Версия для печати темы

Автор: Raum Dec 17 2011, 21:43

У меня трудности с отыгрышем за инквизитора. Сразу оговорюсь, что хочется быть "плохим" - выбирать темную сторону при принятии ключевых решений. Но проблема в том, что все темные решения у инквизитора основываются на логике социопата без каких-либо внутренних тормозов и принципов. При этом до того, как выбрать решение, можно выбирать опции в диалогах, подходящие больше ситху умному, рассчетливому, склонному к манипулированию другими для достижения собственных целей. Именно таким инквизитором я и хотел бы быть! Так что теперь для того, чтобы мой выбор темной стороны соответствовал предыдущей модели поведения, я вынужден выбирать наглые, быковатые реплики в стиле "жри землю с моих подошв", прежде чем дело дойдет до поджаривания невинных младенцев и свежевания котят. Полазив по форумам, я наткнулся на подобные проблемы у нескольких человек. Одно из мнений заключалось в том, что у биоваров все слишком черно-белое. Персонаж или слабовольный хиппи или маньяк, помешанный на разрушении как самоцели. Я пробовал было "вжиться" в шкуру быдло-инквизитора, запросто посылающего во все хорошие места кого угодно, вплоть до древних ситских лордов и самого императора, но ощущение неестественности не пропадает. Есть даже мысли заролить светлую сторону, пока еще не слишком далеко прокачался. Есть ли у кого подобные трудности, и как вы с ними справляетесь?

Автор: Киола Dec 17 2011, 22:08

Это именно у инквизитора такое, получается?
Потому что за агента у меня темные ответы звучат в основном как "ничего личного, но для блага дела мне нужно тебя убрать". В основном.

Автор: crt-error Dec 17 2011, 22:15

Сдается мне что при таком раскладе один из лейтенантов Nemro не выжил

Автор: Raum Dec 17 2011, 22:26

Видимо только у инквизитора такой косяк со сценарием. Не знаю, кто писал для него историю, но даже Палпатин не был таким психопатом, а ведь кальку брали именно с него.

Автор: crt-error Dec 17 2011, 23:05

Быть "плохим" и "темная сторона" не равноценные вещи на мой взгляд. Крайняя "полярность" в мировоззрении и приводит к неестественности. Зачем выбирать опции ответа в стиле социопата, если персонаж не такой? Выбирать нужно варианты которые выберет персонаж в зависимости от своих убеждений, характера, цели и т.д в порядке их значимости для него в целом и в частности. Допустим: ( побочный квест агента в самом начале, думаю не будет большим спойлером ) Мать просит вернуть ее сына, чтобы отправить его на Коррибан где он станет послушником ситхом, отец против, т.к сам был послушником и ему там явно не понравилось. Соответственно Dark side - убить отца и вернуть мальчика матери\на Коррибан, Light side - отпустить их бежать и солгать матери что убедили\отправили сына на Коррибан. Допустим я хочу "темного" агента, выбор очевиден? Нет! Почему? А все потому что мой персонаж, при всей его "темности", презирает ситхов и очень любит когда их планы терпят крах т.п ( т.е Ситху плохо - моему персонажу хорошо, это одна из самых приоритетных его черт ), еще он не любит "пачкать руки", любит всякие уловки и манипуляцию фактами. Отпускаю мальчика с отцом, его матери лгу и получаю свою награду, не запачкав руки. В данном случае планы ситхов рушатся - они не получают себе в копилку +1 потенциального ситха, и мой персонаж вполне доволен результатов при минимуме усилий. Получил очки Light side, хотя поступал не из благих намерений, а преследуя свои собственные интересы. Был бы отец парня полноценным ситхом исход мог бы быть другим Собственно, мое мнение, что не стоит вообще смотреть на то какие очки вам дают, просто руководствуйтесь при выборе ответов в зависимости от "характеристик" вашего персонажа...ну разве что у кого-то действительно будет персонаж сумашедший социопат

Автор: Киола Dec 17 2011, 23:17

+1 про очки, в конце концов их можно миссиями потом набить
можно просто пробовать в дилоге разные варианты, сбрасывая эскейпом когда не нравится, и со временем нащупать схему, которая лчно для вас будет удобна

Угадал -)
Я подумала что опасно отпускать его.
1) Он меня видел и понял, что я работаю на Империю
2) Он не питает любви к Империи, мягко говоря, и от него на свободе с сыном-инвалидом вряд ли будет польза

А да, насчет очков еще. Вот на Дромунд Каасе был квест, раба можно убить а можно отправить сдаться, и вот если отправить сдаться то типа светлые очки, а убить - темные.
Я не знаю как вам, но мне наблюдая за судьбой рабов в Империи кажется что убить его - гораздо милосерднее.

