http://www.rambler.ru/news/events/army/11762473.html1.
Цитата
Ну на самом деле они идут восстанавливать законсервированную военно-морскую базу в Тартусе(Сирия)-там есть причал,склады и пара гектаров РОССИЙСКОЙ земли,причем официально купленной.Косово это все-таки долгоиграющая нудная пластинка,а вот Ближний Восток может полыхнуть в любой момент,поэтому чем мы раньше там закрепимся,тем лучше. Кстати этот поход должен был состояться еще в прошлом году,но был отложен по причине технической неготовности кораблей СФ,прежде всего "Адм.Кузнецова" к такому дальнему и продолжительному походу.Есть мнение что сирийцы очень настойчиво просили восстановить базу после сентябрьских бомбардировок со стороны Израиля (Griffon)
2. Грызлов обещал в январе рассмотреть вопрос о независимости Абхазии и ударная группировка ВМФ РФ является пробкой для сил НАТО в Босфоре
3. Вспомним Кубу господа товарищи, поди в трюмы танкеров напичкали СС-400 и под завязку как селедку втолкали пару полков морской пехоты в помощь сербам. И это с учетом 50 самолетов, из них как я понял летать там будут 13 стратегических, а остальные на борту Кузнецова. В догоночку, около 16 тысяч натовцев тусуются на границе Косова.
Так куда ВВП отправил ВМФ РФ? А может это отвлекающий маневр и наши подлодки всплывут в центре Вашингтона.
Да, эту новость я уже видел. Вот только не могу понять, хорошо это, или плохо?
С одной стороны, когда тебя боится весь мир - это хорошо (только пусть мир боится тебя не так, как прохожий боится бешеной собаки). С другой стороны, я подсознательно не доверяю арабам - им просто нельзя доверять.
Trifonych
Dec 6 2007, 15:40
Цитата(iMagus @ Dec 6 2007, 03:24 PM)
С одной стороны, когда тебя боится весь мир - это хорошо (только пусть мир боится тебя не так, как прохожий боится бешеной собаки). С другой стороны, я подсознательно не доверяю арабам - им просто нельзя доверять.
Наверное, ты хотел сказать не "боится", а "уважает"? Это ж совсем разные понятия, а "боятся" обычно именно так, как "бешеную собаку", да.
Я имел в виду фразу "боится, значит уважает"
Цитата
Мало кто об этом говорит, но авианосец будут сопровождать не только самолеты дальней авиации (стратегические бомбардировщики), но и атомные и стратегические подводные лодки", - добавил Виктор Литовкин.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/ne...000/7129694.stmМда...сильный замах.
Trifonych
Dec 6 2007, 16:21
Цитата(iMagus @ Dec 6 2007, 03:54 PM)
Я имел в виду фразу "боится, значит уважает"
"Что бы все дрожали, что бы уважали" - это из мультика про капитошку, партия злого, не воспитанного волка
Порой создаётся впечатление, что большинство наших политиков даже до этого мультика не доросли.
Колян Ведьмак
Dec 6 2007, 17:25
Я не понял что-то, а какой смысл похода?)
Цитата(Колян Ведьмак @ Dec 6 2007, 04:14 PM)
Я не понял что-то, а какой смысл похода?)
Побряцать оружием, посмотреть дурным глазом. В конце концов, чем Россия хуже США? Ну бюджет поменьше, но и кораблей меньше шлют. А вообще флот на то он и флот чтобы не у причальной стенки гнить, а в море ходить. Ну а если пострелять надо в учебных целях, то лучше делать не забившись в свой угол, а на просторе. Чтобы значит партнёры по борьбе с глобальным терроризмом могли за нас порадоваться, обсмотреть со всех сторон (ежли мы в углу стрелять будем, то им всем сразу смотреть неудобно будет, ещё ведь обидятся, подумают, что не уважаем).
да да, надо же размятся, себя показать, мотросы устали в слаке сидеть
Колян Ведьмак
Dec 6 2007, 18:17
Угу угу
База там наша старая - раньше "заправкой" была для флота в СМ.
