HeadIMG
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Хаос, как он есть.
Орландин
сообщение Aug 9 2008, 13:52
Сообщение #1


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 1222
Регистрация: 25 Nov 2007
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 5522

Игра: SWTOR
Персонаж:Hito'shura



На всякий случай.. если кто-то думает, что дестракшн- аналог орды в вов.



За авторством Примарха.

Явно возникла необходимость в такой теме, ибо как со стороны дестракшна, так, собственно, и со стороны ордера наблюдается некоторое непонимание концепции хаоса как такового. Тут я попытаюсь непредвзято разоблачить основные заблуждения о армии вселенной Вархаммера, известной как Орды Хаоса (или Космодесант Хаоса в случае 40к). Итак:

Северяне - благородные воины, угнетаемые алчной Империей:
Племена, населяющие земли Норски полностью подпадают под определение "варвар" в самом нелециприятном смысле этого слова. Северяне жестоки и необразованы, живут грабежом и мародерством. Кроме того, вера в Темных Богов Хаоса, практикуемая в Норске, располагает к развитию наиболее злых и низменных человеческих эмоций. Поймите, уважаемые желающие играть за классы Хаоса, хаоситов мы любим не потому, что они являются "иной правдой" по отношению к Империи, а потому, что они - как кривое зеркало для Империи, облачающее и гипертрофирующее все самое темное и злое, что есть в человеке. Именно поэтому имперцы ненавидят последователей Хаоса и боятся их.

Хаос - это не просто иной взгляд на вещи, это фанатичная одержимость злом, как бы банально это не звучало. Последователи Хаоса опасны для Империи не потому, что они, якобы, могут разоблачить всю имперскую коррупцию и упадок, а потому, что Орды Хаоса - общность, догматы и идеология которой подразумевает уничтожение самой Империи как факта, в том виде, в каком она существует. Именно поэтому была учреждена Инквизиция и именно поэтому любой добропорядочный имперец, по мере своих сил, будет уничтожать проявления Хаоса везде, где только их встретит.

Однако, справедливости ради скажу, что, как бы странно это не звучало, словах о "оскорбленных и угнетаемых" есть свой резон в случае последователей Нургла. Дело в том, что в Империи, как и в обычном средневековом обществе, медицина является прерогативой аристократии. Смертельно больные люди считаются изгоями практически в любом обществе, они гонимы в любом населенном пункте. Естественно, что приют они могут найти только в любящих объятьях Дедушки Нургла.

Боги Хаоса, при условии их тотальной победы, установят в мире справедливый порядок.
Если представить такую возможность, что Орды Хаоса взяли мир Вархаммера под тотальный контроль, то порядок, установленный ими, будет далек от справедливого. В данном случае мы не будем рассматривать вариант, в котором, условно захватив мир, Боги передерутся друг с другом за лидирующие позиции, ибо в такой исход событий грозит уничтожением мира, а это для нас слишком просто и неинтересно smile.gif
Представим, что абстрактный обощенный Хаос захватил тотальную власть над данным миром. В таком случае, мир превратится в место, не очень-то приспособленное для жизни нормального среднестатического человека. Это будет царство, логику которого нормальный человек понять не сможет, царство безумия и страданий. Те же последователи хаоса, кто доживет до этого момента, либо обретут демоничество, если особо отличатся, и в этом случае действительно их жизнь превратится в сказку наяву; либо превратся в живые "батарейки" вечно подпитывающие Темных Богов энергией. Остальные же, не принявшие Хаос, кто останется в живых, станут рабами, жизни которых будут наполнены такими "радостями", что мастера гестапо в ужасе спрячутся за юбками своих арийских матерей.

Хаоситы лишены воли и свободы выбора.
Не совсем верное утверждение. При переходе индивидуума во власть Хаоса, его личность необратимо изменяется, в зависимости от конкретного Бога. Гипертрофируются те черты характера, за которые отвечает Бог-патрон. К примеру, у последователей Тзинча неимоверно "раздувается" тяга к увеличению личной власти и стремление к, грубо говоря, накоплению информации. Воины Кхорна развивают в себе страсть к убийствам и разрушению, а так же тягу к жару рукопашной схватки. Соответственно, остальные эмоции и человеческие качества загоняются в самые дальние уголки сознания, либо искореняются подчистую. Таким образом, хаосит действительно имеет свободную волю и действительно может делать осознанный выбор, однако, этот выбор диктуется новым мировоззрением и новым складом личности. Очевидно, что для последователей одного и того же Бога выбор будет практически идентичен.

