Правила пользования форумом, дополнения Опции

[Ky]

Предлагаю обсудить.

1) Нельзя использовать форум для сведения счетов с кем-либо, для ссор и не относящихся к жизни клана споров. К таким спорам относятся те, что затрагивают частные вопросы, касающиеся 1-2 человек и их личных взаимоотношений.
2) Недопустимо оскорблять и обижать соклановцев ни в какой форме, допускать хамства и личных выпадов
3) Единожды изложив мысль и выслушав мнение оппонентов, нельзя заводить дискуссию в тупик, раз за разом повторяя одно и то же и настаивая на своей точке зрения до бесконечности. Количество ответов в одной теме не должно превышать 5и
4) Если ГМ или офицер настаивает на завершении дискуссии в связи с невыполнением пп 1-3, то следует завершить дискуссию
5) Если дискуссия продолжается, то ГМ или офицер может дать преупреждение о закрытии или удалении темы, либо о возможном бане
6) Если предупреждению не вняли, то ГМ или офицер вправе закрыть тему или применить иные санкции.

Сообщение отредактировал Ky - Feb 14 2008, 13:44

[Элтон]

Ку, правила - это инструмент. Ты не сможешь предусмотреть все возможные события на форуме. Панург достаточно грамотно сформулировал концепцию форума и я не вижу оснований ее пересматривать из-за каждого конкретного инцидента. Забей

[Alucard]

Предлагаю обсудить.

1) Нельзя использовать форум для сведения счетов с кем-либо, для ссор и не относящихся к жизни клана споров. К таким спорам относятся те, что затрагивают частные вопросы, касающиеся 1-2 человек и их личных взаимоотношений.

Как диффиренцировать относящееся к жизни клана и не относящиееся к жизни клана, и кто будет диффиренцировать и на основании чего. Соответсвенно необходимо дать определение тому что "является жизнью клана".
Субьективно, клан и жизнь в клане это люди и их общение. Этот пункт скорее введение цензуры по принципу угодно\неугодно отдельным лицам действующего совета.

2) Недопустимо оскорблять и обижать соклановцев ни в какой форме
3) Единожды изложив мысль и выслушав мнение оппонентов, нельзя заводить дискуссию в тупик, раз за разом повторяя одно и то же и настаивая на своей точке зрения до бесконечности. Количество ответов в одной теме не должно превышать 5и

Существует
5.1. Использовать нецензурные выражения и оскорблять собеседника.
и как дополнение
4.1. Использовать только сообщения, несущие смысловую нагрузку ( не флудить)
Ограничение количества ответов вообще нонсенс.

4) Если ГМ или офицер настаивает на завершении дискуссии в связи с невыполнением пп 1-3, то следует завершить дискуссию

5) Если дискуссия продолжается, то ГМ или офицер может дать преупреждение о закрытии или удалении темы, либо о возможном бане

6) Если предупреждению не вняли, то ГМ или офицер вправе закрыть тему или применить иные санкции.

Все это дает указаным лицам чрезмерные полномочия в рамках цензуры. В равной степени это не относится к "правилам форума" или "уставу гильдии".

[Ky]

Я не хочу забивать.
Я хочу, чтобы люди понимали, что Дом - не коммунльная кухня и что нельзя в угоду своему настроению или характеру разводить многостраничных срачей.

Я хочу чтобы правила были приняты!

Тельма, офицеры на то и офицеры, чтобы следить за обстановкой в доме.

Офицер не может спокойно смотреть на то, что в угоду склочному характеру человек делает из форума помойку.

Ставлю на голосование.

[Luciferi]

Согласен со всем, за исключением ограничения в кол-ве ответов... Ну странно это немного для форума

[Alucard]

Сформулирую один вопрос к ГМ и Совету.

Тезис:
Мы, клан, являемся свободным обьединением людей с равными возможностями и правами в рамках игрового пространства.
Мы обьеденились исходя из личных симпатий\предпочтений и, в равной степени, одинаковых целей.
Для лучшей координации и достижения целей клана, мы избрали ГМ, которой выполняет в нашем "государстве" координирующие функции.
ГМу осуществляет помощь институт добровольных помощников, как-то лидеры классов, лидеры рейдов, кадровый работник, казначей, разработчик прикладного ПО. Помощь осуществляется в соответствии со своим интересом но на благо клана и совершенно добровольно.