А почему бы нам не побряцать оружием? На Балканах им только папуасы наверное не бряцали...
Как по мне - нормально идут. И неплохо будет, если наши еще и учения проведут, несколько десятков мишеней на глазах натовцев разбабахают... При нынешнем состоянии наших ВС, помноженном на уже многолетнюю политику лизания ж*пы НАТО нам даже пёрнуть громко в Европе - уже достижение.
Цитата(Взгляд @ Dec 6 2007, 09:05 PM)
нам даже пёрнуть громко в Европе - уже достижение.
Ниче, с таким темпами скоро гадить начнем - вот это будет просто победа.
Тока вот непонятна фраза "атомные и стратегические подлодки" О_о Если стратегические не атомные, то какие?
Это нормальный ход, который должен был быть сделан давно. Придумал его не ВВП. Его диктуют мировые события. Вот только звучит это громко пока. В любом случае та же группировка ВМФ США в той же зоне будет значительно больше.
Они хотят ПРО в Европе?
Они хотят расширения НАТО?
Они хотят Косово албанцам?
Они хотят вокруг России подчиненные им режимы?
Фигу им. Россия уже не просто "собака которая может только лаять", она уже может и укусить больно. А еще годков через несколько - голову может оторвать напрочь.
panurg13
Dec 7 2007, 19:46
Жесть. Для решения таких задач , конечно, надо флот посылать. Это как раз поможет отношения с соседями наладить. И кого- нибудь от НАТО отпугнет. А уж как борьбе с американской системой ПРО поможет. Ну и албанцы, конечно, затрепетали.
Может помочь при вероятной войне Сербия-Кокосово.
атомные и стратегические ПЛ не одно и тоже.
АПЛ бывают разными, т.е. несущими только стратеги или только крылатые ракеты, или крылатые ракеты и другое оружие.
Цитата(Колян Ведьмак @ Dec 7 2007, 02:14 AM)
Я не понял что-то, а какой смысл похода?)
на самом деле странно и не понятно, когда Флот не ходит, а не когда он приварен к пирсу.
Как показывает мировая практика, для поддержания экипажа корабля в достаточной боеспособности (не путать с боеготовностью), необходимо мотаться по морям, при чем не менее 6 месяцев в год. У нас на данный момент месяц в год (и то не всегда).
Это делается:
- для отработки навыков маневрирования (как одиночного, так и совместного);
- отработки таких действий как обнаружение, опознование, классификация целей. При чем как надводных и воздушных, так и подводных (касается радиотехнической службы корабля);
- отработки различных действий всем экипажем в рамках соответствующих походов, учений и тп.
А вот базы нам нужны, ибо обложены мы со всех сторон и реальной угрозы практически не представляем (не принимая во внимание стратег. ПЛ, конечно).
Цитата(Олири @ Dec 8 2007, 01:49 PM)
атомные и стратегические ПЛ не одно и тоже.
АПЛ бывают разными, т.е. несущими только стратеги или только крылатые ракеты, или крылатые ракеты и другое оружие.
Олири бывают что дизеля со стратегами? О_о
Цитата(Тангар @ Dec 9 2007, 10:14 PM)
Олири бывают что дизеля со стратегами? О_о
хм... это было бы мазохизмом.
Нет, конечно.
Вы поняли, т.е. так: стратегические, да к тому же еще и атомные?!
Если да, то вы не верно поняли статью, то там имелось в виду, что пойдут как АПЛ со стратегическими ракетами, так и АПЛ с другими ракетами, имеющие другое НАЗНАЧЕНИЕ.
Хотя писал все это неразбирающийся журналист. Лучше было бы выразиться по-другому. Тогда и непоняток не было бы...
хотя мы вот сказали, что с нами ПЛ пойдут, да только идти они, видимо, будут скрытно, а американцы судорожно будут кружить вокруг около нашего отряда кораблей всей своей авиацией, эти ПЛ выискивать. Попотеют...
Rotten Carcas
Dec 9 2007, 14:41
А ПЛ к тому времени уже будут на базе 8-)
на нашей...
...
изучать эстонскую тактику...
