Более дешёвые аналоги лекарств Опции

[Сказочник]

При чем тут немцы? Не поняла твою мысль.

При том, что в оригинале этой переиначенной поговорки были именно немцы.

[Киола]

Нурофен (120руб) и Ибупрофен (10руб) -- окей, согласна
Мезим (300руб) и Панкреатин (30руб) -- не согласна. Да, ферменты. Но есть такая вещь как стандартизация и устойчивость оболочки. Из панкреатина за 30р. дай бог 30% дойдет по месту назначения, и это не учитывая, сколько там ферментов на самом деле. Тогда уж Креон и Микразим.
Но-шпа (150руб) и Дротаверина гидрохлорид (30руб) -- ну да, сойдет. А так но-шпа в принципе неоднозначная штука.
Панадол(50руб) и Парацетамол (5руб) -- окей
Белосалик (380руб) и Акридерм СК (40руб) -- не вполне. Разные основы у кремов/мазей, если раз в год что-то высыпало и надо помазать, можно и Акридерм. Если это хронические какие-то вещи и общая аллергичность, не стоит.
Бепантен (250руб) и Декспантенол (100руб) -- тоже не вполне, особенно если это касается мази. Бепантеном можно спокойно мазать соски кормящей маме и не смывать.
Бетасерк(600руб) и Бетагистин (250руб) -- нет. Проверено на собственной маме.
Быструмгель (180руб) и Кетопрофен (60руб) -- окей
Вольтарен (300руб) и Диклофенак (40руб) -- Вольтарен лучше всасывается и дольше действует, а так окей.
Гастрозол (120руб) и Омепразол (50руб) -- Непонятно сравнение Гастрозола с Омепразолом. Гастрозол тоже отечественный. Тогда уж Лосек в качестве оригинала, и, опять же знак равенства я бы не поставила.
Детралекс (580руб) и Венарус (300руб) -- окей
Дифлюкан (400руб) и Флуконазол (30руб) -- нифига, если проблемы серьезные
Длянос (100руб) и Риностоп(30руб) -- Пфф, ксилометазолинов миллион. Тогда уж галазолин, если совсем подешевле надо.
Зантак (280руб) и Ранитидин (30руб) -- окей
Зиртек (220руб) и Цетиринакс (80руб) -- нет, особенно если имеются в виду капли для детей
Зовиракс (240руб) и Ацикловир (40руб) -- скорее да, если ацикловир Акрихин
Иммунал (200руб) и Эхинацеи экстракт (50руб) -- оба фигня. Практически все иммуномодуляторы - плацебо.
Имодиум (300руб) и Лоперамид (20 руб) -- Имодиум отличается формой выпуска. Иногда, если прихватила диарея, нет возможности глотать капсулу, запивать ее и полчаса ждать эффекта. Сублингвальная таблетка не требует запивания и дает эффект за 5-10 минут.
Йодомарин (220руб) и Калия йодид (100руб) -- обожемой, без комментариев
Кавинтон (580руб) и Винпоцетин(200руб) -- кавинтон 580р, винпоцетин 200, што? За образец взяли 10мг 90 таблеток, которые нужны кому-то раз в год? Кавинтон, которые все пьют (5мг #30) около 200 стоит. А так в принципе сомнительная фигня.
Кларитин (180руб) и Лорагексал (60руб) -- э, ну да, в принципе. Дженерики лоратадина давно делаются, Гексал - вполне приличный завод. Еще Ломилан туда же можно.
Клацид (600руб) и Кларитромицин (180руб) -- НЕТ. Дженерические антибиотики - просто НЕТ.

---

Надоело. Если надо, остаток доделаю когда-нибудь.
По остальным постам тоже есть комментарии, но некогда пока. После 8-го февраля разве что.

PPS. Взять оригинальный препарат и написать его МНН в качестве дженерика - дело нехитрое. Даже ничего преподавать не надо, достаточно открыть РЛС или Видаль и уметь читать.

Сообщение отредактировал Киола - Jan 27 2015, 20:30

[Kaytort]

Тема хорошая, такие списки популярны, но с комментариями Киолы тема еще лучше. Если Киола завершит список, предлагаю его закрепить в основном посте где-нибудь в раскрывающемся списке.

[Speed]

Да, комментарии - это отлично, будет время продолжи пж...

[Hront]

Клацид (600руб) и Кларитромицин (180руб) -- НЕТ. Дженерические антибиотики - просто НЕТ.

?
Эритромицин же вроде и тут и там?

[Киола]

?
Эритромицин же вроде и тут и там?

Причем тут эритромицин?

[Hront]

Причем тут эритромицин?

Туплю, проехали, вопрос снят.

[Киола]

Объясню отличие оригинальных препаратов и дженериков.
В широких массах принято думать, что стремление назначить и продать оригинальный препарат это тупо для поднятия бабла, потому что он дороже. Спорить не буду, этот элемент присутствует. Но он не единственный и не решающий фактор, скорее приятный бонус.

