HeadIMG
665 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ЕС и Украина.
опрос
Чем все кончится?
Победит Россия [ 10 ] ** [18.52%]
Победит Украина [ 3 ] ** [5.56%]
Победят США [ 3 ] ** [5.56%]
Победит ЕС [ 0 ] ** [0.00%]
Победит Китай [ 3 ] ** [5.56%]
Победит дружба [ 1 ] ** [1.85%]
Все умрут [ 18 ] ** [33.33%]
Умрут не все [ 16 ] ** [29.63%]
Всего голосов: 54
Гости не могут голосовать 
Хронос_
сообщение Dec 9 2013, 10:10
Сообщение #21


Консервативный камикадзе

Группа: Indoril-WoW 
Сообщений: 10834
Регистрация: 29 May 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Ставрополь
Пользователь №: 358



Срочно выдайте господину удостоверение илитного аналитика


--------------------
Could you stop skipping thinking process when you respond?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enigo
сообщение Dec 9 2013, 10:17
Сообщение #22


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
Сообщений: 8590
Регистрация: 4 May 2013
Вставить ник  Цитата
Из: Волгоград
Пользователь №: 8169
Персонаж:Аместат



Правильнее писать элитного <poker face>


--------------------
"Замерзла вода,
И лед разорвал кувшин.
Я проснулся вдруг."

Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Dec 9 2013, 10:40
Сообщение #23


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47626
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Михахан @ 7th December 2013 - 16:53) *
Мне известно, что каждый со своей стороны прав по-своему.

А, может, оба ошибаются?)

Цитата(Enigo @ 9th December 2013 - 10:40) *
Путин набиват цену себе, чтобы лет через 5-15 когда вопрос о вхождении в ЕС России стал актуален у нас была сильная позиция.

Ох уж эти мечты о "мудром Путине". Не было никогда никакого "плана Путина". Никто не видел - значит не было. И нет.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enigo
сообщение Dec 9 2013, 10:53
Сообщение #24


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
Сообщений: 8590
Регистрация: 4 May 2013
Вставить ник  Цитата
Из: Волгоград
Пользователь №: 8169
Персонаж:Аместат



Руководитель задержавшийся у власти так долго не может быть глупым по определению, кроме того внешняя политика нашей страны весьма разумна последние лет 10.


--------------------
"Замерзла вода,
И лед разорвал кувшин.
Я проснулся вдруг."

Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Dec 9 2013, 11:10
Сообщение #25


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47626
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Enigo @ 9th December 2013 - 11:53) *
Руководитель задержавшийся у власти так долго не может быть глупым по определению

Вот, как ни странно, чтобы быть успешным руководителем не обязательно быть умным в классическом понимании. Гораздо важнее другие качества (не все сразу, но в некотором сочетании) - социальные навыки, харизма, отсутствие эмпатии, карьеризм, интриганство, самодурство, истеричность и т.п. Да, умный, даже не обладая всеми этими качествами, может руководить по науке. Но кто у нас в России когда-либо руководил по науке? До нас вся эта наука лет 10-15 назад только дошла. И внедрена только в небольшом числе частных компаний.

Цитата(Enigo @ 9th December 2013 - 11:53) *
внешняя политика нашей страны весьма разумна последние лет 10

И что же это была за политика? Строительство газопроводов любой ценой? Или планомерные ставки на неминуемо свергаемых диктаторов? Или война с Грузией? Или даже отношения с Украиной были разумными?

Сообщение отредактировал iMagus - Dec 9 2013, 11:19


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bors
сообщение Dec 9 2013, 12:10
Сообщение #26


Последний из Бруннен-Джи

Группа: Admin 
Сообщений: 19452
Регистрация: 25 Dec 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Ростов
Пользователь №: 134



О! На какого свергнутого диктатора и что поставили? Оч. интересноsmile.gif))

А газопроводики уже пригодились и еще пригодятсяsmile.gif


--------------------


- Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хронос_
сообщение Dec 9 2013, 12:21
Сообщение #27


Консервативный камикадзе

Группа: Indoril-WoW 
Сообщений: 10834
Регистрация: 29 May 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Ставрополь
Пользователь №: 358



Цитата(Enigo @ Dec 9 2013, 11:17) *
Правильнее писать элитного <poker face>



--------------------
Could you stop skipping thinking process when you respond?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михахан
сообщение Dec 9 2013, 12:37
Сообщение #28


черный юмор

Группа: Admin 
Сообщений: 8433
Регистрация: 4 Dec 2005
Вставить ник  Цитата
Из: провинции, понаехавший в М
Пользователь №: 2025



Цитата(iMagus @ 9th December 2013 - 11:40) *
А, может, оба ошибаются?)

Стакан на половину полон или на половину пуст? Вопрос восприятия окружающего мира.