Российские корабли не смогут покинуть Севастополь без разрешения Киева
http://www.ng.ru/cis/2007-12-10/7_sevstopol.htmlМда, а ведь Ющенко действительно пентагоновский сук..с.... Разорвать нахрен договор с Киевом, отдать Косово и вернуть Крым.
ничего, не долго им осталось.
Крепнет Русь и сыны ее, яростью полные...
panurg13
Dec 19 2007, 20:12
Олири, Кому недолго осталось ? Сыны ее, яростью полные, лучше бы работать шли.
А служба офицером ВМФ это не работа?
.
Portagenose
Dec 20 2007, 1:24
Цитата(panurg13 @ Dec 19 2007, 08:01 PM)
Олири, Кому недолго осталось ? Сыны ее, яростью полные, лучше бы работать шли.
Володь, разве не ясно?
)) Естественно, недолго осталось гадам, именно они не дают России стать богатой и сильной
)), и лень и пьянство тут совсем не причем
))
Борс, а какое отношение твой вопрос имеет к предмету разговора?
panurg13
Dec 20 2007, 2:24
Можно службу назвать и работой. Но и там надо думать, а не быть яростью полным. А одно с другим совмещается плохо.
А замечания Скима даже не знаю как прокомментировать. Эстонец из соседней темы просто нервно курит в сторонке
Отношение имеет, потому что Олири - будущий офицер ВМФ.
Trifonych
Dec 20 2007, 8:49
Цитата(Олири @ Dec 12 2007, 01:13 PM)
Крепнет Русь и сыны ее, яростью полные...
Хорошо бы всё же без ярости... А с мозгами. А то "сыны Руси" всё чаще более на берсерков каких-то похожи становятся. Имхо...
Trifonych
Dec 20 2007, 8:53
Цитата(Bors @ Dec 20 2007, 06:22 AM)
Отношение имеет, потому что Олири - будущий офицер ВМФ.
А училищу - зачот, политрук пашет не по-деццки...
Я, впрочем, когда из армии вернулся, еще года 3 готов был любого чурбана на улице голыми руками душить, но то было после армии, над нашими мозгами никто не работал всерьёз, мы сами себя развлекали.
Скимоха
Dec 20 2007, 10:37
Панург для меня Украина часть России. Я родился в Прикарпатье, я жил там до 1986 года. Начиная с 1990 там такую агитку развели, что мама не горюй. Тетка родная мне утверждает, что недавали изучать украинский. Все привилегии были только у русской школы. Ей до того оранжисты и бандеры промыли мозги, что она забыла как в 83 была построена новая украинская на несколько тысяч человек, на ее открытие сам космонавт Леонов приезжал. А русская школа как была в развалинах, где в зиму морозились 300 учеников так осталась там же. Второе, это воинственное отношение греко-католиков к православным. Панург я у племяшек брал на прочтение их учебники истории, советую тебе почитать. Удивишься здорово, при этом придешь к выводу, что фактически историю Киевкой Руси, а в дальнейшем России ты не знаешь. И все, что тебе говорили ранее оказывается пропагандой клятых москалей. Кстати гуцулы, русины не хотят быть в новой Украине.
По теме, запрет на выход крейсера Москва на соединение Кузнецовым, ни, что иное как заказ Пентагона, когда избрали Тимошенко то присутствующий посол пиндостана так плакал и так в ладошки хлопал.
Мне украинцу стыдно за своих земляков украинцев стыдно.
Portagenose
Dec 20 2007, 10:41
Цитата(Bors @ Dec 20 2007, 06:22 AM)
Отношение имеет, потому что Олири - будущий офицер ВМФ.
Отлично, а ты как считаешь надо ли развивать сельское хозяйство?
Скимоха
Dec 20 2007, 10:56
Вот она бандеровская зараза.
http://www.inosmi.ru/translation/238515.htmlЖил бы Ленька Быков он бы этим оранжистам бандерам такую музыку закатил, что отплясовал бы господин Ющенко гопака да самого Вашингтона.
Bedouin
Dec 20 2007, 11:12
Цитата(Portagenose @ Dec 20 2007, 10:30 AM)
Отлично, а ты как считаешь надо ли развивать сельское хозяйство?
