Полная версия этой страницы:
Хочу улететь с Земли
Такой вопрос
Допустим есть самолет с бесконечным топливом. Скорость у него 700 км\ч. Сможет он улететь в космос?
Нашел ответ
Цитата
Самолеты могут летать только там, где есть достаточно воздуха. Для работы их двигателей нужен кислород, содержащийся в воздухе, а обтекающий поток воздуха создает подъемную силу, благодаря которой самолеты поднимаются ввысь и держатся в воздухе. Вот почему даже реактивный самолет с самыми мощными двигателями не может покинуть воздушную оболочку, которая окружает нашу Землю. Это могут только ракеты.
А что уже есть куда лететь?
Цитата(Князь @ Jan 22 2013, 11:41)
А что уже есть куда лететь?
Домой
А вот еще:
Сила тяжести (mg) больше чем центробежная (m*U*U/R) (U - скорость, R - радиус орбиты). При равенстве mg = m*U*U/R мы на орбите. Или еще проще g = U*U/R.
Если U*U/R больше g - улетаем. Иначе - падаем.
iMagus
Jan 22 2013, 11:07
Макей, ты в школе физику прогуливал?
Цитата(iMagus @ Jan 22 2013, 12:07)
Макей, ты в школе физику прогуливал?
Можно сказать и так
Я ничего не помню
Цитата(Makey @ Jan 22 2013, 12:43)
Домой
И где тот дом?
Полина
Jan 22 2013, 12:09
Цитата(Makey @ Jan 22 2013, 8:23)
Такой вопрос
Допустим есть самолет с бесконечным топливом. Скорость у него 700 км\ч. Сможет он улететь в космос?
смотря какой "самолет"
X 15 может, хи хи
Цитата(Князь @ Jan 22 2013, 8:41)
А что уже есть куда лететь?
шикарный вопрос)))
Цитата(Полина @ Jan 22 2013, 14:09)
шикарный вопрос)))
Ага интересно, кудой Макей собрался.
Цитата(Князь @ Jan 22 2013, 13:00)
И где тот дом?
Рано вам еще такое знать
iMagus
Jan 22 2013, 13:49
Цитата(Makey @ Jan 22 2013, 12:31)
Можно сказать и так
Я ничего не помню
Это наверно все из-за Сферы, и всего того, что случилось после.
Цитата(iMagus @ Jan 22 2013, 14:49)
Это наверно все из-за Сферы, и всего того, что случилось после.
Скорее из-за ЕКи. Во время Сферы я играл только на выходных
Каммила
Jan 22 2013, 13:58
Цитата(Makey @ Jan 22 2013, 11:43)
Домой
Возьми меня с собой
Цитата(Каммила @ Jan 22 2013, 14:58)
Возьми меня с собой
По пути заедем к Джагенауту, возьмем лазанью в дорогу и полетим.
iMagus
Jan 22 2013, 15:26
Цитата(Makey @ 22nd January 2013 - 14:52)
Скорее из-за ЕКи. Во время Сферы я играл только на выходных
9й класс школы - то, что ты не помнишь.
Цитата(iMagus @ Jan 22 2013, 16:26)
9й класс школы - то, что ты не помнишь.
Как раз с 9 класса я и забил на школу.
Цитата(Makey @ Jan 22 2013, 15:17)
Рано вам еще такое знать
Чей-та?
Цитата(Makey @ Jan 22 2013, 17:34)
Как раз с 9 класса я и забил на школу.
Ай-яй-яй, а ведь учение - свет...
Теперь я понимаю, почему ты за ТРа играл
.
Цитата(Каммила @ Jan 22 2013, 14:58)
Возьми меня с собой
Опаньки! Инет на работе провели? Или с мобилы?
Каммила
Jan 22 2013, 17:38
Цитата(Makey @ Jan 22 2013, 16:00)
По пути заедем к Джагенауту, возьмем лазанью в дорогу и полетим.
и к Полине за пивом
Цитата(Каммила @ Jan 22 2013, 18:38)
и к Полине за пивом
Точно, самое главное забыл
iMagus
Jan 22 2013, 19:41
Цитата(Оркид @ 22nd January 2013 - 20:33)
Оно же горькое.
У Полины безалкогольное.
Цитата(iMagus @ Jan 22 2013, 20:41)
У Полины безалкогольное.
