Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Дома Индорил _ Компьютеры и прочий Hi-Tech _ Выбор надежного HDD 3.5

Автор: Олири Feb 12 2013, 11:19

У меня, кажется, начал умирать мой сатавский жесткий диск. Периодически отказывается работать, проверка на ошибки (с исправлением) дает временный восстанавливающий эффект. Да и в любом случае, еще до этого умер внешний 2 ТБ жестак, и ему давно нужна замена.

Пока искал в интернете подходящий вариант наткнулся на технологию Constellation ES.2 (например, такой вот аппарат у меня в городе продается Жесткий диск SATA-3 2Tb Seagate 7200 Constellation ES.2 [ST32000645NS] Cache 64MB
), а-ля всё круто, работать будет вечно, только вкиньте на 50% больше денег. Кто сталкивался с этой технологией?) Стоит своих денег? И какой вообще совет, если нужен жесткий диск для круглосуточной работы, закачивания и хранения аудио и видео данных.

Ммм?)

Автор: WickeD Feb 12 2013, 11:22

HDD бери любой.

Автор: panurg13 Feb 12 2013, 13:46

Цитата
Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно

Автор: iMagus Feb 12 2013, 15:01

Где-то в соседней теме кто-то уже просил подобного совета. Пришли к выводу, что брать можно любой. Единственное, если диск под операционную систему, то брать надо не слишком тормозной.

Автор: Олири Feb 12 2013, 15:59

Я есть же какая-то разница в производительности, в скорости обмена данных? Или, правда, не важно?

Мне вечный не нужен) года 2 бы хоть проработал без критических нарушений)

Автор: Тэмп Feb 12 2013, 17:05

Цитата(Олири @ Feb 12 2013, 16:59) *
Я есть же какая-то разница в производительности, в скорости обмена данных? Или, правда, не важно?

Имхо, разницу увидишь только в сравнении обычного с ssd. А все hdd примерно одинаковые. Разве что WD заявляют что http://www.wdc.com/ru/products/internal/desktop/ очень шустрая у них.

Автор: Myrene Feb 12 2013, 17:21

Чтобы была надёжность, можно взять два винчестера и построить из них зеркальный массив. Можно даже в самой семёрке сделать это в диспетчере дисков.

Автор: Сказочник Feb 12 2013, 18:52

Цитата(Myrene @ Feb 12 2013, 17:21) *
Чтобы была надёжность, можно взять два винчестера и построить из них зеркальный массив. Можно даже в самой семёрке сделать это в диспетчере дисков.

И надежность от этого упадет квадратично... Другое дело, что шансов вернуть инфу будет больше.

Автор: Михахан Feb 12 2013, 21:05

Цитата
И надежность от этого упадет квадратично...

Зеркальный рейд массив - пример параллельной системы. Там расчет надежности (вероятности безотказной работы) отличается от расчета для последовательных систем.
Надежность повысится.

Автор: Сказочник Feb 13 2013, 9:45

Цитата(Михахан @ Feb 12 2013, 21:05) *
Зеркальный рейд массив - пример параллельной системы. Там расчет надежности (вероятности безотказной работы) отличается от расчета для последовательных систем.
Надежность повысится.

Вероятность того, что выйдет из строя один из двух хардов выше, чем вероятность того, что выйдет из строя один хард из одного. Вероятность того, что инфу удастся сберечь для такой системы выше, чем для одного харда из одного.

Именно поэтому не всегда разумно вырывать кусок цитаты из контекста.

Автор: Михахан Feb 13 2013, 10:42

В случае отказа одного диска такая система не только сбережет данные, но и продолжит записывать, хранить и предоставлять данные (с меньшей скоростью, но все же), в чем собственно и заключается смысл существования и работа системы. Следовательно, безотказность работы (надежность) системы повысится.

Если же ты видишь смысл существования системы в том, чтобы все ее составляющие находились в исправном состоянии, то конечно ты прав.

Автор: Anmeka Feb 13 2013, 11:39

а была ль где нить темка про ССД? вот думаю купить нет. плюсы\минусы\подводные камни

Автор: Makey Feb 13 2013, 11:42

Цитата(Anmeka @ Feb 13 2013, 12:39) *
а была ль где нить темка про ССД? вот думаю купить нет. плюсы\минусы\подводные камни

Чуть ниже этой темы

Автор: iMagus Feb 13 2013, 12:00

Цитата(Anmeka @ 13th February 2013 - 12:39) *
а была ль где нить темка про ССД? вот думаю купить нет. плюсы\минусы\подводные камни

Покупай.

Автор: Anmeka Feb 13 2013, 12:00

QUOTE(Makey @ Feb 13 2013, 12:42) *
Чуть ниже этой темы




держи пять братюнь =)

Автор: Олири Feb 13 2013, 12:35

Купил некий сигейт 2 тера. При активации меня спросили, не хочу ли я это сделать, используя GPT (GUID Partition Table)?

Что это?)

Автор: WickeD Feb 15 2013, 10:04

Википедия рулит smile.gif
на поиск ушло ровно 2 секунды smile.gif

http://ru.wikipedia.org/wiki/GUID_Partition_Table

Автор: Ventur Feb 15 2013, 10:34

Цитата(Сказочник @ Feb 12 2013, 20:52) *
И надежность от этого упадет квадратично... Другое дело, что шансов вернуть инфу будет больше.