Взаимодействие между игроками в рамках игрового пространства осуществляется через 1. чат игры, 2. ТимСпик, 3. Форум.
Существуют правила форума, правила игры, правила общения в чате (в т.ч. голосовом). (последнее не в виде правил, тезисно)

Сам вопрос:
Почему ряд людей находящихся в совете, хочет получить чрезмерные полномочия (как то баны, цензирование сообщений, ограничения других игроков исходя из субьективного восприятия игры)?
Почему совет, в лице отдельных лиц, являясь совещательным органом, хочет делегировать себе чрезвычайные полномочия во всех сферах игрового пространства?
Почему ряд лиц хочет ограничить права других игроков исходя из субьективной выгоды?

Прикрученное голосование является тенденциозным, поскольку 2й ответ несет в себе исключительно негативный оттенок, выраженный отношением автора к поднятой теме.

Сообщение отредактировал Alucard - Feb 14 2008, 12:31

[Luciferi]

Почему ряд людей находящихся в совете, хочет получить чрезмерные полномочия (как то баны, цензирование сообщений, ограничения других игроков исходя из субьективного восприятия игры)?
Почему совет, в лице отдельных лиц, являясь совещательным органом, хочет делегировать себе чрезвычайные полномочия во всех сферах игрового пространства?
Почему ряд лиц хочет ограничить права других игроков исходя из субьективной выгоды?

Чрезмерные полномочия никто получить не хочет. Они есть у Админов. А то, что эти админы еще и в игре занимают какой-то пост, это просто совпадение.
Интересно, кто же из "совещательного органа" хочет себе чрезвычайные полномочия и в чем выражены чрезвычайные полномочия?
Какие же права приведут к субьективной выгоде конкретных лиц?

Отвечать вопросом на вопрос не очень люблю, но иначе никак.

[Sklif]

Извини, Ку, но это перебор. Не будет жизнь в Клане 4-м сном Веры Павловны, не надо утопий
Люди и общаются и ругаются и шутят и не понимают шуток и все это - нормальная часть жизни, а вот регламентировать это - ненормально. Не надо, пожалуйста. Так не будет лучше. Лучшее - враг хорошего.

Сообщение отредактировал Sklif - Feb 14 2008, 12:40

[Podk]

Ку, какие же классные варианты ответа. Никто не думал, что кто-то будет несогласен не потому, что хочет ругатся от души?

Текущие правила форума:

1.1. Форум Дома Индорил (далее - Форум) предназначен для обмена информацией и общения членов дома и его гостей, является инструментом для реализации организационных процедур Дома ( принятие в члены дома, обсуждения и принятия управленческих решений).

2.6. На Форуме можно обсуждать любые темы, соответствующие цели Форума и не противоречащие данным Правилам и законодательству РФ

Лично я невижу смысла добавлять к этому ещё что-то, а уж 5 ответов теме это глупость, может сразу закрывать темы после первого ответа, а лучше ещё до открытия? Ругатся всеравно будут, не на форуме, так в гчате или в личке, а по хорошему это ещё хуже, так как соклановцы не будут знать, что у кого-то сложилась конфликтная ситуация и могут, скажем, неосоторожно сказаной фразой подлить масла в огонь.

PS Изменил второй вариант ответа, на более политкорректный, надеюсь никого не обидел? =)

Сообщение отредактировал Podk - Feb 14 2008, 12:41

[Moonshiner]

+1,, несогласен с дополнениями

[Ky]

ТО есть, вы предлагаете модераторам вообще тем не закрывать? Тогда я согласна с Тео - перевыбирайте. Я не хочу слушать гг грязеполивателей и не иметь возможности их остановить.

Пусть г-н Тельма без конца нагнетает обстановку, ведет многостраничные дискуссии, и т.д.?

Народ, ну склочник он и есть склочник, он будет склочничать по любому поводу, он отравит жизнь всем окружающим, а любая санкция - это "чрезмерные права"?

Вы что, не видете обычного желания "свободы склоки", ну не регламентированной правилами? Типа "вы мне тут рот не затыкайте"!

И еще. мы видели, что ни рейд ни клан не живет без жесткого управления. Мы выбирали "жесткого руководителя". И как ему блин руководить без всяких прав??? Без возможности приструнить неуправляемых граждан?

[Podk]

Ку, я согласен с закрытием тех тем про "что приобретает гильдия", да "дкп драму" я бы тоже закрыл. Только модераторские права у меня здесь два дня как, и если это не сделал кто-то из моих старших товарищей, то наверное, подумал я, "так и надо".