Т.е. безалкогольное горьким быть не может?
iMagus
Jan 22 2013, 20:05
Когда пиво безалкогольное, наличие или отсутствие горечи уже не имеет значения.
Зачем тебе пиво в космосе?
Каммила
Jan 22 2013, 21:52
ну хоть не спросил зачем лазанья
Цитата(iMagus @ Jan 22 2013, 21:05)
Когда пиво безалкогольное, наличие или отсутствие горечи уже не имеет значения.
С чего такие умозаключения?
Я в школе учился давно. но насколько помню чтобы покинуть землю и стать спутником земли объекту надо достигнуть первой космической скорости ( 8 км/сек), чтобы покинуть орбиту земли и выйти на орбиту вокруг солнца надо достичь второй космической скорости ( если не ошибаюсь это более 11 км/сек), и чтобы покинуть нашу солнечную систему надо достичь третьей космической скорости ( там чет совсем быстро летать надо) и это преподавали на уроках астрономии или их сейчас нет в школе? Так что Макей даже несмотря на кислород ты не улетишь на самолете Домой к марсианам
Ага, помню такое. Еще сильно удивлялся - если там невесомость и вакуум почему если вышел на орбиту земли не могу дальше улететь. Типа самое сильное уже позади...
Правда это я не в школе изучал а толи у фантастов читал, толи в Техника-Молодежи)))
Леша, если тебе на экзамен, то можно
вот еще почитать, порадовать учителя доп. знаниями
может зачтется
Каммила
Jan 23 2013, 5:37
Цитата(Фалер @ Jan 22 2013, 23:46)
Я в школе учился давно. но насколько помню чтобы покинуть землю и стать спутником земли объекту надо достигнуть первой космической скорости ( 8 км/сек), чтобы покинуть орбиту земли и выйти на орбиту вокруг солнца надо достичь второй космической скорости ( если не ошибаюсь это более 11 км/сек), и чтобы покинуть нашу солнечную систему надо достичь третьей космической скорости ( там чет совсем быстро летать надо) и это преподавали на уроках астрономии или их сейчас нет в школе? Так что Макей даже несмотря на кислород ты не улетишь на самолете Домой к марсианам
нас не остановишь
Цитата(Каммила @ Jan 23 2013, 7:37)
нас не остановишь
Нас не догонят
.
Цитата(Фалер @ Jan 22 2013, 23:46)
Я в школе учился давно. но насколько помню чтобы покинуть землю и стать спутником земли объекту надо достигнуть первой космической скорости ( 8 км/сек), чтобы покинуть орбиту земли и выйти на орбиту вокруг солнца надо достичь второй космической скорости ( если не ошибаюсь это более 11 км/сек), и чтобы покинуть нашу солнечную систему надо достичь третьей космической скорости ( там чет совсем быстро летать надо) и это преподавали на уроках астрономии или их сейчас нет в школе? Так что Макей даже несмотря на кислород ты не улетишь на самолете Домой к марсианам
Да про космические скорости я всё знаю. Мне просто было интересно, что помешает самолету улететь
Цитата(Полина @ Jan 23 2013, 2:29)
Леша, если тебе на экзамен, то можно
вот еще почитать, порадовать учителя доп. знаниями
может зачтется
Спасибо. Но с этим я слава богу закончил. Мы на работе просто немного дискутировали
Макей, обратись к Жанне Агузаровой, по слухам она уже давно улетела на пмж куда-то, а сейчас на выходные прилетает.
Цитата(Кышь @ Jan 23 2013, 11:45)
Макей, обратись к Жанне Агузаровой, по слухам она уже давно улетела на пмж куда-то, а сейчас на выходные прилетает.
Мне у нее не понравилось, дома лучше.
iMagus
Jan 23 2013, 11:31
Цитата(Makey @ 23rd January 2013 - 9:04)
что помешает самолету улететь
Даже если не отсутствие атмосферы, то искривление пространства-времени.
Каммила
Jan 23 2013, 12:50
Цитата(Makey @ Jan 23 2013, 9:04)
Да про космические скорости я всё знаю. Мне просто было интересно, что помешает самолету улететь
Спасибо. Но с этим я слава богу закончил. Мы на работе просто немного дискутировали
Ты мне напомнил 13 серию теории
А ведь с бесконечным топливом, если захочет, то улетит. Пусть это будет реактивный самолет. И скорость ему не обязательно набирать большую. Хоть пусть даже и метр в час летит. Зафлудили тогда тему, не разобрались в вопросе.
