И если бы действительно встал вопрос о переименовании, то любой житель страны должен высказаться хочет ли видеть на карте своей страны/смортерь и слышать в прогнозе погоды такой город.
Свояк
мы никак не научимся уважать свою историю и пытаемся выглядеть хорошенькими и единственно самыми правильными, всё ищем врагов среди своих?
Олири
Цитата(Свояк @ Feb 11 2013, 18:31) *
мы никак не научимся уважать свою историю и пытаемся выглядеть хорошенькими и единственно самыми правильными, всё ищем врагов среди своих?

На счёт "поисков" не совсем понятно, но в остальном поддерживаю)
_Ам
Цитата(Тэмп @ Feb 11 2013, 7:34) *
Может потому что Сталин слишком не однозначная личность? И если бы действительно встал вопрос о переименовании, то любой житель страны должен высказаться хочет ли видеть на карте своей страны/смортерь и слышать в прогнозе погоды такой город.

Мне кажется, даже не любой житель, а ещё и те жители, которых сейчас уже нет. Если бы голосовали те, при ком город переименовывали в Волгоград - наверняка оставили бы Сталинградом. Но на "культ личности" было вылито столько грязи, что второе-третье поколение уже радо было бы поставить Сталина к стенке ... Так же и во время переименования Цырицына в Сталинград - бОльшая часть населения наверняка была довольна и старым названием, пусть и нереволюционным.
Вообще, фраза Огюста Родена: «О, ради всего святого, не разрушайте больше ничего и не реставрируйте!» - вполне логична: люди в большинстве своём консервативны.

Что касается лично меня, я бы хотел жить в городе с названием Сталинград. Ещё лучше - в единственном мире городе с таким названием. Даже если Москву переименуют smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.