Навеяно многочисленными разговорами, а последней каплей вот эта цитата:



Ну откуда, откуда у вас у всех эти дикие теории о том, что хилер или танк это омг сложно и ответственно а ДД можно в полуслаке все делать?
А потом вы удивляетесь, почему энрейдж, почему кто-то сдох, почему вайпы.

Да потому что абсолютно любым классом надо следить за боем и за рейдом! Абсолютно любым классом надо выкладываться!

Я уже молчу про долбанутую на голову механику хила в СВТОРе, где от твоего личного скилла зависит ОЧЕНЬ мало. Только немного опыта нужно и все! У хилеров в СВТОРе просто НЕТ инструментов для реализации какого-то омг скилла и нет ситуаций, где ты сидишь и рвешь волосы на попе оттого что ты, нуб такой, не справился. Тут либо отхиливаешь, либо нет. Если нет, то ничего ты не сделаешь, то ты в полной зависимости во-первых от шмота (твоего и рейда), во-вторых от скилла рейда (и ДД в том числе) по умению избегать лишнего дамага.

Почему вечно считается что ДД - это какое-то трехнопочное ЧМО которое не видит ничего кроме рекаунта? Вы вообще пробовали рейдить с подобными ДД? Это нереально! Хороший ДД выкладывается ничуть не меньше танка и хилера. А то и побольше - говорю как хилер с 7-летним стажем.

/rant

/use cloud mind

Киола, ну что за агро? Во-первых, то был юмор! Во-вторых, ДД может жать кнопки в слепую по сути, в то время, как хиллер ОБЯЗАН смотерть на экран, иначе хрен он кого отлечит.

И говорил я про Тота и Зорна, когда второй вешает дебаф, а у меня активен форс лайтнинг с проком на ускорение тиков. Я физически не успеваю среагировать иногда. А замечаю обычно либо немного ранее Ноизича, либо одновременно. Вот о чём там шла речь, а ты реагируешь так...

Что, прости?

Вот как раз от таких ДД и рождаются истории про омг сложную работу хилера! Которому приходится исправлять их косяки, лол.

PS. Омг сложная работа - смотреть на экран. Даааа...

А чо, на монитор надо смотреть?

...

Объясняю. У всех ДД есть порядок использования скилов. Если вычеркнуть из цепочки проки, то, как ты можешь догадаться, порядок остаётся неизменным на протяжении всего боя. Остаётся только свитчить цели и отбегать. Хиллер должен постоянно свитчить цели, что бы держать всем НР на уровне. Таким образом в бое, где нет свитчинга и где ДД может встать вне досягаемости абилок босса он становится "однокнопочным"

Я там написала вообще-то, что этот пост не причина, а повод. Мысль о том чтобы высказать все это, была намного раньше.


А должен стремиться успевать, понимаешь? Это твоя работа как ДД в том числе - заботиться о своей заднице, а не только вваливать.

Киола, когда у тебя за 2 секунды снимается 14к ХП можно легко помереть. От этого дебафа я помирал лишь 2 раза(да, мой косяк). Тем не менее столкнуться с ним элементарно и ты ну никак не можешь сразу же стопнуть дпс, ну не-ре-аль-но это. Я понимаю, что в теории всё просто, но не на практике.

Хотя нет, есть способ, за пару процентов до прыжка Тота вообще стопнуть ДПС. Правда в силу того, что мы упирались в энрейдж это далеко не самый лучший вариант

А что такого сложного в свитче целей? Перевести мышку на фрейм где не хватает ХП?

Знаешь, вот в ВоВ в катаклизме такой класс был интересный - аркан маг. Однокнопочный. Буквально. Только почему-то и там некоторые маги были ок, а некоторые даже одной кнопкой не могли оперировать.

ДД должен досконально знать механику энкаунтера, чтобы не облажаться с использованием бурстов. Это, как минимум, не проще, чем тыкать мышкой в полосочки с ХП. Просто если ДД облажался - результат не видно вот так сразу. Или вообще не видно. Кто знает, чего там энрейдж, может это остальные не очень. Кто знает, чего этот ДД сдох - хилер виноват наверное, не отхилил. А у хилера вроде как сразу видно. Вот и рождаются мифы про больше ответственности.