Автор: crt-error Dec 17 2011, 23:33

Так, если я правильно понял, он понимает это только когда выбираешь Light side, говоришь ему что один из сыновей жив, но покалечен, а другой мертв. У него еще удивление - откуда ты знаешь это Или при выборе двух других вариантов тоже догадывается?



Выживший свидетель зверств ситхов и папаша, жаждуюший мести ситхам в первую очередь - "карта" которую можно разыграть себе на пользу и в будущем это возможно проблема для некоторых из ситхов.



Kaliyo еще одобряет сдачу, замечая что она не хотела бы оказаться в его шкуре, когда он придет в себя.

Автор: Киола Dec 17 2011, 23:38

Я не знаю про Light side, у меня отключен индикатор, я хотела дать ему шанс, но увидела что они слишком зол чтобы им воспользоваться. Пришлось убить.


Мне показалось он не понимает толком вообще разницы, и для него Ситх = Империя, он вообще по моему про ситха ни слова не сказал, только про "имперских ублюдков".

PS. Развели мы тут оффтоп про агентов, если ТС против, я перенесу.

Автор: Raum Dec 17 2011, 23:56

Да все норм, интересно почитать ) Только что кстати, в ожидании очереди, побегал инквизитором, и, так сказать, "голосовал сердцем". В итоге к 6 левелу все выборы дали мне светлую сторону. Видимо, будут реролить.

Автор: Demiurge Dec 19 2011, 11:33

Играя за инква поначалу тоже как-то все в светлую уходило. Потом как-то проникся, вариантами, стал выбирать то, чего хочется именно в данный момент. В итоге -1500, дарк 1, закончил балмору. Больше всего поинтов дарк сайда получил за БТ, пробежав его 3 раза. Ну не нравиться мне, когда подчиненные не выполняют прямой приказ командира сославшись на то, а вдруг нам по ушам надают.

А вот за ситх вариора все органично вписывалось в темную сторону. Если на меня напали - его надо убить. Ну неотпускать же его на самом деле, после нападения то.

Автор: Raum Dec 19 2011, 12:27

А я все-таки заролил светлую сторону. Как ни странно, "светлой" она только называется. На самом деле оказалось, что выбирая "светлые" варианты, я все так же убиваю рабов, предаю лордов, обманываю подельников. Просто делаю это более элегантно и интеллигентно, без пены у рта и безумства в глазах. На самом деле наиболее близко к "светлому" образу инквизитора относится философия реванитов. Сила ситхов в их эмоциях, но слабость - в отсутствии контроля. Взяв эмоции под контроль и направляя их в нужное русло можно добиться в разы лучших результатов, чем просто швыряясь молниями во всех подряд и разрушая ради самого процесса. Даже "слабовольные" поступки вроде пощады капитана Блэк Тэйлона играют мне на руку. Теперь, чудом избежав смерти благодаря моей милости, он будет в разы доблестней нести свою службу и станет моим должником. Тот же Харкан, после того, как я сообщил ему, как благодаря его придиркам и козням я многому научился (а не потроллил его напоследок), признал меня как полноправного ученика, а не безродного раба, годного лишь на корм слизням из гробниц. Теперь я бывший раб, чудом уцелев в тяжких испытаниях в академии ситхов, осознавший, чего может достичь при помощи темной стороны Силы. Но чтобы не стать ее рабом (во второй раз), я понял, что должен познать все ее аспекты, постичь все секреты, научиться повелевать ей и теми, кто ей наделен, для достижения своих личных целей, попутно делая империю ситхов самым могущественным государством в истории галактики, ведь мне ей в конце концов и править

Автор: Хронос_ Dec 19 2011, 12:31

Судя по вашим комментариям, рп-составляющая пве полностью провалилась.

Автор: Raum Dec 19 2011, 12:36

Скажем так, рпшить можно или одно, или другое. Третьего не дано

Автор: Groxel Dec 19 2011, 12:43

Зря они привязали шмот на дарк / лайт сайд

Кстати, а Darth Revan по квестам на Dormund Kaas, это тот самый Дарт Реван?

Автор: Narayoth Dec 19 2011, 12:46

Тот самый.

Автор: Raum Dec 19 2011, 12:50

Угу, какая разница какого цвета кристалл вставлять в меч? Будто от того, что меч у тебя синий, ты потеряешь способность метать молнии.