Какое отношение имеет твой пост к теме "Ударная группировка ВМФ РФ"?
panurg13
Dec 20 2007, 11:28
Цитата(Скимоха @ Dec 20 2007, 10:26 AM)
По теме, запрет на выход крейсера Москва на соединение Кузнецовым, ни, что иное как заказ Пентагона, когда избрали Тимошенко то присутствующий посол пиндостана так плакал и так в ладошки хлопал.
Мне украинцу стыдно за своих земляков украинцев стыдно.
По теме, снова лоханулись военные и дипломаты. Если Украина имеет на это право по договору, то надо было такую возможность учитывать.
С трудом представляю себе посла, плачущего и бьющего в ладошки. Любые учебники истории отражают позицию, выгодную руководству страны на текущий
момент. Нечему там удивляться.
Сближению с Украиной могла бы способствовать позиция принятия ее как независимого государства, а не имперские указки.
Скимоха
Dec 20 2007, 11:43
Цитата
С трудом представляю себе посла, плачущего и бьющего в ладошки.
- слезы радости. Он еще как хлопал. Смотрел по интеру избрание Тимошенко на примьерство.
Цитата
По теме, снова лоханулись военные и дипломаты. Если Украина имеет на это право по договору, то надо было такую возможность учитывать.
по договору кстати и не имеет -
Цитата
Не исключено, что Украина будет настаивать, чтобы в новом соглашении о статусе ЧФ было предусмотрено условие: любой выход российских кораблей из Севастополя должен сопровождаться гарантией их неучастия в военных действиях.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/17981/Цитата
Любые учебники истории отражают позицию, выгодную руководству страны на текущий
момент. Нечему там удивляться.
это не позиция, это ложь.
Цитата
Сближению с Украиной могла бы способствовать позиция принятия ее как независимого государства, а не имперские указки.
Еще 20 лет такой независимости Украины и будут ньюбандеры смотреть на Москву через прицелы эфок. Если бы Украина оставалась нейтральной, то это другое дело, но ведь оранжисты толкают Украину прямо в НАТО.
Portagenose
Dec 20 2007, 11:43
Цитата(Bedouin @ Dec 20 2007, 11:01 AM)
Какое отношение имеет твой пост к теме "Ударная группировка ВМФ РФ"?
Моряки тоже едят консервы, которые производяться из продукции СХ, т.е. приблизительно такое же как и то что Олири будет офицером ВМФ.
panurg13
Dec 20 2007, 16:48
Цитата(Скимоха @ Dec 20 2007, 11:32 AM)
- слезы радости. Он еще как хлопал. Смотрел по интеру избрание Тимошенко на примьерство.
А еще он детей ест
Цитата
по договору кстати и не имеет -
Тогда лоханулись вдвойне - при своем праве не смогли договориться
Цитата
это не позиция, это ложь.
Ты-то откуда знаешь ? Из советских учебников ? Там, по твоей логик, тоже ложь. Или из книг про масонские заговоры ?
Цитата
Еще 20 лет такой независимости Украины и будут ньюбандеры смотреть на Москву через прицелы эфок. Если бы Украина оставалась нейтральной, то это другое дело, но ведь оранжисты толкают Украину прямо в НАТО.
Украина была не то чтоб нейтральной, а дружественной нам изначально, но мы своей имперской политикой изменили это отношение на почти враждебное и продолжаем с большим успехом
Скимоха
Dec 21 2007, 16:54
Цитата
Украина была не то чтоб нейтральной, а дружественной нам изначально, но мы своей имперской политикой изменили это отношение на почти враждебное и продолжаем с большим успехом
Когда я в 1986 году пересек границу между УССР и РСФСР то я понял одно, что экономика СССР в том числе ее сырьевая составляющая работала на одну республику, которой являлась Украина.
Почти весь промышленный, военный перерабатывающий потенциал СССР был сосредоточен на Украине. Проезжая мимо украинских сел я видел красивые ухоженные дома, попав в русскую деревня я впервые увидел нищету, разруху. Если кто и проводил имеперскую политику в СССР в отношении других республик, так это было руководство Украинской ССР. Чего стоит, кстати, патронаж УССР над Тюменской областью.