Если Бог прикажет, хаосит сделает все что угодно.
Тут неверно изначальное утверждение. Боги Хаоса напрямую ни к кому не обращаются, ибо являются лишь олицетворением человеческих эмоций, их отражением в Аэтире (он же Имматериум, он же Варп). Грубя говоря, Боги - это не персонофицированные сущности и если углубляться в теологические дебри, можно даже поспорить, существуют ли они на самом деле, или же являются только представлением человека о разных аспектах разрушительной энергии варпа.
Однако, даже если предположить, что Боги обладают самосознанием, прямые приказы последователям Хаоса не имеют смысла ввиду "перестройки" личности, описанной в предыдущем пункте. Выражаясь проще, зачем чинить то, что не сломано? Последователи Хаоса и так делают именно то, что хочет от них их божественный повелитель, так что надобность в прямых приказах со стороны Темных Богов отсутствует.

Если Хаос такой крутой, то почему Империя до сих пор существует?
Спустимся с небес на землю. Хаос не одолел Империю по той же причине, почему волк в "Ну, погоди!" ни разу не поймал зайца. Если по бэку Империю победила наступающие Орды Хаоса, это значит лишь то, что на севере соберется новое войско по знаменами Темных Богом и все такое прочее. Если Хаос окончательно победит Империю, это означает конец Империи, а дальше - и всего цивилизованного Старого Света. А из этого следует пересмотр игровой механики, снятие с продажи миниатюр, банальная потеря бабла. Как говорится, nothing personal - just business smile.gif


Поймите, я не хочу ни очернить, не обелить Орды Хаоса. Это структура, олицетворяющая объективное Зло. Но мы - всего лишь потребители игровой продукции, и у нас есть достаточно причин любить вымышленные Силы Хаоса, кроме иллюзорных "другой правды" и "своей справедливости". Стиль, юмор, простор для конверсий (в случае бордгейма), в конце концов, волшебные три буквы ФАН - разве вам этого мало?


--------------------
Капитан Очевидность должен сделать в жизни три вещи: первую, вторую и третью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Колян Ведьмак
сообщение Aug 9 2008, 15:32
Сообщение #2


Шаман самоходный

Группа: WoT-Club 
Сообщений: 6866
Регистрация: 24 Oct 2005
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1842



что ето?


--------------------
Ho Goju Donto
"Твердое и мягкое как вдох и выдох"

(С) Chojun Miyagi (Bubishi 19 век.)

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Орландин
сообщение Aug 9 2008, 16:15
Сообщение #3


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 1222
Регистрация: 25 Nov 2007
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 5522

Игра: SWTOR
Персонаж:Hito'shura



Цитата
что ето?

Это краткий ликбез на тему хаоса мира вархаммер smile.gif Сугубо в целях рп и информирования.

Сообщение отредактировал Орландин - Aug 9 2008, 16:16


--------------------
Капитан Очевидность должен сделать в жизни три вещи: первую, вторую и третью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хронос_
сообщение Aug 9 2008, 17:54
Сообщение #4


Консервативный камикадзе

Группа: Indoril-WoW 
Сообщений: 10834
Регистрация: 29 May 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Ставрополь
Пользователь №: 358



Занятно, спасибо.


--------------------
Could you stop skipping thinking process when you respond?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pally
сообщение Aug 9 2008, 18:15
Сообщение #5


Ординатор

Группа: Members 
Сообщений: 106
Регистрация: 27 Jul 2008
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 5953



Орландин и Орландина - тут есть связь? или это совпадение?)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Колян Ведьмак
сообщение Aug 9 2008, 18:31
Сообщение #6


Шаман самоходный

Группа: WoT-Club 
Сообщений: 6866
Регистрация: 24 Oct 2005
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1842



Цитата(Pally @ Aug 9 2008, 19:04) *
Орландин и Орландина - тут есть связь? или это совпадение?)

blink.gif


--------------------
Ho Goju Donto
"Твердое и мягкое как вдох и выдох"

(С) Chojun Miyagi (Bubishi 19 век.)

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GunPewPew
сообщение Aug 10 2008, 21:54
Сообщение #7


Злой морков!

Группа: Friends 
Сообщений: 2211
Регистрация: 28 Jun 2006
Вставить ник  Цитата
Из: Петербург
Пользователь №: 2996



бтв, какие в вх фб боги у хаоса? Хорна тут увидел в описании, ешще кто?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GunPewPew
сообщение Aug 10 2008, 22:44
Сообщение #8


Злой морков!

Группа: Friends 
Сообщений: 2211
Регистрация: 28 Jun 2006
Вставить ник  Цитата
Из: Петербург
Пользователь №: 2996



Нургла еще обнаружил tongue.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GunPewPew
сообщение Aug 10 2008, 22:47
Сообщение #9


Злой морков!