Автор: Silenser Dec 19 2011, 14:24

Тоже сталкиваюсь с подобной проблемой и все персонажи мне упорно говорят, что я не нормальный ситх, т.к.:
- держу слово;
- не убиваю без причины;
- предпочитаю мотивировать, а не запугивать, понимая, что так люди будут полезны. Как вариант - применяю комбинированный подход;

В итоге, видимо, придется забить на шмот с требованиями к стороне, т.к. получается нейтральный персонаж. Мое мнение - играть нужно в свое удовольствие, шмотье как нить из рейдов или крафта получим.

Автор: Demiurge Dec 19 2011, 14:34

Нет, не тот. Того самого освобождают ребеля в каком-то из своих флешпоинтов.


Я себе взял артифицера, так что оружие будет, а шмот из пвп куплю. Так что светлый-темный ... какая разница, главное удовольствие от игры

Автор: Raum Dec 19 2011, 14:36

Так их два было, что ли?

Автор: Demiurge Dec 19 2011, 14:46

Рейвана в ордене Ревенитов нет. И самый главный там вообще девушка. Они там просто ... пошли по его пути.

А если говорить о темной и светлой стороне - в дарк темпле есть один квест, там, где ситх лорд. похожий на самурая в броне отдает данные о том, что чувства нужно контролировать и просит отнести их, чтобы ситхи прониклись

Автор: Raum Dec 19 2011, 15:08

Ну так понятное дело, что у реванитов Ревана нет. Он же умер давно. И кого тогда там республиканцы освобождают? Что-то я запутался.

Автор: Demiurge Dec 19 2011, 15:11

Автор: Raum Dec 19 2011, 15:14

Угу, вот только что на вукипедии вычитал, занимательно: http://starwars.wikia.com/wiki/Revan

Автор: Киола Dec 19 2011, 15:18

А спрятать спойлеры никак, да?

Спасибо, дорогие.

Автор: Silenser Dec 19 2011, 15:31

Ну это все же побочный квест, а не сторилайн. Хотя по формальным признакам ты, конечно, права.

Автор: Уильямс Dec 19 2011, 15:35

В побочных квестах может быть еще больше спойлеров в плане лора.

Автор: Киола Dec 19 2011, 15:35

Я про Ревана и то, кто его и куда посадил. Побочный или нет, Реван - значительная фигура и мне было интересно узнать подробности его судьбы. Но что уж теперь.

Автор: Raum Dec 19 2011, 15:41

Ну, вукипедия не такой уж и спойлер. Я вот жалею, что до сих пор не прочитал ту статью

Автор: Narayoth Dec 19 2011, 15:44

Реван один, другого нет. Не знаю когда и как там его освобождают, но реваниты поклоняются именно тому Ревану.

Автор: Demiurge Dec 19 2011, 15:48

Ну тогда стоит послушать что говорит девушка в конце квеста реванитов. По поводу того самого Ревана, которому поклоняются.

Автор: Сказочник Dec 19 2011, 15:50

зеленый жил так долго из-за особенностей расы, а не силы.
в целом же вопросы светлой и темной стороны весьма аутентично выполнены - в основном жалостливые хлюпики никого спасти не в силах и темные варианты очень часто приводят к большему благу.

Автор: Киола Dec 19 2011, 15:53

знаю как минимум 2 примера, где "светлый" выбор принес больше пользы, чем темный.

Автор: Demiurge Dec 19 2011, 15:55

А учитель Палпатина тоже жил из-за особенностей расы ? Пока ученик не постарался ?

Темные варианты иногда ... слишком странные ... всех убью - один останусь. Ситхи, если использовать классификацию ДнД - лавфул-евил, но никак не хаотик-эвил. А тут иногда их представляют именно как хаотик.

Ну а что касается отыгрыша ...

Автор: Narayoth Dec 19 2011, 15:59

Я помню, что она говорит.

Автор: Demiurge Dec 19 2011, 15:59

На самом деле их на много больше. И некоторые варианты не так ярко выражены, а некоторые варианты просто принесут гораздо больше пользы в будущем, если выбрать "светлую сторону". Не так явно, но все-таки.

Пример я уже приводил в теме, чуть раньше.

Автор: Киола Dec 19 2011, 16:03

Это понятно, что их намного больше, но я готова говорить только о тех, в которых я уверена и могу привести доказательства.

Автор: Сказочник Dec 19 2011, 16:10

очень часто != всегда
учитель Палпатина придумал фокусы, а Йода просто жил..

Автор: Demiurge Dec 19 2011, 16:43

Придумал фокусы ? Или познал Силу ?