И надежность от этого ВОЗРАСТЕТ квадратично, но замедлиться скорость работы. Другое дело, что шансов вернуть инфу будет больше.
Так вернее derisive.gif

Автор: Сказочник Feb 15 2013, 12:42

Неверно.

Автор: Rossy Feb 15 2013, 13:44

Цитата(Сказочник @ 15th February 2013 - 13:42) *
Неверно.

Дай определение надёжности, как иллюстрацию своих утверждений. Причём надёжности хранения данных. Может ты какую другую имеешь ввиду? Надёжность работы компьютера снизиться, если поставить два диска, а не один.

Автор: iMagus Feb 15 2013, 14:06

Цитата(Rossy @ 15th February 2013 - 14:44) *
Надёжность работы компьютера снизиться, если поставить два диска, а не один

Если поставить параллельно, то вырастет. Последовательно - снизится.

Автор: Rossy Feb 15 2013, 14:26

Цитата(iMagus @ 15th February 2013 - 15:06) *
Если поставить параллельно, то вырастет. Последовательно - снизится.

Надёжность работы системы "компьютер" - снизится. Вот я и предлагаю Сказочнику дать определение надёжности или хотя бы пояснить о какой надёжности он толкует, а то получается разговор глухого с другим.

зы. Да, по сабжу. Имел дело с разными хд и понял лишь то, что все ломаются, причём выделить какую-то фирму никак нельзя. Рандом полный. Повезёт-не повезёт. Причём брал "серверные" винты WD способные на работу 24х7, многие повылетали раньше обычных домашних, работающих в тех же условиях.

Автор: Сказочник Feb 15 2013, 14:39

Это разговор ленивого с ленивым. Одни ленятся читать, другим лень объяснять.
Увеличение сложности системы не способно вести к увеличению надежности в целом, лишь в какой-то конкретной функции\функциях. Поэтому я написал две фразы, а не одну. Хранение информации станет надежнее, общая надежность системы снизится.

Автор: iMagus Feb 15 2013, 14:51

Цитата(Сказочник @ 15th February 2013 - 15:39) *
Увеличение сложности системы не способно вести к увеличению надежности в целом

При добавлении параллельно включенных элементов - способно.

При последовательном включении n элементов:
Вероятность безотказной работы = p1*p2*...pn, где pi - вероятность безотказной работы каждого из элементов

При параллельном включении n элементов:
Вероятность безотказной работы = 1-q1*q2*...qn, где qi=1-pi - вероятность отказа каждого из элементов

Возьмем систему - два последовательно включенных элемента с надежностью 0.99
Надежность такой системы будет 0.99*0.99 = 0.9801

И возьмем систему из трех элементов - два параллельно включенных и один за ними - последовательно
Надежность параллельно включенных элементов будет 1-(1-0.99)*(1-0.99) = 0.9999
Надежность всей системы будет 0.9999*0.99 = 0.989901
что больше, чем в первом случае

Третий класс начальной школы.

Автор: Михахан Feb 15 2013, 14:59

Цитата(Сказочник @ 15th February 2013 - 15:39) *
Увеличение сложности системы не способно вести к увеличению надежности в целом

Добавление амортизаторов в шасси автомобилей увеличило надежность автомобилей в целом.

Автор: Сказочник Feb 15 2013, 15:12

Цитата(Михахан @ Feb 15 2013, 14:59) *
Добавление амортизаторов в шасси автомобилей увеличило надежность автомобилей в целом.

Нет, оно добавило еще один узел, который может выйти из строя, но улучшило условия эксплуатации других узлов. Т.е. условия задачи изменились.

Магусу. я утверждаю, что домашний рейд массив на два диска не может считаться параллельной системой, т.к. при выходе из строя любого компонента он не способен выполнять свои расширенные функции, базовые функции отдельных компонентов могут сохраниться. И, кстати, дроби - это средняя школа, пусть и ее начало.

Автор: Михахан Feb 15 2013, 15:25

Цитата(Сказочник @ 15th February 2013 - 16:12) *
Нет, оно добавило еще один узел, который может выйти из строя, но улучшило условия эксплуатации других узлов. Т.е. условия задачи изменились.

Тем не менее, твое утверждение "Увеличение сложности системы не способно вести к увеличению надежности в целом" является неверным, т.к. сложность системы выросла, однако надежность не снизилась, а наоборот - повысилась, ЧТД.

Цитата
Магусу. я утверждаю, что домашний рейд массив на два диска не может считаться параллельной системой, т.к. при выходе из строя любого компонента он не способен выполнять свои расширенные функции, базовые функции отдельных компонентов могут сохраниться.

С таким представлением о параллельных системах можно вообще утверждать об отсутствии каких-либо параллельных систем, т.к. при выходе одного из компонентов, система теряет способность выполнять свои расширенные функции (иметь резерв).
Однако, теория надежности с тобой не согласна.