--------------------
Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Dec 9 2013, 12:45
Сообщение #29


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47626
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Bors @ 9th December 2013 - 13:10) *
О! На какого свергнутого диктатора и что поставили? Оч. интересно))

От Хусейна до Каддафи. И, видимо, продолжая Асадом (даже если он удержится, прибыли никакой ждать не приходится).

Цитата(Bors @ 9th December 2013 - 13:10) *
А газопроводики уже пригодились и еще пригодятся

Тут все еще тесно переплетено с отношениями с Украиной.

Цитата(Михахан @ 9th December 2013 - 13:37) *
Стакан на половину полон или на половину пуст? Вопрос восприятия окружающего мира.

В отличии от стакана, в нашем случае возможно больше двух вариантов. Мы с тобой уже четыре насчитали.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enigo
сообщение Dec 9 2013, 12:53
Сообщение #30


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
Сообщений: 8590
Регистрация: 4 May 2013
Вставить ник  Цитата
Из: Волгоград
Пользователь №: 8169
Персонаж:Аместат



На Каддафи не ставили же, как он не просил заступиться, а с Ассадом здорово вышло, обломили вторжение помогли союзнику = бонус к авторитету и миролюбию. Далее +2 выигранные войны, союз с Китаем, сильная дип. позиция, фактически сейчас ни одна мировая проблема не может быть решена без участия России. В целом, из жертвы готовой вот-вот распасться, страна вернулась к положению хищника ищущего профит как и пристало стране созданной нашим народом.


--------------------
"Замерзла вода,
И лед разорвал кувшин.
Я проснулся вдруг."

Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bors
сообщение Dec 9 2013, 13:03
Сообщение #31


Последний из Бруннен-Джи

Группа: Admin 
Сообщений: 19452
Регистрация: 25 Dec 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Ростов
Пользователь №: 134



Цитата(iMagus @ Dec 9 2013, 13:45) *
От Хусейна до Каддафи. И, видимо, продолжая Асадом (даже если он удержится, прибыли никакой ждать не приходится).

Нет, нет я спрашиваю, ЧТО поставили?


--------------------


- Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михахан
сообщение Dec 9 2013, 13:07
Сообщение #32


черный юмор

Группа: Admin 
Сообщений: 8433
Регистрация: 4 Dec 2005
Вставить ник  Цитата
Из: провинции, понаехавший в М
Пользователь №: 2025



Цитата(iMagus @ 9th December 2013 - 13:45) *
В отличии от стакана, в нашем случае возможно больше двух вариантов. Мы с тобой уже четыре насчитали.

В случае со стаканом, как и в случае с отношениями двух и более государств, количество вариантов бесконечно, т.к. наблюдаемое состояние - лишь приблизительное, а истинное лежит в области непознаваемого.


--------------------
Если смех продлевает жизнь, то я буду жить вечно. А если умру, то от смеха.
Извините, не удержался...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Dec 9 2013, 13:29
Сообщение #33


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47626
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Enigo @ 9th December 2013 - 13:53) *
На Каддафи не ставили же, как он не просил заступиться

А чего же тогда антикаддафисты ругали Россию за то, что она поддерживает Каддафи?

Цитата(Enigo @ 9th December 2013 - 13:53) *
Далее +2 выигранные войны

Которая вторая? Да и по первой (с Грузией) есть сомнения в разумности всех предшествующих (и последующих) ей действий.

Цитата(Enigo @ 9th December 2013 - 13:53) *
союз с Китаем

Вау! Новость века!

Цитата(Enigo @ 9th December 2013 - 13:53) *
фактически сейчас ни одна мировая проблема не может быть решена без участия России

Какие-то превратные у тебя представления о размерах мира. Даже США не во всем участвуют.

Цитата(Enigo @ 9th December 2013 - 13:53) *
В целом, из жертвы готовой вот-вот распасться, страна вернулась к положению хищника ищущего профит как и пристало стране созданной нашим народом.

Ох. Первая часть фразы - еще куда ни шло. Серединка - сойдет. Но вот про "пристало" - это ты откуда взял?)

Сообщение отредактировал iMagus - Dec 9 2013, 13:29


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bors
сообщение Dec 9 2013, 13:34
Сообщение #34


Последний из Бруннен-Джи

Группа: Admin 
Сообщений: 19452
Регистрация: 25 Dec 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Ростов
Пользователь №: 134



Ну, так что мы на Каддафи поставили?)
Или, может, положили?)


--------------------


- Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Dec 9 2013, 13:35
Сообщение #35


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47626
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Bors @ 9th December 2013 - 14:03) *
Нет, нет я спрашиваю, ЧТО поставили?

Будущие отношения. Не только со странами, где сидели эти диктаторы, но и почти со всем остальным миром. Планомерно шли к "похолоданию" отношений со всеми странами, с которыми сотрудничество могло бы быть наиболее выгодным.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bors
сообщение Dec 9 2013, 13:39
Сообщение #36


Последний из Бруннен-Джи

Группа: Admin 
Сообщений: 19452
Регистрация: 25 Dec 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Ростов
Пользователь №: 134



Круто сказано, но недоказуемо.
К тому же, в Ирак мы продаем вертолеты и прочее оружие, Лукойл работает с нефтью.
С Ливией - ведутся переговоры о том же.
На кого мы там еще ставили?

