В целом, выбирая на ах оружие, не понимаю, к чему оно приведет Одета я неважно, мягко говоря, но положим моя одноручка имеет статы такие:
Урон - 750 + к урону от чего-то - от А до Б + процент урона - В Сила - С + к скорости - Д ----
На ах вижу
Урон - 800 далее характеристики, аналогичные, что-то больше, что -то меньше, с процентом крита или нет, и т.д. + к урону от А1 до Б1 + процент урона = В1 Сила - С1 + к скорости - Д1 + к проценту крита, криту, и пр.
Как посчитать, лучше будет урон или хуже, и насколько? Допустим, я решила потратить лимон, но купить оружие заметно лучше чем у меня, по всем параметрам лучше не будет, но как хоть приблизительно понять, что получится? Например, есть с силой +50, но без скорости, или 2 проц крита вместо нее, или процента к урону нет, и т.д. и т.п. Не хотелось бы проиграть или за лимон получить выигрыш в 100 дпс...
Автор: Nick Jul 4 2012, 9:25
бредовая игра, опять математика
Автор: Makey Jul 4 2012, 9:45
+процент урона уже входит в атаку шмотку. Если на оружии написано 1000 урона +40% к урону, то оружие и даст 1000 атаки, а не 1400. Тоже самое и со статом +броня.
Автор: Хронос_ Jul 4 2012, 10:10
Ку, в тултиповый дпс уже включены все модификаторы, кроме статов и крит дамага. 100 профильного стата дает в среднем 6-9% дамага.
Но для варвара основной нужный модификатор - это Life on Hit. Так что ты ищешь оружие, которое с http://eu.battle.net/d3/en/artisan/jeweler/recipe/star-amethyst или без него будет давать хотя бы 800 LoH и иметь 800+ дпс, лучше со статами. С таким оружием можно соло пройти игру.
Автор: iMagus Jul 4 2012, 10:15
Главный параметр - большая цифра урона в секунду. Затем, при прочих равных, надо смотреть на наличие полезных характеристик - сила, выносливость, критический дамаг, ХП при ударе, похищение ХП, ХП при килле.
Если на взгляд не можешь определить, лучше твое оружие, или хуже, просто не покупай - подкопи денег до той суммы, когда разница будет уже понятна. Цены, правда, увеличиваются экспоненциально.
ЗЫ. Сравнение шмоток на аукционе люди давно просят. Близзарды обещали, что когда-нибудь сделают.
ЗЗЫ. Есть еще онлайн калькуляторы-куклы. Можно найти через поиск. Но это, на мой взгляд, не удобно.
Автор: Ky Jul 4 2012, 12:24
Не, непонятно
На моем оружии, если честно, написано 719 урона. По-вашему, туда включено все, кроме 70и силы. (то есть, туда включены дополнительный урон от сил света, процент к урону, процент к скорости). Кстати, я пыталась расчитать, откуда берутся эти 700 из того, что написано на оружии, и у меня ничего не вышло.
Если я снимаю оружие, то теряю примерно 10к урона. По какой формуле это считается? Откуда берутся эти 10к? И что вообще означает цифра урона персонажа?
Автор: Makey Jul 4 2012, 12:27
Цитата(Ky @ Jul 4 2012, 13:24)
Не, непонятно
На моем оружии, если честно, написано 719 урона. По-вашему, туда включено все, кроме 70и силы. (то есть, туда включены дополнительный урон от сил света, процент к урону, процент к скорости).
Только процент к урону.
Автор: Ky Jul 4 2012, 12:30
Совершенно точно включены еще + к минимуму и максимуму, в частности, с сокета.
Дополнительный удар "от чего-то" едва ли не больше базового, он не включен? Но все равно неясно, от чего берется 10к и что это такое.
Процент к скорости - включен или нет?
Автор: Makey Jul 4 2012, 12:42
Цитата(Ky @ Jul 4 2012, 13:30)
Процент к скорости - включен или нет?
Нет, он считается отдельно
Автор: Groxel Jul 4 2012, 12:45
Цитата(Makey @ 4th July 2012 - 13:42)
Нет, он считается отдельно
Не отдельно.
Цитата(Ky @ 4th July 2012 - 13:30)
Дополнительный удар "от чего-то" едва ли не больше базового, он не включен?