Цитата
Резервирование — одно из основных средств обеспечения заданного уровня надежности объекта при недостаточно надежных компонентах и элементах. Цель резервирования — обеспечить безотказность объекта в целом, т. е. сохранить его работоспособность, когда возник отказ одного или нескольких элементов

Автор: iMagus Feb 15 2013, 15:27

Цитата(Сказочник @ 15th February 2013 - 16:12) *
Магусу. я утверждаю, что домашний рейд массив на два диска не может считаться параллельной системой, т.к. при выходе из строя любого компонента он не способен выполнять свои расширенные функции, базовые функции отдельных компонентов могут сохраниться. И, кстати, дроби - это средняя школа, пусть и ее начало.

RAID-0 - для увеличения производительности - на схеме при расчете надежности надо рисовать последовательно (снижает надежность). При выходе любого из дисков работать перестанут все.
RAID-1 - для увеличения надежности - как раз та самая параллельная система (немного снижает производительность). При выходе любого из дисков остальные продолжат работать - пользователь может даже ничего не заметить.

Остальное в домашних системах не используется.

Производительность и надежность - две разные характеристики. Иногда взаимозависящие, но разные.

Автор: Сказочник Feb 15 2013, 15:56

Про производительность я нигде не говорил.

В силу своей лени воспользуюсь доказательствами Магуса:

Цитата
И возьмем систему из трех элементов - два параллельно включенных и один за ними - последовательно
Надежность параллельно включенных элементов будет 1-(1-0.99)*(1-0.99) = 0.9999
Надежность всей системы будет 0.9999*0.99 = 0.989901

0.99 > 0.989901 тот же самый класс, про который говорил Магус
Это даже не затрагивая того факта, на котором я настаиваю, что домашний зеркальный рейд не способен выполнять свои функции в случае выхода из строя любого из элементов.
А по поводу амортизаторов и автомобиля... в случае для рейда необходимо также добавить дополнительные риски из-за увеличения нагрузки на подсистему питания, охлаждения, увеличение нагрузки на элементы, которые до того были в нерабочем состоянии и все такое прочее, но я это опускаю сознательно в целях математического сравнения. Если же мы говорим о реальной жизни, в которой сравнения некорректны и повышенная надежность вовсе не означает более длительный срок службы, то о чем вообще спор?

Автор: Михахан Feb 15 2013, 17:08

Цитата(Сказочник @ 15th February 2013 - 16:56) *
Это даже не затрагивая того факта, на котором я настаиваю, что домашний зеркальный рейд не способен выполнять свои функции в случае выхода из строя любого из элементов.

То есть, ты утверждаешь, что "домашний" зеркальный рейд не сможет обеспечить запись, хранение, чтение информации при выходе из строя одного из дисков? Это утверждение основано на опыте собственном/родных-знакомых? Откуда такая негативная оценка "домашних" рейд-контроллеров?

Цитата(Сказочник @ 15th February 2013 - 16:56) *
А по поводу амортизаторов и автомобиля... в случае для рейда необходимо также добавить дополнительные риски из-за увеличения нагрузки на подсистему питания, охлаждения, увеличение нагрузки на элементы, которые до того были в нерабочем состоянии и все такое прочее, но я это опускаю сознательно в целях математического сравнения.

1. Риски из-за увеличения нагрузки на подсистемы питания, охлаждения и пр. невозможно оценить без конкретных данных по этим подсистемам.
Они могут быть велики, в случае, когда не был предусмотрен запас по мощностям. Так и пренебрежительно малы, когда запас в разы превышает номинальную потребляемую мощность - тогда добавление одного HDD практически не повлияет на работу этих компонентов.

2. Опять же, что рассматривать в качестве системы: весь компьютер или "систему хранения данных". В последнем случае указанные риски учитывать некорректно, т.к. те подсистемы и их компоненты не входят в рассматриваемую систему.

П.С. Магус зачем-то второй раз умножал на 0,99, что было лишним.
В его примере надежность всей параллельной системы равно 0,9999 > 0,9900

Автор: Rossy Feb 15 2013, 18:23

Цитата(Михахан @ 15th February 2013 - 15:59) *
Добавление амортизаторов в шасси автомобилей увеличило надежность автомобилей в целом.

Тут надо понимать, что амортизаторы не входят в систему "автомобиль" и не рассматриваются в оценке его надёжности. Та же аналогия, если я демпферы подложу под жёсткие диски и посчитаю их количество. Говорю же, надёжность это не сферический конь в вакууме, она всегда должна быть применительно к чему-то и в чётком контексте. Дело в том, что Сказочник (в лучших традициях раздувания темы из ничего) утвердил что-то близкое ему.

Автор: Сказочник Feb 15 2013, 18:59

Насчет раздувания - согласен.
По всему остальному:
Магус не ошибался в расчетах, он помнил, что за двумя параллельными дисками последовательно подключен контроллер. Т.е. система последовательна, как я и говорил, и ее надежность ниже в силу простой математики, что там на деле в отдельно взятом случае - это уж как повезет и серверные харды "особо надежные" сыпятся пачками, и домашние. Странно лишь, что помня про это, он пытался поддержать идею про параллельные системы.
Касательно амортизаторов и прочего. Если Миха говорит, что необходимо разбираться с токами и запасами, то я точно также могу возразить, что при других условиях амортизаторы могут привести к ухудшению надежности. Поэтому либо оба примеры корректны, либо нет, но я сознательно не стал усложнять начальный пример дополнительными условиями.
По поводу домашних рейдов - если у автомобиля сдох движок, его все еще можно катить вручную или за лошадкой, возможно у него даже сохранится рулевое управление и\или тормоза. Но вряд ли можно будет говорить о том, что он работоспособен.

