HeadIMG
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Оружие и урон
Ky
сообщение Jul 4 2012, 9:16
Сообщение #1


Зав. детсадом

Группа: Admin 
Сообщений: 24199
Регистрация: 19 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 12



Ссылок не нашла толком.

Итак, оружие для варвара, втб.

В целом, выбирая на ах оружие, не понимаю, к чему оно приведет smile.gif
Одета я неважно, мягко говоря, но положим моя одноручка имеет статы такие:

Урон - 750
+ к урону от чего-то - от А до Б
+ процент урона - В
Сила - С
+ к скорости - Д
----

На ах вижу

Урон - 800
далее характеристики, аналогичные, что-то больше, что -то меньше, с процентом крита или нет, и т.д.
+ к урону от А1 до Б1
+ процент урона = В1
Сила - С1
+ к скорости - Д1
+ к проценту крита, криту, и пр.

Как посчитать, лучше будет урон или хуже, и насколько?
Допустим, я решила потратить лимон, но купить оружие заметно лучше чем у меня, по всем параметрам лучше не будет, но как хоть приблизительно понять, что получится?
Например, есть с силой +50, но без скорости, или 2 проц крита вместо нее, или процента к урону нет, и т.д. и т.п.
Не хотелось бы проиграть или за лимон получить выигрыш в 100 дпс...




--------------------
Мыслить надо позитивно

WoW: Гвенделин, друид 85 рестор/баланс, алхимик поушенс
Ланка, шаман 85, рестор, начертание/кожевничество
Карменсита, маг 85, алхимия фласки/инженерия
Клюква хант 85, ювелирка
Моритта шп 85, чарование/шитье
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nick
сообщение Jul 4 2012, 9:25
Сообщение #2


Уже не торт

Группа: Elders-WOW 
+ Group Admin
Сообщений: 19013
Регистрация: 13 Aug 2004
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 473



бредовая игра, опять математика


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Makey
сообщение Jul 4 2012, 9:45
Сообщение #3


Детская непосредственность

Группа: Head 
Сообщений: 12803
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 51



+процент урона уже входит в атаку шмотку. Если на оружии написано 1000 урона +40% к урону, то оружие и даст 1000 атаки, а не 1400. Тоже самое и со статом +броня.

Сообщение отредактировал Makey - Jul 4 2012, 9:46


--------------------

"Wir sind für die Musik geboren."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хронос_
сообщение Jul 4 2012, 10:10
Сообщение #4


Консервативный камикадзе

Группа: Indoril-WoW 
Сообщений: 10834
Регистрация: 29 May 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Ставрополь
Пользователь №: 358



Ку, в тултиповый дпс уже включены все модификаторы, кроме статов и крит дамага.
100 профильного стата дает в среднем 6-9% дамага.


Но для варвара основной нужный модификатор - это Life on Hit. Так что ты ищешь оружие, которое с сокетом или без него будет давать хотя бы 800 LoH и иметь 800+ дпс, лучше со статами. С таким оружием можно соло пройти игру.


--------------------
Could you stop skipping thinking process when you respond?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Jul 4 2012, 10:15
Сообщение #5


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47626
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Главный параметр - большая цифра урона в секунду. Затем, при прочих равных, надо смотреть на наличие полезных характеристик - сила, выносливость, критический дамаг, ХП при ударе, похищение ХП, ХП при килле.

Если на взгляд не можешь определить, лучше твое оружие, или хуже, просто не покупай - подкопи денег до той суммы, когда разница будет уже понятна. Цены, правда, увеличиваются экспоненциально.

ЗЫ. Сравнение шмоток на аукционе люди давно просят. Близзарды обещали, что когда-нибудь сделают.

ЗЗЫ. Есть еще онлайн калькуляторы-куклы. Можно найти через поиск. Но это, на мой взгляд, не удобно.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ky
сообщение Jul 4 2012, 12:24
Сообщение #6


Зав. детсадом

Группа: Admin 
Сообщений: 24199
Регистрация: 19 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 12



Не, непонятно smile.gif

На моем оружии, если честно, написано 719 урона.
По-вашему, туда включено все, кроме 70и силы.
(то есть, туда включены дополнительный урон от сил света, процент к урону, процент к скорости).
Кстати, я пыталась расчитать, откуда берутся эти 700 из того, что написано на оружии, и у меня ничего не вышло.

Если я снимаю оружие, то теряю примерно 10к урона.
По какой формуле это считается? Откуда берутся эти 10к? И что вообще означает цифра урона персонажа?

Сообщение отредактировал Ky - Jul 4 2012, 12:25


--------------------
Мыслить надо позитивно

WoW: Гвенделин, друид 85 рестор/баланс, алхимик поушенс
Ланка, шаман 85, рестор, начертание/кожевничество
Карменсита, маг 85, алхимия фласки/инженерия
Клюква хант 85, ювелирка
Моритта шп 85, чарование/шитье
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Makey
сообщение Jul 4 2012, 12:27
Сообщение #7


Детская непосредственность

Группа: Head 
Сообщений: 12803
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 51



Цитата(Ky @ Jul 4 2012, 13:24) *
Не, непонятно smile.gif

На моем оружии, если честно, написано 719 урона.
По-вашему, туда включено все, кроме 70и силы.
(то есть, туда включены дополнительный урон от сил света, процент к урону, процент к скорости).

