Геополитическое противостояние 21 века?, Россия vs США Опции

[Mandey]

фильм в РФ прокате называется "Кибер"

[Олири]

http://youtu.be/oLVjNp5Z_iQ
На фоне неочевидных событий настоящего любопытное документальное видео о геополитическом противостоянии периода конца холодной войны. И методах "победы" США в нем.

[Enigo]

Раскрывающийся текст

Не так то просто завалить мамонта, хотя ещё лет 10 назад у США было 50% от общемировых расходов на военные цели, мир без баланса сил приводил к войнам и дисгармоничным отношениям.
http://ria.ru/world/20150524/1066231874.html

Сообщение отредактировал iMagus - May 24 2015, 21:20

[Олири]

Новая глобальная война не за горами, а столкнуться в смертельной схватке должны Соединенные Штаты и Китай. Об этом на конференции Всемирного банка в Бретон Вудс заявил американский бизнесмен и политик Джордж Сорос. По его мнению, чтобы избежать апокалипсиса, Вашингтон должен пойти на уступки и сделать юань валютой МВФ.

Раскрывающийся текст

Причина третьей мировой, по словам американского миллиардера, кроется в состоянии китайской экономики. Если КНР не удастся переориентировать народное хозяйство с экспорта на удовлетворение внутреннего спроса, то руководителям Китая понадобится внешний конфликт, чтобы удержать власть и не допустить распада государства. «В случае возникновения конфликта между Китаем и таким военным союзником США, как, скажем, Японией, не будет сильным преувеличением сказать, что мы окажемся на пороге третьей мировой войны», – заявил Сорос.

По словам Сороса, Соединенные Штаты должны согласиться на вхождение юаня в мировую валютную корзину МВФ. Да, доллар получит серьезного конкурента, но на такой шаг надо пойти, чтобы не допустить более катастрофичного сценария. Тем более, Китай тоже вынужден будет пойти на уступки и реформировать собственную экономику. Помимо этого, становление юаня как мировой резервной валюты, заметно сблизит КНР и США. Процесс не будет безболезненным, но альтернатива еще хуже. «Без принятия этих мер существует реальная опасность, что Китай свяжет себя как политическим, так и военным союзом с Россией, и тогда угроза третьей мировой войны станет абсолютно реальной. Так что стоит попытаться», – подчеркнул Сорос…



Тезисы известного бизнесмена звучат несколько странно.



Во-первых, китайская экономика показывает устойчивый и быстрый рост. Конечно, существует масса проблем, но на фоне многих ведущих государств мира динамика развития народного хозяйства КНР выглядит хорошо. Тем более что китайцы при разработке и реализации государственных программ подходят к вопросам вдумчиво, никаких скоропалительных решений вроде начала «шоковой терапии» не принимают.



Во-вторых, в современном Китае создана хорошо работающая система ротации руководителей, а Компартия Китая чутко реагирует на настроения масс и умеет предупреждать возможное недовольство.



В-третьих, в Пекине не могут не понимать, что нападение на Японию может спровоцировать вмешательство в конфликт Соединенных Штатов. Воевать со сверхдержавой Китай не собирается, все последние годы внешняя политика КНР в отношениях с Западом отличалась предельной осторожностью.

С другой стороны, Джордж Сорос известен как прагматичный человек, не склонный к заявлениям ради эпатажа. Он умело использует и даже инициирует политические процессы для собственной выгоды. Известен Сорос даже как спонсор «цветных» революций, в частности, он успел отметиться в Киргизии и на Украине.



Не исключено, что сейчас миллиардер завуалированным способом заявил о геополитических планах США. Просто ответственность за будущий глобальный конфликт решил возложить на Китай.

– Конечно, о войне с Китаем никто в Штатах всерьез не думает, Сорос просто сгущает краски, – говорит руководитель Центра исследования внешнеполитического механизма США Института США и Канады РАН Сергей Самуйлов. – Я напомню, что администрация Билла Клинтона проводила в отношении КНР политику стратегического партнерства. Потом пришли республиканцы во главе с Джорджем Бушем младшим, они объявили Китай геополитическим противником и начали проводить политику сдерживания КНР.

