ЕС и Россия, А есть ли выгоды? Опции

[iMagus]

Это не я придумал: http://www.interfax.ru/russia/604149

Это Штаб Путина придумал.

Прежде, чем объявлять бредом, сверяйся с методичкой

Или вот еще от Маргариты RT: https://echo.msk.ru/blog/simonyan/2168470-echo/

А пока вы сплотили нас вокруг вашего врага. Как только об'явили его врагом, так сразу нас и сплотили.

Раньше он был просто наш президент и его можно было поменять. А теперь он наш вождь. И поменять его мы не дадим. И вы это сделали своими руками.

Чем больше Путин злит Запад, тем выше у него рейтинг в РФ.

Пропагандисты и политтехнологи раскрывают карты. Дело сделано.

[Hront]

Тоже с первого канала.

Россияне видят, что Путин сильнейший лидер мира, когда сравнивают его с руководителями всех других стран. А все другие страны нам завидуют, и хотят себе такого же руководителя, как Путин.

[Enigo]

Или вот еще от Маргариты RT: https://echo.msk.ru/blog/simonyan/2168470-echo/.

Хех: Раньше он был просто наш президент и его можно было поменять. А теперь он наш вождь. И поменять его мы не дадим. И вы это сделали своими руками.

Это вы противопоставили у нас патриотизм либерализму. Хотя вообще-то они не должны быть взаимоисключающими понятиями. Это вы сделали так, что в этой ложной дилемме мы выбрали патриотизм.
Везде элиты, что у нас что на Западе в профите.

[Полина]

Там же ниже:

Марго, не либерал Вы, а писака продажная.
"А теперь он наш вождь"
Вождизм это свойство диктатур. Например, фашизма с коммунизмом.
Так что, Вы ещё и с красно-коричневым "ароматом"
Все империи обречены. Нет российской империи, нет османской, нет британской, над которой не заходило солнце, нет империи Габсбургов, советская на помойке истории. Кончился век империй! И реанимация советской империи приведёт её самый большой осколок к катастрофе.
А совковый постимперский психоз и милитарстская истерии это ширма, которой и при помощи геббельского RT пытаются прикрыть полный провал в самом главном, в народосбережении.
Величие страны, Марго, давно уже не в размере территории, тем более, не в прирастании (а к России никто и не стремится) и дубины, а в народосбережении, высоких технологиях, образовании и здравохранении, развитой инфраструктуре и экологии. И именно в этом у России ничего не получилось. Поэтому и подмено это насквозь фальшивым "величием". На поверку это только понты, задираться с малыми соседями и баловаться радиоактивем полонием и "новичками".

[Enigo]

Там же ниже:

Надо отметить, вождь по-русски звучит всё же как-то либеральнее, чем это звучало бы на иностранных языках: leader, capo, Fuhrer, caudillo

Сообщение отредактировал Enigo - Mar 19 2018, 23:31

[iMagus]

Ленина вождем звали. Сталина вождем звали. Какой уж тут либерализм...

[Сказочник]

Надо отметить, вождь по-русски звучит всё же как-то либеральнее, чем это звучало бы на иностранных языках: leader, capo, Fuhrer, caudillo

Лидер так-то куда либеральнее звучит.

[Enigo]

Лидер так-то куда либеральнее звучит.

Происки англосаксов, одинаковое это.

Ленина вождем звали. Сталина вождем звали. Какой уж тут либерализм...

Да много кого вождём звали, тем более вот Ленин реально освободил многие народы и Сталин тоже.

Сообщение отредактировал Enigo - Mar 20 2018, 1:01

[Олири]

Чем больше Путин злит Запад, тем выше у него рейтинг в РФ.
Пропагандисты и политтехнологи раскрывают карты. Дело сделано.

Чем же Путин злит Запад?) независимой политикой? Ну понятное дело.

По поводу вышеуказанной выгоды - да это просто поствыборная риторика. Устраивать такие скандалы для повышения явки ни к чему. Во-первых, и без этого с рейтингом все ок. А, во-вторых, и без нас Запад даёт стабильно в квартал по провокации.

Вангую, Магус будет через год бодро отмалчиваться, когда никаких доказательств русского следа отравления банально не найдут. И просто сольют этот фейк с информационной повести дня. И запустят новую акцию по демонизации.

Зато как убеждённо это фейковое гумно каждый раз подхватывает. Точно не доплачивают? Можно ли быть таким искренним любителем западной пропаганды?

[Олири]

Примечательно, что всерьёз пока практически никакая страна Европы, обвинения не поддержала. Молча кивнули, конечно. Но не более того.

Меня радует что Япония, Корея и Китай прикладывают все усилия, чтобы улучшить деловое сотрудничество с Россией. Даже конкурируют между собой.

Тут, в АТР, слава богу, поменьше грязной политики.

[iMagus]

Да много кого вождём звали, тем более вот Ленин реально освободил многие народы и Сталин тоже.

Переподчинил.

Чем же Путин злит Запад?) независимой политикой? Ну понятное дело.

Штаб Путина благодарил Великобританию за реакцию на убийство Скрипаля. Видимо, это один из способов Путина злить Запад. Не знаю, насколько уж это "независимая политика".

Что такое независимая политика в мире никто не знает. Все учитывают интересы своих контрагентов.