Только процент к урону.


--------------------

"Wir sind für die Musik geboren."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ky
сообщение Jul 4 2012, 12:30
Сообщение #8


Зав. детсадом

Группа: Admin 
Сообщений: 24199
Регистрация: 19 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 12



Совершенно точно включены еще + к минимуму и максимуму, в частности, с сокета.

Дополнительный удар "от чего-то" едва ли не больше базового, он не включен?
Но все равно неясно, от чего берется 10к и что это такое.

Процент к скорости - включен или нет?


--------------------
Мыслить надо позитивно

WoW: Гвенделин, друид 85 рестор/баланс, алхимик поушенс
Ланка, шаман 85, рестор, начертание/кожевничество
Карменсита, маг 85, алхимия фласки/инженерия
Клюква хант 85, ювелирка
Моритта шп 85, чарование/шитье
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Makey
сообщение Jul 4 2012, 12:42
Сообщение #9


Детская непосредственность

Группа: Head 
Сообщений: 12803
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 51



Цитата(Ky @ Jul 4 2012, 13:30) *
Процент к скорости - включен или нет?

Нет, он считается отдельно


--------------------

"Wir sind für die Musik geboren."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Groxel
сообщение Jul 4 2012, 12:45
Сообщение #10


Башню рвёт

Группа: Indoril-WoW 
Сообщений: 8811
Регистрация: 9 Nov 2005
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1899

Игра:
Персонаж:



Цитата(Makey @ 4th July 2012 - 13:42) *
Нет, он считается отдельно

Не отдельно.

Цитата(Ky @ 4th July 2012 - 13:30) *
Дополнительный удар "от чего-то" едва ли не больше базового, он не включен?

Включён.

PS Магус и Хрон уже всё расписали smile.gif Единственное, на финальных 10-15 уровнях раскачки смотри оружие со сниженными требования к уровню, они читерски бафают существенно больше, чем всё остальное.

Сообщение отредактировал Groxel - Jul 4 2012, 12:47


--------------------

Running at the speed of life.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Makey
сообщение Jul 4 2012, 12:46
Сообщение #11


Детская непосредственность

Группа: Head 
Сообщений: 12803
Регистрация: 24 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Смоленск
Пользователь №: 51



Допустим у тебя одето одно оружие, ты сравниваешь его с другим, и у тебя пишется +500 к урону, вот в эту цифру входят и сила и скорость атаки и шанс криты. Кроме +к урону, так как он уже входит и +к критическому урону.


--------------------

"Wir sind für die Musik geboren."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ky
сообщение Jul 4 2012, 12:56
Сообщение #12


Зав. детсадом

Группа: Admin 
Сообщений: 24199
Регистрация: 19 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 12



Сори, не 10к, как я написала, а 19 (то есть, весь).

Грокс, я давно 60.

Макей, когда глядишь на ах, изменения НЕ пишутся.


--------------------
Мыслить надо позитивно

WoW: Гвенделин, друид 85 рестор/баланс, алхимик поушенс
Ланка, шаман 85, рестор, начертание/кожевничество
Карменсита, маг 85, алхимия фласки/инженерия
Клюква хант 85, ювелирка
Моритта шп 85, чарование/шитье
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rotten Carcas
сообщение Jul 4 2012, 13:00
Сообщение #13


ОрК-ЗаконниК

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 6938
Регистрация: 25 Apr 2005
Вставить ник  Цитата
Из: Челябинск
Пользователь №: 1089



Макец, ты путаешь только.

В ДПС оружия посчитано все, что на нем есть, кроме стата и крита (шанс и сила).
Стат дает +1% к дамагу.

В статистике персонажа считается все, отсюда и получается 10к с оружия.


--------------------
True no life history

Lich King 25 server first
Halion 25 server first
Nefarion 25 server first
Sinestra 25 server first


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Jul 4 2012, 13:21
Сообщение #14


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47626
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Ky @ 4th July 2012 - 13:24) *
По-вашему, туда включено все, кроме 70и силы.

Включается все, кроме силы и бонуса к критическому урону. Камень с бонусом к крит. урону, кстати, на 60, скорее всего, будет лучше, чем +к мин-максу. А еще лучше может быть камень с ХП при ударе, но это надо топовый камень тогда ставить, что может быть очень дорого.

Цитата(Makey @ 4th July 2012 - 13:42) *
Нет, он считается отдельно

Макей, ты не прав. Скорость атаки учитывается сразу в дпс оружия.

Цитата(Ky @ 4th July 2012 - 13:24) *
Кстати, я пыталась расчитать, откуда берутся эти 700 из того, что написано на оружии, и у меня ничего не вышло.