После 1991 года России уже никаким боком не влияла на Украину. У России тогда была задача выжить самой и неразвалиться. Пиндостан все время финансировал программы по уходу Украины из под влияния России. Кстати в бюджете США на 2008 год на антироссийскую деятельность заложено 402 млн. долларов
http://www.regnum.ru/news/934834.htmlХотел более подробную сылочку найти, но пока еще не выкинули в инет весь расклад по данным деньгам. Однако вчера в круглосуточных вестях очень веско проаргументировали расходы пиндостана на Украину.
Если бы Россия после 1991 года вела активную имперскую политику в отношении Украины то сейчас в составе Росиии находились как минимум области Малороссии, Крыма и может быть еще и Закарпатья
http://www.regnum.ru/#full935591В 91 году на Украине голосовали не за независимость, а против коммунистического реванша. Если бы украинцам сказали, что Украина будет отсоединена от России то господина Кравчука повесили бы на следующий день.
iMagus
Dec 21 2007, 17:12
Россия станет на 402 млн долларов богаче
panurg13
Dec 21 2007, 17:39
Цитата(Скимоха @ Dec 21 2007, 04:43 PM)
Если бы Россия после 1991 года вела активную имперскую политику в отношении Украины то сейчас в составе Росиии находились как минимум области Малороссии, Крыма и может быть еще и Закарпатья
http://www.regnum.ru/#full935591В 91 году на Украине голосовали не за независимость, а против коммунистического реванша. Если бы украинцам сказали, что Украина будет отсоединена от России то господина Кравчука повесили бы на следующий день.
Проблема ровно в том, что Россия вела имерскую политику, ничем ее не подкрепляя. Если раз пригрозить и ничего не сделать, два , три- ну привыкнут , скажут - да эти ребята там все время чего- то гундят, типа они крутые папки, но как до дела доходит - так отваливают по- быстрому.
Кравчука пока никто не повесил, равно как и Кучму и прочих. Неплохо они так себе здравствуют. Как бы объявляем декларацию о государственном суверенитете, и думаем,
останемся с Россией- это , типа, на Украние живут одни глупцы ?
А идеи по возврату территорий России - это ж любимая мозоль утопических ура-патриотов. Если бы сказали ... Если бы знали ... Если бы у бабушки было сам знаешь что, то она была бы дедушкой
Цитата(Portagenose @ Dec 20 2007, 08:32 PM)
Моряки тоже едят консервы, которые производяться из продукции СХ, т.е. приблизительно такое же как и то что Олири будет офицером ВМФ.
А вот и не правда!
То что мы едим, никакое СХ не производит.
Уже лет тридцать как не производит. Это особенно консерв всяких касается. Потому как встречаются даты изготовления 60-х годов.
У нас армия еще советская (устав то советский, у нас на кафедрах новые даже не покупали - разницы никакой), и все у нас советское: и обмундирование, и еда, и хм... да все в общем, что к военным относится. Так все радиолокационные станции наши - древние (новая эта, если ей 10-20 лет), туфли мне выдали то ли 50года, то ли 60 какого-то (у меня вся форма покупная и шитая за мои деньги). И собственно, СХ: еда тоже советская - ведь сколько у нас еще складов осталось от ударных темпов тех годов...
А все потому, что товарищам нач. продам выгоднее выдавать нам списанную еду, и деньги, выделяемые на продукты, осваивать на нужды сугубо личные.
Хотя, я, безусловно, утрирую. Но глядя на организацию приема пищи у тех же пендосов становится несколько тоскливо. И дело тут совсем не в гамбургерах, а в рисе, который надо ножиком разрезать, чтобы разделить этот клейстер на шестерых за столом. И кофе, которое нам делают из желудей.
Цитата(panurg13 @ Dec 20 2007, 05:01 AM)
Олири, Кому недолго осталось ? Сыны ее, яростью полные, лучше бы работать шли.