[Alucard]

ТО есть, вы предлагаете модераторам вообще тем не закрывать? Тогда я согласна с Тео - перевыбирайте. Я не хочу слушать гг грязеполивателей и не иметь возможности их остановить.

Пусть г-н Тельма без конца нагнетает обстановку, ведет многостраничные дискуссии, и т.д.?

Народ, ну склочник он и есть склочник, он будет склочничать по любому поводу, он отравит жизнь всем окружающим, а любая санкция - это "чрезмерные права"?

Вы что, не видете обычного желания "свободы склоки", ну не регламентированной правилами? Типа "вы мне тут рот не затыкайте"!

И еще. мы видели, что ни рейд ни клан не живет без жесткого управления. Мы выбирали "жесткого руководителя". И как ему блин руководить без всяких прав??? Без возможности приструнить неуправляемых граждан?

Во-первых, я не склочник Хотя обзывать вы меня можете как угодно И вопрос поднят именно по той проблеме которую я увидел реально за все это время.

Я действую и действовал по правилам форума, а вот вы именно "затыкали рты" тем чье мнение шло в разрез с вашим. Сейчас делаете тоже самое, создавая опросы с заведомо "плохим" пунктом, именуя аппонетов "склочником", "неуправляемым" et cetera и обвиняя загодя во всех бедах.

Концлагерь и жесткое УПРАВЛЕНИЕ это разные вещи.

Мы выбирали руководителя, а не Императора. Как я понимаю у нас "республика" и тоже ДКП и методика начисления обсуждается всей гильдией, а не советом онли.

З.Ы. За все эти темы, "грязеполиватели" не сказали в Ваш адрес ни одного оскорбления. Теперь перечитайте свои посты.

[Ky]

Все равно не дам тебе развалить клан...

[Михахан]

Ку, как отнесется ЕК2 крыло Индорил к изменениям правил на форуме?

[Alucard]

Все равно не дам тебе развалить клан...

Даже и не пытаюсь. Наоборот, хочу чтоб мнение каждого человека в клане учитывалось, а не опинывалось ради "высшей цели" или в угоду "добровольным помошникам".

[Ky]

Твоими стараниями, обстановка на форуме такова, что она неприемлема для значительной части клана.

Весьма вероятное продолжение - раскол гильдии.
Ее - этой обстановки - и пытаются не допустить админы своими действиями - пусть иной раз и с перебором.

Если на форуме продолжится это безобразие хотя бы день, то раскол почти неминуем. Жить на таком форуме я лично не могу. Доволен?

Больше постить не буду ничего, если изложенная очевидная истина не доходит.

[AmroD]

Голосовать не буду. Скажу честно, в темы с "руганью" не заходил и по-этому не в курсе дела, однако, какой-то частью соглашусь с Тельмой. Перебарщивать не стоит, ибо это самое "затыкание" и может привести к развалу гильдии, не задумывались? Многие заходят находиться под таким руководством?
1-2-3 человека выскажутся, "поругаются", выйдут в конце-концов из гильдии из-за 1-2-3 человек, через 2 дня выпьют чаю, придут, извинятся, и, пускай даже через 2 недели, но вернутся в гильдию.
Сейчас же, походу, вы начинаете злить гораздо больше, чем 3 человека...
Всё сказанное- ИМХО, ибо даже заходить в те темы нет желания

[Podk]

Переехали в соответсвующий раздел теме топика раздел. Не закрываю из уважения к Ку, захочешь сама закроешь.

[Moonshiner]

Больше постить не буду ничего, если изложенная очевидная истина мое мнение не доходит.

я хочу сказать следующее.

Если в какой-то теме поднимается склока то это вполне проходит под определение "оффтоп". За оффтоп можно предупредить или подействовать какими то другими мерами, если человек не понимает. На некоторых форумах у админов есть т.н. плюсометы, получил определенное количество плюсов - превед баня.

Если человек дурак и склочник и откроет специально тему, чтоб поругаться, то мы понабиваем посты и тему закроем. Так было, к примеру, с этим... с .. ссс.. Тартугоном! во!
Если человек реально чем-то обижен и его поддерживает немалая часть клана, то тут уже не позакрываешь, надо искать консенсусы. Так было с афроангелом

Сообщение отредактировал Moonshiner - Feb 14 2008, 13:29