HeadIMG
7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Авиакатастрофа
Nick
сообщение Mar 27 2015, 11:00
Сообщение #41


Уже не торт

Группа: Elders-WOW 
+ Group Admin
Сообщений: 19013
Регистрация: 13 Aug 2004
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 473



надо было тогда в подругин дом пикировать =)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Mar 27 2015, 11:35
Сообщение #42


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Просто запретить пилотам оставаться в кабине в одиночку. Странно, что такого требования до сих пор не было - ведь случаи уже были. Плюс, датчиков можно на пилотов разных навешать.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hront
сообщение Mar 27 2015, 11:43
Сообщение #43


Ординатор

Группа: Head 
Сообщений: 8079
Регистрация: 25 Nov 2011
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7599

Игра: SWTOR
Персонаж:Hront



QUOTE(iMagus @ Mar 27 2015, 11:35) *
Просто запретить пилотам оставаться в кабине в одиночку. Странно, что такого требования до сих пор не было - ведь случаи уже были. Плюс, датчиков можно на пилотов разных навешать.

Сложно это всё.
1) Запретить пилотам оставаться по одному... 8 часовой перелет - вообще не пИсать что-ли? Есть за штурвалом тоже не очень удобно.
2) Попасть в кабину просто так нельзя, потому что мы боремся с террористами.

QUOTE(Полина @ Mar 27 2015, 7:17) *
Не знаю, делать надо что-то с такими случаями. Заставлять перед рейсом к пассажирам выходить пилотов, что ли. Пусть в глаза людям посмотрят. Взял с собой кучу народу, гад.

По себе скажу - не поможет. Мало того, если в этот момент среди пассажиров будут воркующие парочки - то самолет может стукнутся не в гору, а рухнуть посередине города - поскольку так трупов будет больше.


--------------------
Oh, a thousand words
Have never been spoken
They'll fly to you
They'll carry you home and back into my arms
Suspended on silver wings
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михахан
сообщение Mar 27 2015, 11:51
Сообщение #44


черный юмор

Группа: Admin 
Сообщений: 8433
Регистрация: 4 Dec 2005
Вставить ник  Цитата
Из: провинции, понаехавший в М
Пользователь №: 2025



Цитата(iMagus @ 27th March 2015 - 11:35) *
Просто запретить пилотам оставаться в кабине в одиночку. Странно, что такого требования до сих пор не было - ведь случаи уже были.

Тогда пилот-злоумышленник будет заранее готовиться пришить напарника на месте.


--------------------
Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nick
сообщение Mar 27 2015, 11:52
Сообщение #45


Уже не торт

Группа: Elders-WOW 
+ Group Admin
Сообщений: 19013
Регистрация: 13 Aug 2004
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 473



Цитата(iMagus @ Mar 27 2015, 11:35) *
Плюс, датчиков можно на пилотов разных навешать.

как в фильме Fortress?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enigo
сообщение Mar 27 2015, 11:52
Сообщение #46


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
Сообщений: 8590
Регистрация: 4 May 2013
Вставить ник  Цитата
Из: Волгоград
Пользователь №: 8169
Персонаж:Аместат



Может с земли дублировать управление?


--------------------
"Замерзла вода,
И лед разорвал кувшин.
Я проснулся вдруг."

Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михахан
сообщение Mar 27 2015, 12:01
Сообщение #47


черный юмор

Группа: Admin 
Сообщений: 8433
Регистрация: 4 Dec 2005
Вставить ник  Цитата
Из: провинции, понаехавший в М
Пользователь №: 2025



А если на земле какой-нибудь псих?

В автокатастрофах каждый год гибнут и калечатся гораздо больше людей. Вот где проблема то.


--------------------
Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Mar 27 2015, 12:03
Сообщение #48


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Hront @ 27th March 2015 - 11:43) *
1) Запретить пилотам оставаться по одному... 8 часовой перелет - вообще не пИсать что-ли?

Пилоты - не единственный члены экипажа. Главного бортпроводника можно на время "пописать" в кабину сажать. Я думаю, такой регламент будет обязательно прописан после данной катастрофы.

Цитата(Михахан @ 27th March 2015 - 11:51) *
Тогда пилот-злоумышленник будет заранее готовиться пришить напарника на месте.