Но основная проблема, разумеется, не в этом. А в том, что присутствующие здесь люди сагрились на первую фразу, которая противоречила их убеждениям и на вторую у них не хватило сил. я же, всего лишь, утверждаю то же, что и утверждал ранее, но на этот раз напишу в обратном порядке, может поможет...: информационно рейд надежнее, нежели один хард, но по физической надежности ему проигрывает.

Автор: Rossy Feb 15 2013, 19:13

Цитата(Сказочник @ 15th February 2013 - 19:59) *
я же, всего лишь, утверждаю то же, что и утверждал ранее

Ура, истина победила. Ребята, он же правда утверждал ранее. "Все пляшут и танцуют".

Автор: Михахан Feb 15 2013, 19:30

Цитата(Сказочник @ 15th February 2013 - 19:59) *
Магус не ошибался в расчетах, он помнил, что за двумя параллельными дисками последовательно подключен контроллер. Т.е. система последовательна, как я и говорил, и ее надежность ниже в силу простой математики, что там на деле в отдельно взятом случае - это уж как повезет и серверные харды "особо надежные" сыпятся пачками, и домашние. Странно лишь, что помня про это, он пытался поддержать идею про параллельные системы.

Тогда он не учел этот контроллер в расчетах двух последовательно подключенных диска.
Вариант с одним диском он и не рассматривал.

Пусть есть диск с "надежностью" Pд= 0,98 и контроллер с "надежностью" Pк = 0,99.
Тогда "надежность" системы контроллер-диск будет Рс = Рд*Рк = 0,98*0,99 = 0,9702.

Поставим два диска последовательно в рейд0:
Тогда "надежность" системы контроллер-рейд0 будет Рс = Рд1*Рд2*Рк = 0,98*0,98*0,99 = 0,950796

Поставим два диска параллельно в рейд1:
Тогда "надежность" системы контроллер-рейд1 будет Рс = (1-((1-Рд1)*(1-Рд2)))*Рк = (1-((1-0,98)*(1-0,98)))*0,99 = (1-0,0002)*0,99 = 0,989604

Сравни числа.

Можно учесть также, что в рейдах у каждого диска есть свой контроллер дисков и контроллер рейда, взять какие-нибудь близкие к 1 значения "надежности", т.к. у них эта самая "надежность" значительно выше, чем у дисков.
"Надежность" намеренно взята в скобки, чтобы не писать везде "вероятность безотказной работы".

Цитата(Сказочник @ 15th February 2013 - 19:59) *
Касательно амортизаторов и прочего. Если Миха говорит, что необходимо разбираться с токами и запасами, то я точно также могу возразить, что при других условиях амортизаторы могут привести к ухудшению надежности. Поэтому либо оба примеры корректны, либо нет, но я сознательно не стал усложнять начальный пример дополнительными условиями.

Конечно, можно поставить амортизаторы, которые недостаточно улучшат эксплуатационные характеристики остального оборудования автомобиля, чтобы компенсировать введение еще одного последовательного узла. Либо он будет сам весьма ненадежным.
Но мы же хорошие конструкторы, мы поставим надежный амортизатор с необходимыми параметрами с учетом предполагаемых условий эксплуатации и в инструкции напишем, что прыгать с трамплина на таком автомобиле опасно.

Цитата(Сказочник @ 15th February 2013 - 19:59) *
По поводу домашних рейдов - если у автомобиля сдох движок, его все еще можно катить вручную или за лошадкой, возможно у него даже сохранится рулевое управление и\или тормоза. Но вряд ли можно будет говорить о том, что он работоспособен.

Твой пример не корректен. В системе хранения данных жесткий диск не является аналогом движка автомобиля (к тому же он у автомобиля один). Вот если выйдет из строя контроллер дисков, то метафора будет более-менее уместна.
Если на колеса автомобиля прикрутить по еще одной покрышке (как на задних колесах грузовиков делают), то даже при выходе из строя одной из покрышек (пробита), автомобиль сможет продолжать движение.

Цитата(Сказочник @ 15th February 2013 - 19:59) *
информационно рейд надежнее

С этим я согласен, и был согласен тогда, поэтому и не комментировал.

Цитата(Сказочник @ 15th February 2013 - 19:59) *
по физической надежности ему проигрывает

А с этим не согласен и доказываю обратное.

Автор: Сказочник Feb 15 2013, 23:21

Цитата(Михахан @ Feb 15 2013, 19:30) *
Тогда он не учел этот контроллер в расчетах двух последовательно подключенных диска.
Вариант с одним диском он и не рассматривал.