Включён.
PS Магус и Хрон уже всё расписали Единственное, на финальных 10-15 уровнях раскачки смотри оружие со сниженными требования к уровню, они читерски бафают существенно больше, чем всё остальное.
Автор: Makey Jul 4 2012, 12:46
Допустим у тебя одето одно оружие, ты сравниваешь его с другим, и у тебя пишется +500 к урону, вот в эту цифру входят и сила и скорость атаки и шанс криты. Кроме +к урону, так как он уже входит и +к критическому урону.
Автор: Ky Jul 4 2012, 12:56
Сори, не 10к, как я написала, а 19 (то есть, весь).
Грокс, я давно 60.
Макей, когда глядишь на ах, изменения НЕ пишутся.
Автор: Rotten Carcas Jul 4 2012, 13:00
Макец, ты путаешь только.
В ДПС оружия посчитано все, что на нем есть, кроме стата и крита (шанс и сила). Стат дает +1% к дамагу.
В статистике персонажа считается все, отсюда и получается 10к с оружия.
Автор: iMagus Jul 4 2012, 13:21
Цитата(Ky @ 4th July 2012 - 13:24)
По-вашему, туда включено все, кроме 70и силы.
Включается все, кроме силы и бонуса к критическому урону. Камень с бонусом к крит. урону, кстати, на 60, скорее всего, будет лучше, чем +к мин-максу. А еще лучше может быть камень с ХП при ударе, но это надо топовый камень тогда ставить, что может быть очень дорого.
Цитата(Makey @ 4th July 2012 - 13:42)
Нет, он считается отдельно
Макей, ты не прав. Скорость атаки учитывается сразу в дпс оружия.
Цитата(Ky @ 4th July 2012 - 13:24)
Кстати, я пыталась расчитать, откуда берутся эти 700 из того, что написано на оружии, и у меня ничего не вышло.
Смотришь на цифры урона, написанные чуть выше скорости атаки. Складываешь их, делишь пополам, умножаешь на скорость атаки. Получается итоговый дпс оружия.
Если в статах есть какой-то элементальный дамаг, он в дпс уже включен. Полезный эффект, кроме увеличения дпс, есть только от морозного дамага - шанс заморозить/охладить (или одно из двух) цель. Как это в точности работает не знаю - не видел.
Чтобы получить ДПС персонажа (который в статистике): ДПС оружия умножаем на 1+крит шанс, помноженный на бонус к крит урону, основной стат/100 и 1+% скорости атаки (кроме той, что на оружии - ее уже посчитали).
Цитата(Ky @ 4th July 2012 - 13:56)
Макей, когда глядишь на ах, изменения НЕ пишутся.
Как я уже писал выше - обещали сделать. Примерно месяц назад обещали.
Автор: Anmeka Jul 4 2012, 13:55
QUOTE(Groxel @ Jul 4 2012, 13:45)
оружие со сниженными требования к уровню, они читерски бафают существенно больше, чем всё остальное.
угу я барсуку отдал одноручку на 54 уровень с 700 дпс =)) и лук нашел 800 дпс - минус 6 уровней =)
Автор: Rotten Carcas Jul 4 2012, 14:00
Цитата(iMagus @ Jul 4 2012, 16:21)
Если в статах есть какой-то элементальный дамаг, он на дпс не влияет. Тут могу ошибаться (возможно, он вообще не работает), работает элементальный дамаг только когда используешь оружие без абилки - для магов, например, такое может случаться, когда маны не хватает. Причем, работает только морозный дамаг. Во всяком случае, эффект (заморозка/охлаждение) имеет только он. По сути, элементальный дамаг на оружии - штука довольно бесполезная.
ошибаешься, элементальный урон учитывается в дамаге оружия, т.е. он работает аналогично мин-макс дамагу.
Автор: cbb Jul 4 2012, 14:10
Вот пара ссылочек на Horadric по теме: http://horadric.ru/vse-o-dps-i-damage-po-motivam-raschyot-dps-i-damage-t4925.html http://horadric.ru/raschyot-dps-i-damage-t4814.html
Автор: iMagus Jul 4 2012, 14:11
Цитата(Rotten Carcas @ 4th July 2012 - 15:00)
ошибаешься, элементальный урон учитывается в дамаге оружия, т.е. он работает аналогично мин-макс дамагу.