Смотришь на цифры урона, написанные чуть выше скорости атаки. Складываешь их, делишь пополам, умножаешь на скорость атаки.
Получается итоговый дпс оружия.

Если в статах есть какой-то элементальный дамаг, он в дпс уже включен. Полезный эффект, кроме увеличения дпс, есть только от морозного дамага - шанс заморозить/охладить (или одно из двух) цель. Как это в точности работает не знаю - не видел.

Чтобы получить ДПС персонажа (который в статистике):
ДПС оружия умножаем на 1+крит шанс, помноженный на бонус к крит урону, основной стат/100 и 1+% скорости атаки (кроме той, что на оружии - ее уже посчитали).

Цитата(Ky @ 4th July 2012 - 13:56) *
Макей, когда глядишь на ах, изменения НЕ пишутся.

Как я уже писал выше - обещали сделать. Примерно месяц назад обещали.

Сообщение отредактировал iMagus - Jul 4 2012, 14:16
Причина редактирования: Убрал бред, написанный по недомыслию


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anmeka
сообщение Jul 4 2012, 13:55
Сообщение #15


Ординатор

Группа: Indoril-WoW 
+ Indoril-SWTOR
Сообщений: 3912
Регистрация: 6 Feb 2009
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 6491

Игра: World of Warcraft
Персонаж:Аптека



QUOTE(Groxel @ Jul 4 2012, 13:45) *
оружие со сниженными требования к уровню, они читерски бафают существенно больше, чем всё остальное.


угу я барсуку отдал одноручку на 54 уровень с 700 дпс =)) и лук нашел 800 дпс - минус 6 уровней =)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rotten Carcas
сообщение Jul 4 2012, 14:00
Сообщение #16


ОрК-ЗаконниК

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 6938
Регистрация: 25 Apr 2005
Вставить ник  Цитата
Из: Челябинск
Пользователь №: 1089



Цитата(iMagus @ Jul 4 2012, 16:21) *
Если в статах есть какой-то элементальный дамаг, он на дпс не влияет. Тут могу ошибаться (возможно, он вообще не работает), работает элементальный дамаг только когда используешь оружие без абилки - для магов, например, такое может случаться, когда маны не хватает. Причем, работает только морозный дамаг. Во всяком случае, эффект (заморозка/охлаждение) имеет только он. По сути, элементальный дамаг на оружии - штука довольно бесполезная.

ошибаешься, элементальный урон учитывается в дамаге оружия, т.е. он работает аналогично мин-макс дамагу.


--------------------
True no life history

Lich King 25 server first
Halion 25 server first
Nefarion 25 server first
Sinestra 25 server first


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
cbb
сообщение Jul 4 2012, 14:10
Сообщение #17


Новичок

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 52
Регистрация: 4 Oct 2008
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 6273

Игра: Warhammer Online
Персонаж:Audrey



Вот пара ссылочек на Horadric по теме:
http://horadric.ru/vse-o-dps-i-damage-po-m...mage-t4925.html
http://horadric.ru/raschyot-dps-i-damage-t4814.html


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Jul 4 2012, 14:11
Сообщение #18


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47626
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Rotten Carcas @ 4th July 2012 - 15:00) *
ошибаешься, элементальный урон учитывается в дамаге оружия, т.е. он работает аналогично мин-макс дамагу.

Это науке доподлинно не известно:


То ли он не работает, то ли он, действительно, уже сразу включен в "белые" цифры.
В данном случае, получается, что базовый урон топора: 154-283, или 284 дпс. Похоже на правду. Но эффект есть, в любом случае, только от морозного.

ЗЫ. И, я неправильно написал выше про % к дамагу оружия. Эта характеристика тоже уже включена в белые цифры. И про % к скорости атаки - он тоже включен в подпись. Не надо на них умножать. Сейчас исправлю.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rotten Carcas
сообщение Jul 4 2012, 15:38
Сообщение #19


ОрК-ЗаконниК

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 6938
Регистрация: 25 Apr 2005
Вставить ник  Цитата
Из: Челябинск
Пользователь №: 1089



http://d3db.com/item/i/arch-axe
вот белый такой топорик


--------------------
True no life history

Lich King 25 server first
Halion 25 server first
Nefarion 25 server first
Sinestra 25 server first


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ky
сообщение Jul 4 2012, 16:28
Сообщение #20


Зав. детсадом

Группа: Admin 
Сообщений: 24199
Регистрация: 19 Nov 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 12



Магус, ты не мог бы написать формулу на вычисление дамага поточнее?
А то что-то у меня не сходится smile.gif

Сори, спасибо, посчитала нормально smile.gif

Сообщение отредактировал Ky - Jul 4 2012, 16:38


--------------------
Мыслить надо позитивно

WoW: Гвенделин, друид 85 рестор/баланс, алхимик поушенс
Ланка, шаман 85, рестор, начертание/кожевничество
Карменсита, маг 85, алхимия фласки/инженерия
Клюква хант 85, ювелирка
Моритта шп 85, чарование/шитье
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 10:46