Пусть есть диск с "надежностью" Pд= 0,98 и контроллер с "надежностью" Pк = 0,99.
Тогда "надежность" системы контроллер-диск будет Рс = Рд*Рк = 0,98*0,99 = 0,9702.

Поставим два диска последовательно в рейд0:
Тогда "надежность" системы контроллер-рейд0 будет Рс = Рд1*Рд2*Рк = 0,98*0,98*0,99 = 0,950796

Поставим два диска параллельно в рейд1:
Тогда "надежность" системы контроллер-рейд1 будет Рс = (1-((1-Рд1)*(1-Рд2)))*Рк = (1-((1-0,98)*(1-0,98)))*0,99 = (1-0,0002)*0,99 = 0,989604

Он рассмотрел три случая. Первый - последовательное подключение, второй - параллельное подключение (эти два для введения принципов, необходимых для конечного расчета). Третий - наш случай с рейдом (параллельное+последовательное).

С такой математикой согласен, убедил. (ошибка в последней Рс = (1-((1-Рд1)*(1-Рд2)))*Рк = (1-((1-0,98)*(1-0,98)))*0,99 = (1-0,0004)*0,99 = 0,989604) Хотя победа подбором других коэффициентов скучная. Это как раз из темы по поводу пользы от добавления амортизаторов, важна не столько математика, сколько конечные условия.

Автор: Михахан Feb 16 2013, 9:41

Цитата(Сказочник @ 16th February 2013 - 0:21) *
Хотя победа подбором других коэффициентов скучная. Это как раз из темы по поводу пользы от добавления амортизаторов, важна не столько математика, сколько конечные условия.

Коэффициенты не причем.
Подставь в расчеты Рд=0,99, все равно "надежность" системы контроллер-рейд1 будет выше, чем у двух других.
0,9801
0,970299
0,989901

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Av904y6PVAvRdGdZTXV5R1oycE80Y0Q2emg3WDllcEE&usp=sharing

Последний вариант по ссылке - у каждого диска свой контроллер + контроллер рейда. Там надежности контроллеров приняты равными друг другу, т.к. обычно все это одним чипом делано, да и надежность элктронных компонентов весьма одинакова.
Вот там можно подстроить коэффициенты таким образом, чтобы надежность системы была ниже надежности с одним диском. Но для этого надо сильно занизить надежность контроллера по сравнению с надежностью диска.

Цитата(Сказочник @ 16th February 2013 - 0:21) *
ошибка в последней

не ошибка, а опечатка smile.gif в расчете использовал правильное значение

Автор: Nick Feb 16 2013, 10:13

я купил недавно на 500 WD. Надеюсь, не подведет

Автор: Вэлмонт Feb 16 2013, 10:51

Цитата(WickeD @ Feb 15 2013, 10:04) *
Википедия рулит smile.gif
на поиск ушло ровно 2 секунды smile.gif

http://ru.wikipedia.org/wiki/GUID_Partition_Table

Клёвая ссылка! biggrin.gif Из серии почувствуй себя идиотом! )))))))

Автор: _Ам Feb 18 2013, 18:02

Цитата(Вэлмонт @ Feb 16 2013, 11:51) *
Клёвая ссылка! biggrin.gif Из серии почувствуй себя идиотом! )))))))

Не, вот если бы у тебя на ХР 32-бит вдруг оказался целый раздел GPT, тогда - "почувствуй". Я как-то почувствовал. smile.gif
ЗЫ: не понимаю холиваров из-за рейдов - может, я в параллельном мире живу, но чаще всего дешёвый контролёр жжёт за собой и все харды, к нему подключённые. И потом они с донорами отправляются на станцию PC-3000, где без разницы, к какому контроллеру хард был подключен.

Автор: Олири Jan 24 2015, 10:52


Можно выкидывать?

Автор: iMagus Jan 24 2015, 12:27

Если это твоя собственность, можно и молотком по нему постучать.

Автор: Олири Jan 24 2015, 12:29

Цитата(iMagus @ Jan 24 2015, 20:27) *
Если это твоя собственность, можно и молотком по нему постучать.

Шутку оценил. Полноценно функционировать уже не будет, можно не пытаться?

Автор: iMagus Jan 24 2015, 12:35

Вопрос риска потерять что-то нужное. В том числе, время.

Автор: Олири Jan 24 2015, 12:41

Ок. Отложу на полку. Может, пригодится кому.

Автор: Князь Jan 24 2015, 13:16

Прога неплохая, дисковая.

Автор: Сказочник Dec 2 2015, 19:49

Кто там в теме, что нынче брать?
Почитал отзывы, по отзывам одинаково, что ВД, что сигейт. Тошиба чуть лучше, но видимо только потому что ее берут меньше.
Нужен хард-универсал под систему, 1-2 тб, потише (комп очень тихий), 25-27 дбА (если верить заявлениям о моем старом харде).
Бюджет 5-6к.

Автор: Myrene Dec 3 2015, 9:00

По статистике трехмесячной давности от Backblaze:

https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-reliability-q3-2015/

что угодно, только не сигейт smile.gif

Автор: Nick Dec 3 2015, 10:54

да, сигейт уг

Автор: Сказочник Dec 3 2015, 11:56

Спасибо, полезная ссылка, возьму ВД значит...