Группа: Friends 
Сообщений: 2211
Регистрация: 28 Jun 2006
Вставить ник  Цитата
Из: Петербург
Пользователь №: 2996



нененене, так не интересна, те же самые нургл, слаанеш, тзинч и хорн sleep.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jedi-fox
сообщение Aug 11 2008, 11:52
Сообщение #10


Флудер. Просто флудер

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 3514
Регистрация: 7 Mar 2004
Вставить ник  Цитата
Из: ЮФО
Пользователь №: 234



Кхорн.

Вобще не те же самые - ФБ вроде раньше 40к появилась.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GunPewPew
сообщение Aug 11 2008, 14:58
Сообщение #11


Злой морков!

Группа: Friends 
Сообщений: 2211
Регистрация: 28 Jun 2006
Вставить ник  Цитата
Из: Петербург
Пользователь №: 2996



Фокс, ну зовут их по крайней мере одинаково =)
Бтв, не фтыкаю, почему тут вообще слаанеш присутствует? Oo
Его же ельдары своим распутием породили sleep.gif

зы. хаос ниуважаю поэтому кхорна называю Хорном =)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GunPewPew
сообщение Aug 11 2008, 15:01
Сообщение #12


Злой морков!

Группа: Friends 
Сообщений: 2211
Регистрация: 28 Jun 2006
Вставить ник  Цитата
Из: Петербург
Пользователь №: 2996



В ФБ есть Малал? Oo
Он же "потерянный" бог хаоса sleep.gif и на него права у кого-то не из гв sleep.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Орландин
сообщение Aug 13 2008, 16:36
Сообщение #13


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 1222
Регистрация: 25 Nov 2007
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 5522

Игра: SWTOR
Персонаж:Hito'shura



Цитата
Его же ельдары своим распутием породили

Потому что фб и 40к разные вселенные. В фб культ сланеша основали хай эльфы, которые потом отделились от коллектива и стали дручами.
Есть ещё хаос неделимый, т.е. поклонение самой сущности хаоса, а не конкретному аспекту.
Или когда 4 бога на время перестают тыкать друг друга, выбирают чемпиона и накачивают его Хаосом во все щели smile.gif

Сообщение отредактировал Орландин - Aug 13 2008, 16:37


--------------------
Капитан Очевидность должен сделать в жизни три вещи: первую, вторую и третью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GunPewPew
сообщение Aug 13 2008, 17:09
Сообщение #14


Злой морков!

Группа: Friends 
Сообщений: 2211
Регистрация: 28 Jun 2006
Вставить ник  Цитата
Из: Петербург
Пользователь №: 2996



Цитата(Орландин @ Aug 13 2008, 17:25) *
В фб культ сланеша основали хай эльфы, которые потом отделились от коллектива и стали дручами.

в 40к Дручии с эльдарского = Дарк Эльдары biggrin.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jedi-fox
сообщение Aug 13 2008, 17:36
Сообщение #15


Флудер. Просто флудер

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 3514
Регистрация: 7 Mar 2004
Вставить ник  Цитата
Из: ЮФО
Пользователь №: 234



Цитата(GunPewPew @ Aug 13 2008, 17:58) *
в 40к Дручии с эльдарского = Дарк Эльдары biggrin.gif


Это прозвище Тёмных Эльдар. Но никак не название расы.


RTFM короче tongue.gif

Сообщение отредактировал jedi-fox - Aug 13 2008, 17:36


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GunPewPew
сообщение Aug 13 2008, 21:38
Сообщение #16


Злой морков!

Группа: Friends 
Сообщений: 2211
Регистрация: 28 Jun 2006
Вставить ник  Цитата
Из: Петербург
Пользователь №: 2996



Цитата(jedi-fox @ Aug 13 2008, 18:25) *
Это прозвище Тёмных Эльдар. Но никак не название расы.


RTFM короче tongue.gif

ненене девид блейн, Дручиями же называют Дарк Эльдаров? А что это у эльдаров тут уже пофигу, прозвище или нет в смысле sleep.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Орландин
сообщение Aug 13 2008, 22:53
Сообщение #17


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 1222
Регистрация: 25 Nov 2007
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 5522

Игра: SWTOR
Персонаж:Hito'shura



Эльдары и есть эльфы, дарк эльдары- темные эльфы. Боги у них те же (в 40к добавили когорача и его арлекинов), да и вообще много общего.


--------------------
Капитан Очевидность должен сделать в жизни три вещи: первую, вторую и третью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 14th May 2024 - 17:35