Такого злоумышленника, скорее всего, медкомиссия перед рейсом раскусит. Второй человек в кабине - это защита от тихого помешательства. Да и в случае с буйным второй человек будет иметь шанс открыть дверь.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hront
сообщение Mar 27 2015, 12:03
Сообщение #49


Ординатор

Группа: Head 
Сообщений: 8079
Регистрация: 25 Nov 2011
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7599

Игра: SWTOR
Персонаж:Hront



QUOTE(Enigo @ Mar 27 2015, 11:52) *
Может с земли дублировать управление?

Нельзя. Почти ничего нельзя - поскольку все электронное могут перехватить террористы.
Даже нельзя дать главному пилоту пульт с кнопкой - снять блокировку с кабины. Потому что тоже достаточно легко взламывается. Да и отобрать ее можно.


--------------------
Oh, a thousand words
Have never been spoken
They'll fly to you
They'll carry you home and back into my arms
Suspended on silver wings
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Mar 27 2015, 12:05
Сообщение #50


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Михахан @ 27th March 2015 - 12:01) *
В автокатастрофах каждый год гибнут и калечатся гораздо больше людей. Вот где проблема то.

А никто авиарейсы и не отменил в связи с падением самолета. И об автокатастрофах, если погибших десяток-другой разом, тоже в СМИ массово сообщают.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михахан
сообщение Mar 27 2015, 12:09
Сообщение #51


черный юмор

Группа: Admin 
Сообщений: 8433
Регистрация: 4 Dec 2005
Вставить ник  Цитата
Из: провинции, понаехавший в М
Пользователь №: 2025



Цитата(iMagus @ 27th March 2015 - 12:03) *
Такого злоумышленника, скорее всего, медкомиссия перед рейсом раскусит

этого же не раскусили

Цитата(iMagus @ 27th March 2015 - 12:05) *
И об автокатастрофах, если погибших десяток-другой разом, тоже в СМИ массово сообщают.

регламенты обычно из-за этого не меняют
порой даже нужный знак на опасном участке поставить не могут


--------------------
Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Mar 27 2015, 12:16
Сообщение #52


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Михахан @ 27th March 2015 - 12:09) *
этого же не раскусили

А этот тихий оказался. Психологи, я думаю, должны быть уверены, что активных действий по устранению второго пилота он предпринимать бы не стал. Был бы буйный - наверно, просто свалил бы самолет в пике, а не вверил бы свою судьбу автопилоту.

Цитата(Михахан @ 27th March 2015 - 12:09) *
регламенты обычно из-за этого не меняют

В авиации, насколько я понимаю, меняют. Не помню название международной организации - она после каждой катастрофы по возможности меняет регламенты так, чтобы максимально снизить риск повторения ситуации.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михахан
сообщение Mar 27 2015, 12:32
Сообщение #53


черный юмор

Группа: Admin 
Сообщений: 8433
Регистрация: 4 Dec 2005
Вставить ник  Цитата
Из: провинции, понаехавший в М
Пользователь №: 2025



Цитата(iMagus @ 27th March 2015 - 12:16) *
Был бы буйный - наверно, просто свалил бы самолет в пике, а не вверил бы свою судьбу автопилоту.

Он вроде как отключил автопилот.
А320 в пике просто так не направить - автоматика не позволит.

Цитата(Михахан @ 27th March 2015 - 12:30) *
В авиации, насколько я понимаю, меняют.

опять ты плохо читаешь
Я говорю, что в автомобильном транспорте, в отличие от авиационного, как правило регламенты не меняют. Хотя жертв гораздо больше.


--------------------
Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Mar 27 2015, 12:36
Сообщение #54


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Михахан @ 27th March 2015 - 12:32) *
Он вроде как отключил автопилот.

Перенастроил его на снижение. Вроде это из официальной версии.

Цитата(Михахан @ 27th March 2015 - 12:32) *
Я говорю, что в автомобильном транспорте, в отличие от авиационного, как правило регламенты не меняют. Хотя жертв гораздо больше.

Для автомобильного транспорта регламентов вообще нет. Точнее, есть немного повышенные требования по здоровью для водителей общественного транспорта.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михахан
сообщение Mar 27 2015, 12:40
Сообщение #55


черный юмор

Группа: Admin 
Сообщений: 8433
Регистрация: 4 Dec 2005
Вставить ник  Цитата
Из: провинции, понаехавший в М
Пользователь №: 2025



Надо весь автомобильный транспорт (как минимум, в черте города и федеральных трассах) перевести на автоматическое управление.
И самолеты тоже.