Автор: WickeD Dec 3 2015, 11:57

WD бери, у них гарантия офигительная, обмен вообще без вопросов.

Автор: Олири Aug 17 2016, 16:22

Да что за напасть опять, внезапно, сдох внутренний жесткий диск на 2ТБ. Слава богу, там, вроде, только в основном музыка моя (пару сотен тщательно собранных групп) хранилась и фильмы\сериалы...

По-моему, это уже третий 2ТБ, который у меня умер mad.gif

Автор: iMagus Aug 17 2016, 19:00

Значит, фильмы/сериалы/музыку с торрентов бог тебе накачал?

Автор: Nick Aug 17 2016, 19:40

Цитата(iMagus @ Aug 17 2016, 19:00) *
Значит, фильмы/сериалы/музыку с торрентов бог тебе накачал?

Цитата(Hront @ Aug 16 2016, 19:56) *
Давайте его забаним, имхо он тролль.

cool.gif

Автор: Полина Aug 17 2016, 20:08

Цитата(iMagus @ Aug 17 2016, 17:00) *
Значит, фильмы/сериалы/музыку с торрентов бог тебе накачал?






Цитата(Олири @ Aug 17 2016, 14:22) *
По-моему, это уже третий 2ТБ, который у меня умер mad.gif


Когда блинчики так быстро дохнут один за другим в относительно небольшой промежуток времени, то это может быть дурным симптомом. Может быть. А может и не быть. Но странно как-то.

Автор: Олири Aug 18 2016, 3:02

Цитата(iMagus @ Aug 18 2016, 3:00) *
Значит, фильмы/сериалы/музыку с торрентов бог тебе накачал?

На что намекаешь, парниша?))

Хотя сериалы / фильмы там хорошие. Хороший же Бог, если такое на мой хдд закидывает)

Да это все за 6-7 лет. В разных частях планеты, на разных компах, в разных обстоятельствах)

Но каждый раз терялось что-то важное.

Автор: Олири Feb 24 2017, 5:24

Посоветуйте, пожалуйста, модель жесткого на 2 терабайта. http://www.dns-shop.ru/catalog/17a8914916404e77/zhestkie-diski-35/?f%5Bn1%5D=2fx&mode=list от 4,5 о 11,5 тысяч. Не знаю, какой лучше выбрать.
Требования: средняя надежность. Особых "супер" возможностей не надо. Буду хранить видеофайлы.

Автор: Полина Feb 24 2017, 10:48

Цитата(Сказочник @ Dec 3 2015, 9:56) *
Спасибо, полезная ссылка, возьму ВД значит...



Цитата(WickeD @ Dec 3 2015, 9:57) *
WD бери, у них гарантия офигительная, обмен вообще без вопросов.



Или у тебя есть какие-то сомнения?

Автор: Кышь Feb 24 2017, 21:22

Цитата(Полина @ Feb 24 2017, 15:48) *
Или у тебя есть какие-то сомнения?

WD ниочень, Hitachi норм (только дорогой). Сейчас, собственно, и выбирать не из чего - Seagate, WD, Toshiba и Hitachi. Бери самый дешевый.

Автор: Makey Mar 21 2017, 9:09

Компания Intel анонсировала первый SSD-накопитель с новой технологией производства памяти 3D XPoint.

https://hi-tech.mail.ru/news/optane-ssd-intel/?frommail=1

Автор: Олири Mar 21 2017, 12:10

Через 50 лет мы будем смеяться с таких скромных объёмов памяти как какие-то десятки ТБ.

Автор: WickeD Mar 22 2017, 12:22

Цитата(Олири @ Mar 21 2017, 13:10) *
Через 50 лет мы будем смеяться с таких скромных объёмов памяти как какие-то десятки ТБ.

через 50 лет практически все кто это читал будут мертвы. А там не до смеха.

Автор: Олири Mar 22 2017, 14:40

Ну это если за здоровьем не следить. И с летающими кирпичами не дружить.

Автор: Михахан Mar 22 2017, 17:52

Цитата(WickeD @ 22nd March 2017 - 12:22) *
А там не до смеха.

Откуда знаешь? Ты там был?

Кстати, что сейчас есть хорошего на 4+ ТБ?
Волнует в первую очередь надежность, низкотемпературность и тишина. Скорость не в приоритете.

Автор: Олири Apr 24 2017, 0:08



Да чего мне так с 2 ТБ жестками не везет, а?! Это уже 4-й, который хотел незамедло ливнуть. И, блин, еще кристал, пока не откроешь сам, не показывает, что с ним есть проблема (

И ему всего 2 месяца, а уже 21 переназначенный сектор.

Автор: Кышь Apr 24 2017, 6:47

Цитата(Олири @ Apr 24 2017, 5:08) *
Да чего мне так с 2 ТБ жестками не везет, а?!

Я же говорил брать Hitachi

Автор: Tem'ka Apr 24 2017, 12:15

Стоит терабайтник в ноутбуке, полет нормальный четвертый год.
Как вы их умудряетесь ушатывать - не понимаю.