Будущие отношения зависят от репутации - а репутация только повысилась, РФ - не флюгер, а страна с которой можно и стоит договариваться.


--------------------


- Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Dec 9 2013, 13:47
Сообщение #37


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47626
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Михахан @ 9th December 2013 - 14:07) *
В случае со стаканом, как и в случае с отношениями двух и более государств, количество вариантов бесконечно, т.к. наблюдаемое состояние - лишь приблизительное, а истинное лежит в области непознаваемого.

Черт возьми! Да содержимое стакана при желании можно с точностью до молекулы подсчитать. Непознаваемое какое-то.

Путин деньги считает по методу упущенной выгоды - а что если бы мы продавали газ на Украину на 100 долларов дороже?
Янукович считает деньги путем сравнения цены на газ для Украины и для Германии. Для Украины дороже на 200 долларов.

Плюс, за рамками газовых отношений осталось что-то еще. Черноморский флот, например. За рамками стакана и его содержимого нет ничего.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enigo
сообщение Dec 9 2013, 13:52
Сообщение #38


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
Сообщений: 8590
Регистрация: 4 May 2013
Вставить ник  Цитата
Из: Волгоград
Пользователь №: 8169
Персонаж:Аместат



Цитата(iMagus @ Dec 9 2013, 14:29) *
А чего же тогда антикаддафисты ругали Россию за то, что она поддерживает Каддафи?


Какая разница кто кого ругает, мир кишит троляими и хайтерами всего и вся, в Совбезе мы войну не заблокировали, флот не послали, а то что осудили вторжение так это правильно, не мы же вторгались. В целом позиция нейтралитета. Далее, я имел ввиду вторую Чеченскую тоже, конечно формально это внутренние дело, но в 99м это выглядело не так.

Цитата(iMagus @ Dec 9 2013, 14:29) *
Вау! Новость века!
ты так говоришь как будто это само собой разумеется, союзники на дороге не валяются.


Цитата(iMagus @ Dec 9 2013, 14:29) *
Какие-то превратные у тебя представления о размерах мира. Даже США не во всем участвуют.
Мировых=глобальных


Цитата(iMagus @ Dec 9 2013, 14:29) *
Ох. Первая часть фразы - еще куда ни шло. Серединка - сойдет. Но вот про "пристало" - это ты откуда взял?)

Из истории. Строить сильное экспансионистское гос-во вполне в духе русских, соответственно я чувствую дискомфорт и сомневаюсь в легитимности государства не пытающегося ставить подобные цели.


--------------------
"Замерзла вода,
И лед разорвал кувшин.
Я проснулся вдруг."

Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Dec 9 2013, 13:59
Сообщение #39


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47626
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Bors @ 9th December 2013 - 14:39) *
Круто сказано, но недоказуемо.

Тем не менее, отношения похолодали. По совокупности.

Цитата(Bors @ 9th December 2013 - 14:39) *
К тому же, в Ирак мы продаем вертолеты и прочее оружие, Лукойл работает с нефтью.
С Ливией - ведутся переговоры о том же.
На кого мы там еще ставили?

Я знаю. Тем не менее, за Россией закрепилась репутация страны, поддерживающей диктаторские режимы. Это, скорее, минус.

Цитата(Bors @ 9th December 2013 - 14:39) *
Будущие отношения зависят от репутации - а репутация только повысилась, РФ - не флюгер, а страна с которой можно и стоит договариваться.

Да, некоторой предсказуемости и стабильности своей позиции Россия добилась. Только вот в части ли своих положительных с точки зрения потенциальных партнеров качеств?
То-есть, я бы не говорил, что репутация именно повысилась. Я бы сказал, что репутация закрепилась. Со стабильными и предсказуемыми странами, действительно, можно и стоит договариваться. Но не со всеми из таких стран можно иметь любые дела. Читай - сотрудничество возможно не во всех сферах.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bors
сообщение Dec 9 2013, 14:11
Сообщение #40


Последний из Бруннен-Джи

Группа: Admin 
Сообщений: 19452
Регистрация: 25 Dec 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Ростов
Пользователь №: 134



Цитата(iMagus @ Dec 9 2013, 14:59) *
Тем не менее, отношения похолодали. По совокупности.

С кем похолодали? С США и Европой. + СА. Почему? Потому что мешаем наводить свои порядки (это, если не сказать - вгонять в каменный век другие страны)
Улучшились: Вьетнам
Япония
Китай
Индия
Ю.Корея
Египет


Вовсе не считаю, что в мире отношение к РФ ухудшилось. Ухудшилось у золотого миллиарда, им конкуренты не нужны.


--------------------


- Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

665 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28th March 2024 - 15:38