я, к слову сказать, всегда считал хил более простой игрой, нежели ДД. При всём моём уважении к ним, ибо без них все остальные ничто! И я никогда не говорил, что играть ДД это жать одну кнопку. Особенно бесило это про локов в ВоВе. Прям такие однокнопочные, что аж пипец... Но ты заагрилась сильно на мою фразу, я несколько удивлён.
И я ещё раз повторяю, что на Тоте и Зорне ты можешь попасть в тот момент, когда докастил абилку и тут же получил дебаф - гоу он, стоп ит.

Хилом играл мало, но играл. В ВоВе не мог им быть, так как на Разоргоре у меня был ФПС 4. При этом я дамажил лучше многих ДДшеров. Просто потому, что знал своё место, свою роль и свой класс

Я эту тему создала со вполне определенной целью. Постараться до интересующихся донести мысль о том, что в рейде может и должен выкладываться каждый. Не надо ставить на пьедестал хилеров и танков. Каждый выполняет свою работу. Теории о том что я ДД, от меня все равно мало что зависит ни к чему хорошему не приведут.

А вообще, по секрету, любой мало-мальски успешный рейд знает о том, что залог победы - хороший ДПС. Если его нет, то не спасут ни хилеры, ни танки.


Может хватить уже писать про агро, тем более что я 2 раза объяснила, что твоя фраза всего лишь послужила толчком к созданию темы, которая давно планировалась?

Разговариваете штампами. Агро, троллинг, батхерт. Противно.

я написал лишь "агро".
Просто я не люблю, когда меня начинают обвинять в чём то необоснованно, вот такой я человек. Я никогда в рейде не слакал и даже не пытался себе упрощать жизнь. Я никогда ни одного трая не делал без химии, даже на самом простом и зафармленном боссе. А всё потому, что я всегда знаю - если я не выполню свою задачу идиально, то какой от меня толк в рейде? Афкнуть на треше? Не, не слышал. Треш тоже часть контента и на нём мы вайпались не мало.
И ещё на все траи я приходил со знанием тактики, тогда как многие ждали объяснений от РЛа.

Не очень понимаю, почему в этом треде ругаетесь именно вы двое...

А, ну как водится ты все принял на свой счет. Типа раз твоя цитата, значит тебя несправедливо оскорбляют. Можешь быть спокоен, это направлено не на тебя лично, а на устоявшийся очередной штамп о том что ДД можно по рублю за пучок взять, пофиг каких, все равно спросу с них мало, зато хилеры и танки - огого. Ты же просто пошутил, а на самом деле ведь все прекрасно понимаешь, да?

я не люблю быть обвинённым ложно, я наивный человек.

Я не ругаюсь и не знаю, почему я должна оправдываться. Вроде уже 5 раз написала, зачем и почему эта тема.

Я умею читать, спасибо. Это ты начал тему про несправедливые обвинения.

Ну и это, насчет более простой я тоже не соглашусь ;)

И я понял суть этого поста, просто дальше было "слово за слово", надо ответить, пояснить, набить количество сообщений)

К хилерам привыкают. К хилерам требуется доверие. Доверять начинают не сразу.

Больше дпс, быстрее бой, меньше хилить

Хилером играть не сложнее других, но хилер = танку, ибо ключевая фигура в рейде. Ни слакануть ни поафкать, а ДД обычно как грязи. Хороших мало, но все же отсутствие МТ хила критичнее, чем отсутствие ДД.

Как дд по жизни и, думаю, хороший дд говорю - это правда!11111


Писькомер все видит)

В СВТОРе он появился у нас конкретно только что, так что до сегодняшнего дня он ничего не показывал)

Не в СВТОРе.

Беда...

Поделитесь Я сам за этим не слежу, но иногда нужно посмотреть кто и чем в рейде занимается. А то странно дамаг иногда как-то приходит в боссов. Или речь идет о АСТ ?

По теме - уже было сказано - чем лучше дд тем проще хилу и танкам. Так что правильно Киола дамагеров пинает. От них зависит не меньше.

Ну вчера вот, например, все в рейде вайпались)
И нет, речь не об АСТ, речь о Mox parser. Он лучше в том плане, что отображает дамаг рейда и каждого в отдельности(тот же дамагметр, что был когда то в ВоВе).