Автор: Groxel Dec 19 2011, 17:25

Ес-но. Я просто спрашивал, идут ли отсылки из СВТОРа именно к Дарт Ревану из КОТОРа, или же меня глючило. Значит таки не глючило )

Автор: Raum Dec 20 2011, 11:53

Хочу развить философию "светлого" инквизитора. По бэку, это один из рабов, оказавшихся чувствительными к силе и отправленными на Коррибан, чтобы научиться ею управлять или погибнуть в процессе. Это значит, что до этого момента он претерпел многие невзгоды и унижения. Даже будучи в ранге аколита ему на каждом задании напоминают о его низком происхождении и "нечистой" крови. Логично, что осознав мощь темной стороны силы, он захочет исправить положение вещей и восстановить справедливость по отношению к себе. Он понимает, что лишь достигнув абсолютного могущества он сможет контролировать тех, кто его окружает, и доминировать на теми, кто осмелится бросить ему вызов. Но сила не ограничивается прямым насилием. Простое слово, вовремя сказанное нужному человеку, действие, запустившее цепочку фатальных событий, секретная информация, недоступнае твоим врагам, могут причинить не меньше разрушений, чем взмах светового меча. Используя ситуацию себе на руку, манипулируя сильными мира сего, и привлекая сторонников, он добивается своих целей, при этом делая галактику более лучшим местом для своей собственной будущей империи.

Вот вкратце как я себе объясняю поведение своего персонажа. У кого какие соображния? Что мотивирует вашего инквизитора принимать "светлые" решения?

Автор: Demiurge Dec 20 2011, 12:00

Эм. И это описание "светлого" ? Да уж ... тогда наши политики все поголовно - светлые. Они ведь так и делают ...

Я играю инквом так, как мне хочется в данный момент. По этому наверное и не могу уйти ни глубоко во тьму, ни в свет. Всегда в играх начинал тру нейтралом Но меня вполне устраивает так, хотя спидер у темных прикольный в конце, на дарк 5

Автор: Raum Dec 20 2011, 12:10

Хорошее дело политикой не назовут, факт.

Автор: SinCreed Dec 20 2011, 12:27

Здесь очень много приверженцев Республики....

Автор: Demiurge Dec 20 2011, 13:16

Приверженцам республики нечего делать в теме инквизиторов И вообще - Империя - единственная вменяемая экспансионистская форма правления. По этому я за империю А светлое, темное ... какая разница ...

Автор: Kira_lait Feb 2 2012, 10:15

Помню квест на Балморе, когда муж заказал убийство своей жены...Не знаю выбрал светлый ответ и оставил ее живой...
и финальный квест очень понравился.... ( Не знаю, до этого пробывал играть на джеди, но класс и сюжет как-то не понравился, а вот сюжетка ситха прям затянула и не мог оторваться )

Автор: Ennin May 30 2012, 14:05

а давайте тему апнем и вынесем из инквизиторского форума? вроде не так уж она инквизитор-онли.

я вот все больше убеждаюсь, что свет/тьма не привязаны ни к чему вообще - ни к республике/империи, ни к эгоизму/альтруизму, ни к peace/passion. то есть привязаны, но ко всему сразу. отчего получается, что 10000/0 сходу можно получить только с хинтами на получаемый элайн и манчем, ну либо если ты - тру сит и чувствуешь биоварцев изнутри. а все выборы лайт/дарк идут (и, выходит, должны идти) строго от персонажа, отчего они и должны получаться миксом лайт и дарк.

как пример приведу квест... гм... уже не помню, кажется, заканчивающий бонусную серию миссий альдерана. местный мофф сообщает, что награбил хорошо так ништяков и предлагает долю. ты можешь либо приказать ему сдать фонды в казну империи, либо принять взятку. благо империи - приносит очки светлой стороны, эгоизм - темной.

может быть, в том и был замысел биоваров - иметь таких "человеческих" персонажей, 80/20?

Автор: tsolomon Jun 3 2012, 22:25

лол... за инвизитора - сита воина - только тьма по логике и не как иначе...
я снайпером светлым играю, ради феничек - кторые на 50 лвле ничего не стоятю...

Имсперия по совей локиге - темная сторона и посему все добрые должны быть убиты...

А если не так, то играй за республику...
Хотя у меня на прокачке снайп и хантер - пытался светлых играть, но ощущение тмных инквизиторов и воина - гораздо круче

Какая линия кстти больще всего ДПС делает ? я на молнии, ДПС боьшщей против боссов соотвествено... накидаешь ему не АОЕ а ДПС всмысле те что делают убой по времени... а потом жаришь...

Автор: Zlobnuka Jun 4 2012, 4:12

республика ничем не лучше империи, одна сюжетка у трупера чего стоит

Автор: Ennin Jun 4 2012, 7:52

какая еще тьма по логике? при чем тут дпс? что это за великовозрастный школьник?

Автор: Киола Jun 4 2012, 15:18

да уж -)

Автор: Сказочник Jun 4 2012, 15:40

шахматы