Автор: Hront Apr 24 2017, 12:43

У меня на ноуте стоит SSD и HDD.
SSD под систему, игры и всё запускаемое, на HDD только торренты.
В итоге - SSD 91% live, HDD сдох и утащил за собой весь ноутбук. Причем не факт, что его вообще починить можно будет в сервисе.

Автор: Китоныш Apr 24 2017, 12:45

Цитата(Олири @ Apr 24 2017, 0:08) *
Да чего мне так с 2 ТБ жестками не везет, а?! Это уже 4-й, который хотел незамедло ливнуть.

Если постоянная проблема с дисками, то имеет смысл проверить всю систему, начиная с Б.П. и контроллера.

Автор: Олири Apr 24 2017, 14:02

Цитата(Китоныш @ Apr 24 2017, 20:45) *
Если постоянная проблема с дисками, то имеет смысл проверить всю систему, начиная с Б.П. и контроллера.

3 разных компа (новый/старый комп + ноут). И 2 из 4 - это внешние 2,5 жесткие диски (USB). Только предыдущие 3 умирали внезапно. А тут успел увидеть.

Все 4 использовались под хранение видео/фото/аудио. Закачка и воспроизведение. Крайний зафиксирован в системном блоке. Никаких воздействий. Тупо закачка фильмов, сериалов и песен. Не знаю, что за злой рок.

П.С. Ну, будем пробовать хитачи. И, думаю, уже другой объём. С 2ТБ не везет капитально.

Автор: Кышь Apr 24 2017, 14:12

Цитата(Олири @ Apr 24 2017, 19:02) *
Тупо закачка фильмов, сериалов и песен. Не знаю, что за злой рок.

Такое может быть из-за нестабильного напряжения в электросети. Пробуй ИБП или, хотя бы, нормальный сетевой фильтр со сглаживающим фильтром и стабилизатором напряжения.

Автор: Олири Apr 24 2017, 15:01

Ну, подключено 4 жестких диска. 2 ссд, один юсб-хдд и этот. Ну, ИБП хочу, да.

Автор: Tem'ka Apr 24 2017, 16:14

Цитата(Hront @ 24th April 2017 - 12:43) *
У меня на ноуте стоит SSD и HDD.
SSD под систему, игры и всё запускаемое, на HDD только торренты.
В итоге - SSD 91% live, HDD сдох и утащил за собой весь ноутбук. Причем не факт, что его вообще починить можно будет в сервисе.

Хочу себе сделать так же, воткнув SSD вместо бестолкового DVD-привода

Автор: Полина Apr 24 2017, 18:40

Цитата(Китоныш @ Apr 24 2017, 10:45) *
Если постоянная проблема с дисками, то имеет смысл проверить всю систему, начиная с Б.П. и контроллера.



Цитата(Кышь @ Apr 24 2017, 12:12) *
Такое может быть из-за нестабильного напряжения в электросети. Пробуй ИБП или, хотя бы, нормальный сетевой фильтр со сглаживающим фильтром и стабилизатором напряжения.



Стоит прислушаться.

Автор: Китоныш Apr 25 2017, 2:01

А в сторону SSD не смотрел? Samsung гарантию дает 6 или 7 лет, не помню точно. На работе запустил эту забавную программку на своем ноуте - HDD 15000 часов с лишним, SSD около 3500, но он около полугода всего. HDD Hitachi, кстати )

Автор: Сказочник Apr 25 2017, 3:32

Зачем ему файлопомойка на ссд?

Автор: Кышь Apr 25 2017, 3:33

Цитата(Китоныш @ Apr 25 2017, 7:01) *
HDD 15000 часов с лишним, SSD около 3500

На время наработки гарантию не дают, ресурс выйдет и все - выкидывай. А зависит от многого - денуво ssd вообще убивает. Смотря, чем занимаетесь. Рендеринг, работа с большими файлами (CAD, звук, видео, графика) тоже.

Автор: Олири Apr 25 2017, 11:16

Ну если мне кто новый ССД на 2-5 ТБ продаст за 5-10 тысяч рублей, то, конечно, подумаю в эту сторону)

Автор: Китоныш Apr 25 2017, 12:37

Цитата(Кышь @ Apr 25 2017, 3:33) *
На время наработки гарантию не дают, ресурс выйдет и все - выкидывай.

Не совсем так. Не знаю, как другие производители, а Самсунг дает гарантию 120 месяцев или по количеству циклов (не помню сколько). Я перед покупкой этот вопрос вентилировал.
Сейчас освежил инфу, 2тБ - гарантия 120 мес., вемя наработки на отказ 2000000 часов, стоимость 72 тыр. smile.gif
Я себе брал полтерабайта под систему домой и 256 гБ на работу. Пока (стучит по дереву) без нареканий. Оба "Pro".

Автор: Олири Apr 25 2017, 17:13

72 тыс. это жирновато. Я себе еще не купил чайник борк

Раскрывающийся текст
за 20 тыс, а тут сразу такой жестак...

Автор: Hront Apr 25 2017, 17:49

Kitchen Aid дороже.
http://www.kitchenaid-russia.ru/products/kitchenaid_5kek1522eca.html

Автор: Tem'ka Apr 25 2017, 18:03

Вань, а ты в курсе, что борк - российская компания?)