--------------------
Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hront
сообщение Mar 27 2015, 12:44
Сообщение #56


Ординатор

Группа: Head 
Сообщений: 8079
Регистрация: 25 Nov 2011
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7599

Игра: SWTOR
Персонаж:Hront



http://www.forbes.ru/news/283975-aviakompa...elovek-v-kabine

Авиакомпании начали вводить «правило двух человек в кабине»

QUOTE(Михахан @ Mar 27 2015, 12:40) *
Надо весь автомобильный транспорт (как минимум, в черте города и федеральных трассах) перевести на автоматическое управление.
И самолеты тоже.

Надо, надо...


--------------------
Oh, a thousand words
Have never been spoken
They'll fly to you
They'll carry you home and back into my arms
Suspended on silver wings
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enigo
сообщение Mar 27 2015, 12:53
Сообщение #57


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
Сообщений: 8590
Регистрация: 4 May 2013
Вставить ник  Цитата
Из: Волгоград
Пользователь №: 8169
Персонаж:Аместат



Цитата(Hront @ Mar 27 2015, 12:03) *
Нельзя. Почти ничего нельзя - поскольку все электронное могут перехватить террористы.

И человеческое тоже. Но какой в принципе может тут быть ответ, ведь всё что создано человеком может быть им же и взломано/испорчено, возможно усложнение системы снизит вероятность. В качестве такого усложнения в определённых ситуациях например когда автопилот категорически не согласен с действиями экипажа, перехват управления землёй кажется адекватным выбором.


--------------------
"Замерзла вода,
И лед разорвал кувшин.
Я проснулся вдруг."

Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михахан
сообщение Mar 27 2015, 12:55
Сообщение #58


черный юмор

Группа: Admin 
Сообщений: 8433
Регистрация: 4 Dec 2005
Вставить ник  Цитата
Из: провинции, понаехавший в М
Пользователь №: 2025



Цитата
Ряд авиакомпаний собирается ввести требование о том, чтобы у штурвала самолета во время полета постоянно находились как минимум два человека,
...
Через несколько часов после соответствующего заявления французских следователей о введении нового требования объявили несколько авиакомпаний, в том числе Norwegian Air Shuttle, easyJet, Air Canada, Air New Zealand и Air Berlin.

как раз в июне полетим


--------------------
Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hront
сообщение Mar 27 2015, 13:09
Сообщение #59


Ординатор

Группа: Head 
Сообщений: 8079
Регистрация: 25 Nov 2011
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7599

Игра: SWTOR
Персонаж:Hront



QUOTE(Enigo @ Mar 27 2015, 12:53) *
И человеческое тоже. Но какой в принципе может тут быть ответ, ведь всё что создано человеком может быть им же и взломано/испорчено, возможно усложнение системы снизит вероятность. В качестве такого усложнения в определённых ситуациях например когда автопилот категорически не согласен с действиями экипажа, перехват управления землёй кажется адекватным выбором.

Любое усложнение системы приводит к повышению вероятности сбоя. Это же вообще аксиома теории систем.
А вот про перехват управления с земли в таких условиях... Вопрос во времени. Там нужно принимать решения за секунды - и я слабо себе представляю, как это сделать.
Это работает при запуске ракет в космос - но там одну ракету ведут несколько тысяч человек. А самолетов у нас слишком много.


--------------------
Oh, a thousand words
Have never been spoken
They'll fly to you
They'll carry you home and back into my arms
Suspended on silver wings
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enigo
сообщение Mar 27 2015, 13:30
Сообщение #60


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
Сообщений: 8590
Регистрация: 4 May 2013
Вставить ник  Цитата
Из: Волгоград
Пользователь №: 8169
Персонаж:Аместат



Цитата(Hront @ Mar 27 2015, 13:09) *
А вот про перехват управления с земли в таких условиях... Вопрос во времени. Там нужно принимать решения за секунды - и я слабо себе представляю, как это сделать.
Это работает при запуске ракет в космос - но там одну ракету ведут несколько тысяч человек. А самолетов у нас слишком много.

1 пилот постоянно ведущий рейс с земли и имеющий все данные включая вид из кабины - вроде должно сработать. Тогда в нужный момент он мог бы перехватить управление при срабатывании определённых условий.

И да, про сложность, кукурузники чаще падают чем А 320


--------------------
"Замерзла вода,
И лед разорвал кувшин.
Я проснулся вдруг."

Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27th April 2024 - 11:45