Спасибо, пошел смотреть этот парсер. Просто хочется видеть всю картину рейда. Старая привычка

Ну вайпались. Зачем далеко ходить - мы в этот кд пошли на Тота и Зорна. До этого их убивали уже. Но изменили тактику и слегка расстановку - результат - куча вайпов. Так что в этом нет ничего страшного. Страшно когда люди начинают действительно в одну точку смотреть и не видеть энкаунтера. И приходиться постоянно давать команды - выйти, сделать, использовать.

Ты за республику шпилишь что ль?

Чтобы выдеть весь рейд, у всего рейда должна быть установлена программа

Нет, за империю. Но на другом сервере.
Значит установят. Этот вопрос решаемый. Она сама синхронизируется или нужны еще танцы с бубнами ?

Все, увидел. Нужен ключ от рейд лидера.

нужно создать ключ РЛу(хотя не важно), потом этот ключ вводят все участники и синхронизация начнётся

См. инструкцию.

Генеришь Foreign Key нажатием одной кнопки, скидываешь его по всему рейду, рейдеры одной кнопкой его вносят в парсер, прожимаете все Raid Mode, после этого все работает.

Спасибо за ответы.
Надо будет проверить обязательно ли РЛ или хватит лейтенанта или просто любого человека. Но это уже дело техники.

Что де-факто означает: *Дополнительная нагрузка не только на винт, но и на канал = в отдельных случаях не только драматическое падение ФПС, но и увеличение пинга, впридачу к естественному пингу на маршруте глаз-мозг-руки*

Любого человека хватит.


Не драматизируй. У большинства есть значительный запас прочности по всем этим параметрам.

Когда в ВоВе тонну аддонов ставили все этот факт никого не смущал, а тут эту штуку даже программой назвать нельзя) Сомневаюсь, что она несёт в себе серьёзную нагрузку.

Проблема в движке СВТОРа и в том как он пишет логи, а не в количестве аддонов. В ВоВе ты мог посмотреть комбатлог любого участника энкаунтера, включая босса и всей родящейся от босса швали без дополнительной синхронизации.
Но, это лирика. Естественно, я, в первую очередь, говорю о своей ситуации и о том что бы я сделал и чего бы не сделал.

Во избежание падения ФПС: никакую полупрозрачность не включаем, работаем строго как с отдельным приложением.

Нагрузку на канал я мерял - при врубленном у 4 человек парсере идут совсем какие-то копейки. Парсер не сам лог гоняет, а отдельные цифирки из него, причем почти без детализации, просто --- цель - тип - значение.

И проверяем, чтобы зелененькая лампочка под значком бочечки на коробочке мигала.


Если канал не грузит, оно, конечно, радует.

На моей машине, где узкое место - старый проц, включение этой фигни вызывает падение фпс в 2 раза.

Да поставила бы ему низкий приоритет, авось не упала бы система.

Не помогает абсолютно.

Может есть смысл его тогда вообще не включать?

Я забыла вчера, что он включен.

так поп окна не врубать и всё тут а так хорошая же штука, не зря ей пользуется столько РЛов, сразу видно кто слакает в рейде и когда хоть по хилу хоть по дамагу, а так поддержу К т.к. про тему ДД она давно говорила, а тут появилась зацепка сам играю только ДД почти 95% и роль всех одинакова в рейде, танк не затанчит моб ушёл гулять по рейду и вайпать его, хил не захилит, перс упадёт от влетевшего в него дамага, дд не ввалит по щам, хил упадёт/не сможет нормально кастануть лечащий скилл > упадёт перс, танк, другой хил

а то что ДД как гэ навалом всегда......хм .....в СВТОР каждый дд на счету особенно в 8ке, и если этот дд не ввалит лишние 4к при любой необходимой возможности........то.......как там у нас с в EV было просто ощущение от того что типа их всегда навалом создаётся от того что танк то нужен 1-2, хил 1-2, а вот дд их всегда надо больше, вот отсюда и ощущение

а вообще в СВТОР хорошая проверка каждого бойца это 8ка , тут каждый должен выкладываться как может на стотыщьмильёнов процентов

да Магус правильно сказал хилам учатся доверять, не будешь уверен в хиле, побоишься лишний раз сделать что-то рискованное но принесшее в последствии 200% профита команде, да и вообще что-то, что как бы и должен сделать но боишься что не получиться, от того что может у тебя руки не так заточены пока или что-то ещё там

Киола у тебя скоро юбилей сообщений намечается