Это науке доподлинно не известно:
То ли он не работает, то ли он, действительно, уже сразу включен в "белые" цифры. В данном случае, получается, что базовый урон топора: 154-283, или 284 дпс. Похоже на правду. Но эффект есть, в любом случае, только от морозного.
ЗЫ. И, я неправильно написал выше про % к дамагу оружия. Эта характеристика тоже уже включена в белые цифры. И про % к скорости атаки - он тоже включен в подпись. Не надо на них умножать. Сейчас исправлю.
Автор: Rotten Carcas Jul 4 2012, 15:38
http://d3db.com/item/i/arch-axe вот белый такой топорик
Автор: Ky Jul 4 2012, 16:28
Магус, ты не мог бы написать формулу на вычисление дамага поточнее? А то что-то у меня не сходится
Сори, спасибо, посчитала нормально
Автор: Полина Jul 4 2012, 17:18
Цитата(cbb @ Jul 4 2012, 12:10)
Вот пара ссылочек на Horadric по теме: http://horadric.ru/vse-o-dps-i-damage-po-motivam-raschyot-dps-i-damage-t4925.html http://horadric.ru/raschyot-dps-i-damage-t4814.html
спасибо, полезные ссылочки
Автор: Ky Jul 6 2012, 11:10
Итак, немного разжилась деньгами.
Все практически шмотки, которые мне хотелось бы купить стоят дорого. Лучше подкопить еще и купить что-то супер ? Или потихоньку улучшать шмот?
Пример. У меня оружие с уроном 819 (крита нет, сила 100, живучесть 200). Хватает мне (всех денег) на оружие примерно 919, без крита и с худшей жизнью. По расчетам даст мне это порядка 2500 дпс к моим 28к. Ну выйдет 30к, но это ж все равно не айс Откуда люди берут по 60??? Пассивные абилки вроде все на крит/дамаг взяты...
Автор: iMagus Jul 6 2012, 12:23
Цитата(Ky @ 6th July 2012 - 12:10)
Откуда люди берут по 60???
Идеальные итемы - с 3-4-5ю полезными характеристиками. Например, колечко - скорость+крит+крит-дамаг+резисты+сила/выносливость. Так и 200 набрать можно.
А варвару, если не ориентироваться на ренж. билд, наверно лучше резисты собирать + лайф он хит. ДПС, при этом, и 20к должно хватить.
Цитата(Ky @ 6th July 2012 - 12:10)
Лучше подкопить еще и купить что-то супер ? Или потихоньку улучшать шмот?
Ответа на этот вопрос однозначного нет. Твое "подкопить" вряд ли означает десятки миллионов - цены на "супер" начинаются где-то там.
Автор: Ky Jul 6 2012, 13:28
Цитата(iMagus @ Jul 6 2012, 12:23)
Идеальные итемы - с 3-4-5ю полезными характеристиками. Например, колечко - скорость+крит+крит-дамаг+резисты+сила/выносливость. Так и 200 набрать можно.
Это как раз и стоит десятки лимонов
Автор: Rotten Carcas Jul 6 2012, 13:42
Тут надо смотреть на твоего вара. Я прошел Инферно с 15к дпса.
Автор: Ky Jul 6 2012, 16:26
Думаю, вы правы, и одеваться надо в танка, качая стихии Иначе вар вряд ли уйдет дальше 1го акта
Автор: Anmeka Jul 6 2012, 20:30
QUOTE(Rotten Carcas @ Jul 6 2012, 14:42)
Я прошел Инферно с 15к дпса.
а как ты гхома прошел? он багнут и заливает все ядом.. я посмотрел ролик там типа вар с 1к резистом и 2к отхилом за удар тупо в яде стоит. чо иначе никак?
Автор: Rotten Carcas Jul 6 2012, 22:35
Я его до патча прошел
Автор: LLIYTHUK Jul 7 2012, 8:26
Цитата(Anmeka @ Jul 6 2012, 21:30)
а как ты гхома прошел? он багнут и заливает все ядом.. я посмотрел ролик там типа вар с 1к резистом и 2к отхилом за удар тупо в яде стоит. чо иначе никак?
я его вчера вальнул вообще без лоха))) для вара есть чит обилка
удар на правой выхиливает на отлично и кд маленькое.