Вангую, Магус будет через год бодро отмалчиваться, когда никаких доказательств русского следа отравления банально не найдут.

Я уже написал, что должен был сделать Путин, чтобы показать свою силу. Выступить лично в Совбезе ООН по этому делу. Спокойно, по-деловому, с планом достижения согласия по расследованию этого дела.

А пока что у нас даже отрицают принципиальное существование некоего "Новичка". При этом, правда, периодически выступают "эксперты", которые занимались его разработкой в СССР, с аргументами о непричастности России к делу.

Глупо получается.

[Hront]

Ну, заявление МИД выглядело как "В России и Советском Союзе никогда не было исследований по разработке химических веществ с кодовым названием «Новичок»".

Я бы предположил, что оно называлось "Дебютант". Или там "Начинающий".
Поэтому никто не врёт, и все говорят чистую правду, просто переводчики косячат.

[iMagus]

Я бы предположил, что оно называлось "Дебютант". Или там "Начинающий".
Поэтому никто не врёт, и все говорят чистую правду, просто переводчики косячат.

Я тоже так предположил. Но по сути это - откровенное издевательство. Что глупо.

В то же время, почему-то предполагаемые разработчики "Новичка" не используют какие-то другие названия. И сам МИД высказывает предположение о том, что запасы "Новичка" могли быть у Чехии, Словакии или еще у кого-то. То есть название такое не отрицается.

[Enigo]

Я уже написал, что должен был сделать Путин, чтобы показать свою силу...

Больше всего этот скандал напоминает опцию в дипломатии Цивы - осудить кого-то, она позволяет исполнив все подобающие приличия, напасть потом, через 5 ходов с урезанным штрафом к милитаризму. Вот так вот играешь, торгуешь, а потом вдруг внезапно выясняется что половина соседей, совместно считает тебя лишним на планете, по тем или иным причинам и никакие извинения в ООН разумеется помочь не могут, причины же про деньги.
Кстати, следующий июнь - излюбленное время нападения стран Запада на Россию(Наполеон 24е, Гитлер 22е, Трамп?), ещё и совпадает с проводимым в России ЧМ 2018. После атаки, в процессе Олимпиады 2008, Грузии на Цхинвали и базу Российских миротворцев там, эту склонность Запада совмещать внезапные нападения со временем спортивных соревнований для достижения большего эффекта внезапности, больше нельзя не учитывать.

Сообщение отредактировал Enigo - Mar 20 2018, 13:47

[iMagus]

Больше всего этот скандал напоминает опцию в дипломатии Цивы

В Циве ты не можешь держать публичные речи перед народами стран, руководство которых тебя в чем-то обвиняет. А в реальности - можешь. Банят только откровенных террористов и маньяков.

[Enigo]

В Циве ты не можешь держать публичные речи перед народами стран, руководство которых тебя в чем-то обвиняет. А в реальности - можешь. Банят только откровенных террористов и маньяков.

Ну вот Путин недавно давал интервью NBC, у русского и американского зрителей это были совсем разные интервью, для американцам многое вырезали, что-то "правильно" подали, с современным уровнем журналистики, рассчитывать с современным уровнем управления информацией, на обращения к народу - неэффективно.

Не, смотрел, говорят, так оно получилось: Но, как я уже говорил, куда больший интерес вызывает версия для потребителя американского, кою ему, собственно, и показали. А там вырезан практически весь бред про вундервафли, да и вообще многое из того, что вызвало такое возбуждение у отечественной аудитории. Оставшееся же (+ обильные вставки с комментариями экспертов) создают однозначное впечатление - мерзкий, лживый (но не слишком опасный в реальности) диктатор, грабящий своих же людей, уже посягнул на Святую Американскую Демократию и открыто угрожает сделать это ещё раз. Потому надо бы его унасекомить, мистер Трамп, в том числе и чтоб снять неудобные вопросы для блага самих же русских, ага.
https://afrika-sl.livejournal.com/413338.html

Сообщение отредактировал Enigo - Mar 20 2018, 13:44

[iMagus]

Ну вот Путин недавно давал интервью NBC

Не тот формат. Интервью - это художественное произведение. Публичное выступление в Совбезе с конкретным планом показало бы, что Путин может не только языком молоть, но и дело говорить.

[Олири]

Это только мнение человека, который мало что понимает в международной политике.

[iMagus]

Я исхожу, что у стран интересов никаких нет. Интересы есть у людей, их населяющих.

В моих интересах было бы, чтобы Путин действовал так, как я говорю. Насколько я могу судить, это было бы в интересах абсолютного большинства населения РФ. Но, может быть, это не в интересах самого Путина.

[Сказочник]

Я исхожу, что у стран интересов никаких нет. Интересы есть у людей, их населяющих.

В моих интересах было бы, чтобы Путин действовал так, как я говорю. Насколько я могу судить, это было бы в интересах абсолютного большинства населения РФ. Но, может быть, это не в интересах самого Путина.

я как-то не уверен, что выступление в ООН было бы в твоих интересах. Как мне кажется, история со Скрипалем - лишь повод, а не причина. Достоверность повода практически непринципиальна в условиях отсутствия неангажированного судейства. Существовало бы такое судейство - может и можно было бы выступить и потребовать компенсаций за клевету, которые были бы в твоих интересах, а так - только воздух сотрясать.