В качестве основного противовеса Китаю Штаты выбрали Индию. Для этого Вашингтон признал Индию де-факто ядерной державой. Но Индия проводит самостоятельную политику, быть марионеткой США она не собирается.



В начале президентства Барака Обамы известные геополитики Киссинджер и Бжезинский предложили концепцию G-2, то есть совместного управления миром Соединенными Штатами и Китаем. Китайцы отказались от этого, и Обама был вынужден вернуться к политике сдерживания. Поэтому Вашингтон наладил отношения с Вьетнамом, с рядом небольших государств Юго-Восточной Азии. К своим планам американцы пытаются подключить Японию, Австралию.



Тем не менее, Китай – торговый партнер США «номер два» (на первом месте Канада), годовой товарооборот составляет почти 500 млрд. долларов. С одной стороны, огромная взаимная торговля, с другой, – политика сдерживания. Вот такая складывается противоречивая ситуация.

Но Китай, на мой взгляд, на мировое лидерство не претендует. Китайскому государству больше 2500 лет, и за всё это время на глобальные роли страна не претендовала. Хотя по мировоззрению китайцы очень похожи на жителей Запада. Китайцы считают, что Китай – срединная империя, центр мира, а остальные народы пребывают в разной степени варварства. Об этом публично не говорят политики, но в высказываниях китайских экспертов по внешней политике эта мысль иногда проскальзывает.

Сорос выдвигает верную мысль, что надо развивать торговлю с КНР. Мысль о мировой войне навеяна, наверное, тем, что антироссийские санкции толкают нашу страну в геополитические объятия Китая. И это было наглядно видно во время парада в Москве 9 мая, когда российский и китайский лидеры находились постоянно вместе.



В словах Сороса сквозит страх, что может возникнуть альянс между Китаем, который становится экономической сверхдержавой, и Россией – ядерной сверхдержавой. В 1950-е годы был альянс между Советским Союзом и Китаем. На Западе этот союз воспринимался очень болезненно. Можно сказать, что на Западе дрожали от страха.

Сообщение отредактировал iMagus - May 26 2015, 11:28

[Enigo]

Союз РФ и Китая мог бы быть очень выгодным для обоих и долговременным, наши страны очень подходят друг другу, имхо.
Но в будущем у американцев может и получиться натравить Индию на Китай, очень катастрофично может выйти, ведь обе страны имеют ЯО.

Сообщение отредактировал Enigo - May 26 2015, 13:19

[Олири]

Натравить можно всегда и кого угодно. Вопрос в цене.
Но вообще сейчас Индия и Китай запустили процесс урегулирования конфликтов и укрепления отношений.

[Enigo]

Интересный сайтик, можно сравнить военный потенциал стран, жаль динамики нет, графики да диаграмки очень помогли бы

http://www.globalfirepower.com/countries-c...;Submit=COMPARE

з.ы. Какой же небольшой ныне флот у британцев, а ведь ещё всего лишь 100-150 лет назад с Россией лезли тягаться, аж жаль бедолаг.

Сообщение отредактировал Enigo - May 27 2015, 0:10

[Полина]

Может быть добавить в подзаголовок темы еще и "vs Китай", чтобы темы не плодить, а по третьей мировой высказываться уже тут?

В Китае впервые опубликована «Белая книга» – новое толкование военной доктрины. В ней доступным языком объясняется, как КНР смотрит на мир и как ее армия намерена действовать в новых условиях. Один принцип остается неизменным со времен Мао: третья мировая война будет, и Пекин к ней готов. Но есть и новшества, а помимо новшеств – плохие новости для российского ВПК.

Презентация «Белой книги» (причем в такой несвойственной китайцам манере, как пресс-конференция) – демонстрация, рассчитанная в первую очередь на европейцев и американцев. При этом пресс-канцелярия Госсовета постаралась все оформить так, чтобы китайская понятийная система была адаптирована к европейской системе логики и представлениям о геополитике. Вообще создается впечатление, что «Белая книга» – это не столько дополнения к военной доктрине, сколько давно ожидаемый ответ из Пекина на изменившиеся обстоятельства, поданный в такой форме, чтобы все поняли, что именно Китай хотел сказать...