1. Оригинальный препарат.
Думала какая-то серьезная фарм. компания над новым препаратом (серьезная потому что несерьезные не имеют мощностей для подобных разработок), и наконец придумала какую-то молекулу. Взяли они молекулу, начали тестировать. Сначала всяческими физико-химическими методами, которые могут примерно предсказать эффект. Потом облекли молекулу в какую-то оптимальную для нее лекарственную форму и дозировку, начали тестировать. Сначала на мышах, потом на ком-то покрупнее. Если никто сильно не сдох, то начинаются клинические исследования на людях. Если фирма, опять же, серьезная, то масштаб соответствующий, всякие там двойные слепые, плацебо контролируемые, в 20 странах на 60000 добровольцах и т.д. Тестируют несколько месяцев, а то и лет, смотрят результаты. Делают выводы. Если все хорошо, никто не помер и оно помогает, то это уже становится лекарственным препаратом и идет в продажу.
Это все сильно вкратце, и вообще клинические исследования это не очень точная штука, но тем не менее, чем больше выборка, тем приличнее результаты.
Далее, уже после того как оно выпущено и продается, в течение некоторого срока врачи обязаны сообщать обо всех нетипичных побочных эффектах, которых нет в инструкции.

По истечении некоторого срока (на лекарственные средства монополия запрещена после истечения этого срока), формула раскрывается для всех остальных. Появляются дженерики - лекарственные препараты, содержащие ту же молекулу, действующее вещество. Дженерики тоже бывают разные.

2. Брендированный дженерик. Какая-то фирма закупает, допустим, субстанцию оригинальной молекулы (или сама синтезирует, что намного реже) у производителя и делает свою таблетку. Проводятся исследования уже препарата именно этой фирмы - правильно они эту таблетку слепили или не очень. Конечно, масштабы поскромнее, но исследования проводятся. По результатам выпускается брендированный дженерик - препарат с оригинальным действующим веществом и другим названием - названием, которая дала своему препарату эта другая фирма. Например Кларитин-Лорагексал, Норваск-Нормодипин, Лосек-Омез и т.д. Тева любит добавлять "Тева" к названию МНН, и т.д.

3. Небрендированный дженерик. Какой-то завод покупает субстанцию и делает таблетку. Никаких исследований не проводится, берется аннотация от оригинальной молекулы, проверяется чтобы от этой таблетки никто не помер, ну и на этом все. Биодоступность, фармакокинетика, пиковая эффективность и прочие показатели именно_этой_таблетки_этого_производителя, чаще всего, неизвестны. Предполагается, что одно и то же действующее вещество дает тот же эффект. Выпускается препарат с названием, повторяющим название действующего вещества.

Решать что пить, конечно, вам. Но вот разница в эффективности может достигать 20%, а то и выше. Если это таблетка от головы - не вопрос, можно и ибупрофенчику накатить, сэкономить. Но вот если речь идет о серьезных препаратах, которые, например, после инфаркта назначают для профилактики тромбозов... вы хотите сэкономить на своей маме и получить повышенный шанс тромба где-нибудь? Или на своем ребенке с дженерическим антибиотиком, который не достигнет нужной концентрации, и в результате вместо лечения даст резистентность? Я не очень хочу, если честно. Поэтому, выбирая между дженериком и брендом, нужно учесть:
а) Важность препарата
б) Завод, выпускающий дженерик
в) Сколько лет назад начали выпускаться дженерики
И уже отсюда делать вывод. А если не получается - ищите хорошего провизора\фармацевта. Врач в данной ситуации обладает меньшим количеством информации именно о торговых наименованиях лек. средств. Его задача поставить диагноз и назначить лечение. И, скажу вам по секрету, подбирая молекулу, врач ориентируется на клинические показатели оригинального препарата. И назначает его по МНН, что приводит к тому, что люди приходят и требуют в аптеке "именно такое название", МНН, получая в итоге что? Правильно, небрендированный дженерик. Потом еще пьет его через раз, или неполным курсом. И привычно ругает врача - "не помогает".

Будьте здоровы

Сообщение отредактировал Киола - Jan 28 2015, 14:17

[Михахан]

А если не получается - ищите хорошего провизора\фармацевта.

Быть может, тебе платные консультации организовать?

[Hront]

Быть может, тебе платные консультации организовать?

Уже...

[Михахан]

Где приемная? Где касса?

[Hront]

Где приемная? Где касса?

Тебе телефон Киолы подсказать?
Какая касса - налоги платить придется.

[Олири]

Это плохо?

[Hront]

Это плохо?

Малоосмысленно.

[Михахан]

Тебе телефон Киолы подсказать?

У меня, кстати, нет.

Какая касса - налоги платить придется.

Какая-нибудь. Один-два раза напрячь за "спасибо" - это наверное норм. Но если много и часто - на всех сил и времени не хватит.

[Киола]

Быть может, тебе платные консультации организовать?

Я себя не считаю настолько хорошим специалистом, чтобы еще и платно консультировать =)
По мере возможности могу подсказать, конечно, за неимением лучших вариантов.

[Mandey]

В гильдии запрещено плату с согильдяев брать ))

ПС имею связи в налоговых, помогу с консультацией по ООО и ИП если надумаете брать плату за фарм консультации

Сообщение отредактировал Mandey - Jan 28 2015, 17:44

[Киола]

Да, я же еще тут научилась индивидуальную диету рассчитывать, исходя из массы, возраста, энергозатрат и имеющихся заболеваний. Муторное дело, но интересно :)

[iMagus]

А энергозатраты как рассчитать?

[Сказочник]

А энергозатраты как рассчитать?

Исходя из массы, возраста, имеющихся заболеваний, физической формы и описанного режима дня?