Проблема только в том, что не бывает самолетов с бесконечным топливом.
ЗЫ. Гость какой-то тему просматривал, я и ткнул в нее.
Сказочник
Oct 1 2017, 19:17
Большую - не обязательно, необходимую - обязательно.
Цитата(Сказочник @ 1st October 2017 - 19:17)
Большую - не обязательно, необходимую - обязательно.
Возможно, я тебя не понял.
Какая скорость нужна для того, чтобы подняться на метр от поверхности Земли?
Обеспечь бесконечную во времени тягу, способную компенсировать вес + еще чуть-чуть, и улетишь куда угодно (если ты не за горизонтом ЧД). Где-то там повыше, первая/вторая космические становятся все меньше и меньше.
Сказочник
Oct 1 2017, 21:37
Цитата(iMagus @ Oct 1 2017, 19:32)
Возможно, я тебя не понял.
Какая скорость нужна для того, чтобы подняться на метр от поверхности Земли?
Обеспечь бесконечную во времени тягу, способную компенсировать вес + еще чуть-чуть, и улетишь куда угодно (если ты не за горизонтом ЧД). Где-то там повыше, первая/вторая космические становятся все меньше и меньше.
Формально мы будем подниматься все "выше и выше", и, если удалить остальные тела из нашей области, которые могли бы на нас повлиять, "зависнем" где-то на "высоте" в несколько десятков световых лет, ближе к сотне (если мы движемся со скоростью всегда чуть меньше скорости ухода). И дальше у нас будем выбор, либо все таки сделать еще шажок и развить вторую космическую, либо остановить двигатели и упасть обратно на Землю. Падать, правда, мы будем довольно долго.
Цитата(Сказочник @ 1st October 2017 - 21:37)
И дальше у нас будем выбор, либо все таки сделать еще шажок и развить вторую космическую
Чему будет равна вторая космическая на этой "высоте"?
Сказочник
Oct 1 2017, 22:50
Если я нигде ничего не потерял, то около 3 сантиметров в секунду.
А мы, например, начиная со взлета с поверхности Земли, поддерживаем постоянную скорость 1 м/с. В какой-то момент наша постоянная скорость, какой бы маленькой (но больше нуля) она ни была, превысит вторую космическую.
Сказочник
Oct 1 2017, 23:35
Поэтому я и сказал, что большую не обязательно, но необходимую - обязательно. Невозможно покинуть Землю, не достигнув второй космической.
Однако при бесконечно малой скорости мы сможем улететь очень далеко и потом все равно упасть обратно
Если удалить все постороннее из вселенной.
Цитата(Сказочник @ 1st October 2017 - 23:35)
Поэтому я и сказал, что большую не обязательно, но необходимую - обязательно. Невозможно покинуть Землю, не достигнув второй космической.
Ну так мы ее обязательно достигнем, если будем двигаться с любой отличной от нуля постоянной скоростью.
Цитата(Сказочник @ 1st October 2017 - 23:35)
Однако при бесконечно малой скорости мы сможем улететь очень далеко и потом все равно упасть обратно. Если удалить все постороннее из вселенной.
Не всякая бесконечно малая подойдет. Вторая космическая - это тоже бесконечно малая где-то на бесконечности.
Сказочник
Oct 2 2017, 0:20
Цитата(iMagus @ Oct 2 2017, 0:12)
Ну так мы ее обязательно достигнем, если будем двигаться с любой отличной от нуля постоянной скоростью.
Конечно, и когда мы сделаем это, мы достигнем необходимой скорости.
Цитата(iMagus @ Oct 2 2017, 0:12)
Не всякая бесконечно малая подойдет. Вторая космическая - это тоже бесконечно малая где-то на бесконечности.
Тут как-то замешаны порядки малости. Вторая космическая убывает значительно медленнее, чем бесконечно малая скорость.
Цитата(Сказочник @ 2nd October 2017 - 0:20)
Вторая космическая убывает значительно медленнее, чем бесконечно малая скорость.
Не обязательно медленнее.
Бесконечно малая скорость может определяться и как 1/r^0.1, тогда как вторая космическая пропорциональна 1/r^0.5
И то, и другое - бесконечно малые на бесконечности.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.