...Наиболее существенно изменение военной доктрины скажется (и уже сказалось) на военно-морском флоте. Пекин уже перешел от стратегии «прибрежной обороны» к стратегии «обороны в прибрежных водах». В нашем понимании это всего лишь на один иероглиф больше, а на практике определило выход китайского флота на иной качественный уровень, позволяющий ему на постоянной основе присутствовать в глубине еще не Мирового океана, но в Желтом, Восточно-Китайском и Южно-Китайском морях. Это результат технического и технологического прогресса – до второй половины 80-х годов Китай просто не располагал кораблями морской зоны. Кстати, единственным источником прогресса для Китая одно время была Россия, которая регулярно строила для ВМС КНР современные корабли. Причем доктрина перевооружения флота в Китае эволюционна и последовательна: на данном этапе они строят флот морской зоны, опираясь на российские эсминцы типа «Современный» и дизельные подлодки. При этом значительное количество кораблей китайцы строят по собственным проектам, и вообще их кораблестроительная программа – едва ли не самая масштабная в мире....

...Самый главный вызов, который брошен сейчас китайской армии (и многословно описан в «Белой книге»), – быстрый переход к современным видам управления и методам гибридной войны, минуя всю вторую половину ХХ века с ее уже почти бессмысленным для Китая опытом военного искусства. Одним словом, китайская армия должна из состояния 60-х, в лучшем случае – 70-х годов сразу выбраться в ХХI век.

По порядку. Необходимо полностью компьютеризировать всю систему управления, включая стратегические ядерные силы. Это может показаться неожиданным, но «страна хакеров» до сих пор не наладила собственные современные системы взаимодействия между родами войск и не имеет возможности использовать высокоточное оружие в должной степени. В «Белой книге» указывается как раз на то, что опыт последних десятилетий показал важность использования высокоточных средств координации различных родов войск (это еще одно открытие для Пекина со времен Лао Цзы – надо координировать не только фэн-шуй, но и рода войск). Война будущего будет вестись в «трехмерном пространстве», что потребует координации еще и космических сил, систем разведки и управления операциями. Границы между фронтом и тылом в таких условиях стираются, стираются даже границы реальности, поэтому особое внимание в новой доктрине будет уделяться интернету и войне в нем. Особо подчеркивается необходимость ведения «информационных войн», даже предполагается создать отдельный род войск, который будет целиком ориентирован на ведение пропаганды...



Полностью

[Полина]

PS или можно переименовать в "Третья мировая" как-то так...

[Enigo]

Нам лучше чтобы больше флот развивали, а не наземные войска, сразу ясно становиться кого планируют воевать, посмотреть бы куда и насколько сдвинулся их военный бюджет. Хотя им теперь свой Шёлковый путь защищать нужно будет тоже.

з.ы. Статья идиотская, плохой новостью для России назвали "модернизация сухопутных сил также будет идти по остаточному принципу" либерал какой то писал наверно.

Сообщение отредактировал Enigo - May 27 2015, 14:00

[Олири]

Писал дилетант, далекий от военного анализа. Бросается в глаза "военное-морской флот" [Китая]. Любой сколько-нибудь связанный с военными делами человек знает, что ВМФ есть только в России, в остальных странах ВМС (силы). В том числе у китайцев есть три флота, которые объедены в ВМС Китая. Это мелочь, но ярко демонстрирует некомпетентность автора.

На счет того, в каких годах застрял ВМС Китая, я бы не согласился с автором статьи. Я был на главной ВМБ Северного флота, кое что видел.

[Олири]

Может быть добавить в подзаголовок темы еще и "vs Китай", чтобы темы не плодить, а по третьей мировой высказываться уже тут?