Верно подмечено кое что. Только вряд ли осознано:
Через 20 лет уйдут последние советские офицеры, которые в военных училищах учились по всей форме.
Нынешний курсант изучает нормально только эксплуатацию оборудования (это лишь верхушка айзберга военной науки), а на все остальное забивает сами знаете что.
Интерес у курсанта сейчас один:
- хорошо выпить в хорошей компании (т.е. ты вообще не офицер, если не развел по девушке в каждом клубе города, будучу в стельку пьяным), а на утро - хоть трава не рости. Курсанта это не волнует.
ЗЫ совсем забыл еще один интерес есть - как бы свалить быстрее на гражданку и зарабатывать чтоб "все было офигенно...".
И By The Way не надо судить с важным видом о наших полит. агитаторах, их другое волнует - их окладные разряды. Так, например, в институте они очень высокие суди все и рвутся. А то, что надо кого-то учить, в чем-то убеждать... Этим только старые офицеры грешат...
Цитата(Portagenose @ Dec 20 2007, 10:13 AM)
Володь, разве не ясно?
)) Естественно, недолго осталось гадам, именно они не дают России стать богатой и сильной
)), и лень и пьянство тут совсем не причем
))
Борс, а какое отношение твой вопрос имеет к предмету разговора?
Порт, а из моего высказывания также случайно не следовало, что любое развитие России, кроме тотальной милитаризации - ошибочное? Это же очевидно... почти так и сказано, так ведь...
Ладно, не важно. Выразился я, конечно, забавно. Можно было немного и постебаться надо мной - сам виноват. А вообще я закоренелый экзистенциалист. И меня очень забавляет, когда мама говорит, что в нашей квартире появится порядок, когда она купит новый хороший платеной шкаф. В общем-то она свято верит, что валяющиеся всюду носки и прочее и запихиваемые под завязку в каждую щель вещи исчезнут с появлением этого шкафа.
Лично меня пугает не столько лень и пьянство, сколько приоритет денег перед основными человеческими ценностями у многих, чья сущность - набрать побольше с минимальными усилиями, при чем плевать, на какое количество голов придется при этом наступить. Ну десять, ну - сто, ну страна - какое это имеет значение на пути к собственному коммерческому успеху...
Trifonych
Dec 21 2007, 18:41
Цитата(Олири @ Dec 21 2007, 06:08 PM)
Интерес у курсанта сейчас один:
- хорошо выпить в хорошей компании (т.е. ты вообще не офицер, если не развел по девушке в каждом клубе города, будучу в стельку пьяным), а на утро - хоть трава не рости. Курсанта это не волнует.
ЗЫ совсем забыл еще один интерес есть - как бы свалить быстрее на гражданку и зарабатывать чтоб "все было офигенно...".
Узнаю себя сразу после армии
Цитата(Trifonych @ Dec 22 2007, 03:30 AM)
Узнаю себя сразу после армии
не удивительно -)
Trifonych
Dec 21 2007, 18:50
Цитата(Олири @ Dec 21 2007, 06:31 PM)
не удивительно -)
Ну это обычные пацаны, а ты прям хочешь всех видеть отличниками боевой и политической подготовки.
Так не бывает.
ну как тебе сказать, обычные. Сами по себе интересы понятные, я осуждаю не столько их сами, сколько то, что это единственное, что их интересует.
Я это к тому, что, если в море встретятся (в случае, допустим, войны) 5 наших кораблей и 2 вероятного противника схожих по характеристикам, то от наших ничего не останется. Особенно, если что-то неожиданно начнет отказывать у нас.
Я и сам, бывает, никакой прихожу на лекции, и ленюсь не знаю как кто, но хоть что-то знаю о том, чем буду заниматься.
Попроси курсанта моего института рассказать о разнице между радиоприемником и радиопередатчиком, далеко не каждый поймет о чем вообще надо говорить.
Я даже не говорю, что для лучшего обнаружения противника надо учитывать тип атмосферной рефракции. Об этом вообще мало кто догадывается. И более того, если от тебя услышат больше одного технического термина в день, подумают - ты конкретный олень.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.