Автор: Олири Apr 26 2017, 0:39

В курсе. У меня, кстати, их "бутик" через дорогу от дома, можно сказать.

Автор: Myrene Apr 26 2017, 22:34

Цитата(Китоныш @ Apr 24 2017, 13:45) *
Если постоянная проблема с дисками, то имеет смысл проверить всю систему, начиная с Б.П. и контроллера.

Может быть ещё проще. У меня два раза за прошлый месяц вин7 упала на ровном месте и два новых винчестера начали щелкать, а потом выяснилось, что проблема была в sata кабеле.

Автор: Князь Dec 22 2017, 14:15

Нужен портативный HDD на 1тб (для хранения полных резервных копий 2х ПК), бюджет 4 т. р. Какой лучше взять Seagate или WD, или еще каких-нить производителе порекомендуете? smile.gif

Автор: Китоныш Dec 23 2017, 1:07

Цитата(Князь @ Dec 22 2017, 14:15) *
Нужен портативный HDD на 1тб (для хранения полных резервных копий 2х ПК), бюджет 4 т. р. Какой лучше взять Seagate или WD, или еще каких-нить производителе порекомендуете? smile.gif

У меня WD MyPasport Ultra четвертый год живет именно для этих целей. USB3.0, пока без проблем. Главное его в родном мешочке хранить ))
Правда в продаже уже давно не видел терабайтники. Есть 4Тб., но они дороже.

Автор: Hront Dec 23 2017, 2:33

У меня Seagate, 4 год, полёт нормальный.

Статистика непрезентабельная :-)

Автор: Князь Dec 23 2017, 5:12

biggrin.gif

Автор: Кышь Dec 23 2017, 9:38

Облако надежней, хотя в Тюмени, наверное, инет, как и у меня, от Ростелекома smile.gif

Автор: Князь Dec 23 2017, 12:07

Цитата(Кышь @ Dec 23 2017, 11:38) *
Облако надежней, хотя в Тюмени, наверное, инет, как и у меня, от Ростелекома smile.gif

Облака есть, я их не жалую под эти задачи. Ростелок, конечно не очень, но лучше ничего нет, как ни парадоксально smile.gif.

Автор: Сказочник Dec 23 2017, 13:29

Не помню в каком году, но что-то около 2006-2007ого купил внешний диск на 250 гб Lacie. Внутри судя по всему самсунг. До сих пор служит мне верой и правдой, хоть давно уже и маловат.
Ну это так, забавный факт, к делу не относящийся.

Автор: Князь Dec 24 2017, 5:11

Цитата(Сказочник @ Dec 23 2017, 15:29) *
Не помню в каком году, но что-то около 2006-2007ого купил внешний диск на 250 гб Lacie. Внутри судя по всему самсунг. До сих пор служит мне верой и правдой, хоть давно уже и маловат.
Ну это так, забавный факт, к делу не относящийся.

Так у самого HP есть, лет 5, может больше, доволен полностью, тьфу-тьфу-тьфу,так не продают их больше sad.gif. Пока WD взял smile.gif.

Автор: Сказочник Dec 24 2017, 11:30

Ну.. 5 лет и 11 для харда все же существенная разница smile.gif У некоторых хардов на 5 лет еще даже гарантия действует.

Автор: iMagus Dec 24 2017, 13:29

10 лет - нормальный срок службы для хдд.

Автор: Князь Dec 25 2017, 5:17

Цитата(Сказочник @ Dec 24 2017, 13:30) *
Ну.. 5 лет и 11 для харда все же существенная разница smile.gif У некоторых хардов на 5 лет еще даже гарантия действует.

Это понятно, я просто к тому, что сейчас уже не найти тех, годных, проверенных моделей.

Автор: Сказочник Dec 25 2017, 10:15

Да ничего не изменилось. За исключением отдельных неудачных партий, надежность сейчас на одном уровне, но в основном определяется лоттерей и условиями использования.
Так что внешний хард можно смело выбирать "по цвету".

Автор: Китоныш Dec 25 2017, 18:29

Цитата(Сказочник @ Dec 25 2017, 10:15) *
Так что внешний хард можно смело выбирать "по цвету".

И размеру ))

Автор: kenguru7 Jan 11 2018, 17:02

Тоже планирую заменить свой старенький комп.

Выбираю диск SSD. На нем будет рутовый раздел под Linux (var и tmp тоже на нем), только /home на отдельном SATA-шном диске. Возможно, по работе придется на него же поставить Windows.

Нужно определиться с объемом и моделью.

Я думал брать 128G, по 60G на операционку. Но тут мне говорят, что этого уже мало: винда десяточка сожрет 20G, виндовое ПО по 10-20G крупный пакет типа визуал студио. Типа надо не менее 256G.

По моделям/производителям вообще не ориентируюсь.
Нашел какой-то обзор SSD, но что-то я в нём не уверен

Кто что может подсказать. Целюсь в нижний ценовой сегмент.

Автор: Hront Jan 11 2018, 17:25

Производитель пофигу, они все одинаковые.
У меня 2 по терабайту в рейде стоят, и то не всегда хватает.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)