Роли окончательно не определены и нет четкой конструкции относительно двухполярности. С точки зрения экономики и военных возможностей Китай впереди России в значительной степени, в какой именно, с лёгкостью расскажут местные математики. Тем не менее очевидно, что политически РФ сильнее, заметнее и в отличие от Китая в открытую готова справлять малую нужду против движения воздуха относительно подстилающей поверхности.
Пожалуй, геополитическое противостояние этого века (или, скорей, первой половины века) будет в большей степени многополярным, нежели второй половины 20-го. Возможно, оно будет походить на то, что было в 19-м веке. Я думаю, антиглобалистские тенденции в значительной степени усилятся на фоне частичного политического "развода" США и ЕС, укрепления стран АТР и совершенно не ясного развития событий на Ближнем Востоке.

Плюс к тому не забываем, про ресурсы в Арктике, за которые разворачивается нешуточное противостояние. В общем, пока некие технологии и товары завоёвывают мир как это когда-то сделал чай и кофе, количество войн и конфликтов между странами увеличится.

Для России сейчас ключевое - это подружиться со странами АТР. Предложить им нечто привлекательное, на что сейчас мы не способны. Вести бизнес с русскими - врагу не посоветуешь.

Сообщение отредактировал Олири - May 27 2015, 17:27

[Enigo]

Пожалуй, геополитическое противостояние этого века (или, скорей, первой половины века) будет в большей степени многополярным, нежели второй половины 20-го. Возможно, оно будет походить на то, что было в 19-м веке. Я думаю, антиглобалистские тенденции в значительной степени усилятся на фоне частичного политического "развода" США и ЕС, укрепления стран АТР и совершенно не ясного развития событий на Ближнем Востоке.

Мне кажется сейчас состояние когда несколько игроков съедают слабейшего, раньше казалось что РФ слабейший, но сейчас, после того как Китай отказался от g2 и дележа РФ, а так же глядя на украинский кризис, слабейшим выглядит ЕС. Они невероятно разрослись в последние время, они аморфны, внутренне противоречивы, слабы в военном отношении и мало готовы к борьбе, хотя это очень временно, через 5-10 лет уже будет поздно, вынужденно остановив экспансию сейчас они надеются получить время переварить съеденное и укрепиться, поэтому если США и другие видят в них конкурента в будущем(а их суммарный ВВП уже больше США) то нам следует действовать именно сейчас. И учитывая "fuck the EU" и договор о свободной торговле, США уже действуют. Нам следует не отставать имхо, т.к. намечается добыча.

Сообщение отредактировал Enigo - May 31 2015, 20:37

[Полина]

Марк Дайс просил американцев оставить подпись в поддержку якобы существующего плана президента США Барака Обамы по нанесению превентивного ядерного удара по России.


Результат своего исследования блогер прокомментировал затем в Twitter. «Зомби Обамы поддерживают ядерный удар по России, чтобы сохранить за Америкой статус главной супердержавы мира!», - написал он.

[Олири]

[Mandey]

Американцам разрешили разместить танковую девизию в Литве/Латвии, в дополнение к пехоте, которая давно уже там.

[Hront]

Американцам разрешили разместить танковую девизию в Литве/Латвии, в дополнение к пехоте, которая давно уже там.

+- дивизия почти пофигу.

[Bors]

Да там 100 мильенов причин, ее разместить.
скопипастил, но согласен

1.на территории Вост.Евр. профессиональные войска ЮСА, одновременные как бы и не войска НАТО.

2.оплачивают всё это сами местные идиёты

3.свалка железа, которое не надо никуда везти и платить за утилизацию

4.железо поношенное конечно, но России оно в случае чего нифига не сдалось, а сами они куда нить могут применить - хоть провокацию силами мяса (восточноевропейское), хоть как выше сказали то самое мясо подавить.

5.ну и тупо повышение уровня опасности войны в Европе

[Mandey]

так в новостях уже открыто говорят об угрозе РФского вторжения в Европу. Тот же Литовский/Латвийский (путаю их вечно) какой-то там начальник, говорил именно о вторжении России в Европу.

[Bors]

Украина - це Европа же.