Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы Дома Индорил _ Политика и экономика _ Безусловный доход в России.
Автор: Enigo Mar 19 2017, 18:45
Определение пока такое: «Безусловный основной доход — это доход, который государство выплачивает каждому гражданину без каких-либо условий, вне зависимости от того, работает ли он или имеет другие источники дохода. Этот доход замещает другие социальные выплаты и его достаточно, чтобы покрывать все базовые нужды (еду, плату за жильё и так далее)».
З.ы. Для России это наверно тыс 15-20 будет.
Немного о современном состоянии дел с зарплатами в РФ:
Автор: iMagus Mar 19 2017, 20:15
В неденежной форме все такой давно получают.
Автор: Enigo Mar 19 2017, 20:26
Платят тоже, см. обязательная служба в армии.
Учитывая что бесплатное образование и медицина становится всё менее бесплатными, в обществе происходит отход от социальных завоеваний русской Революции, нужно просто восстановить баланс, имхо.
А, ну ещё прогресс конечно, я это воспринимаю как отмену крепостного права 2.0. Россия пролетела тогда не сделав это вовремя, старательно хочет пролететь и сейчас. Этот современный ролеплейнг ошибок имперской знати дорого всем обходится.
Автор: Hront Mar 19 2017, 22:46
А смысл в этих 15-20к? После отмены всех других социалок и льгот на них вряд ли можно будет и в провинции прожить.
Про ДС я вообще молчу.
Автор: Enigo Mar 19 2017, 22:56
Про ДС я вообще молчу.
ДС?
Да я смотрю льготы и так уже все по отменяли.
Автор: Hront Mar 19 2017, 23:17
Default City
http://lgoty-expert.ru/socialnye-lgoty/lgoty-v-moskve/
Автор: Enigo Mar 19 2017, 23:34
http://lgoty-expert.ru/socialnye-lgoty/lgoty-v-moskve/
Да что-то не впечатляет, у нас и того нет, такое я бы запомнил: "Студенты государственных учебных заведений обеспечивается недорогими или бесплатными обедами муниципалитетом Москвы".
Автор: Hront Mar 20 2017, 0:14
Кстати, похоже, на студентов денег не хватило.
http://lgoty-expert.ru/socialnye-lgoty/lgoty-v-volgograde/
Автор: Enigo Mar 20 2017, 0:28
Из тех что есть далеко не всё работает, отпуск бесплатных лекарств по рецепту, например. В общем над социалкой ещё работать и работать.
з.ы. В Кении состоится беспрецедентный социальный эксперимент. Благотворительная организация GiveDirectly в течение 10-15 лет будет выплачивать 6000 кенийцев безусловный основной доход — деньги, которые выдаются всем без исключений и без каких-либо требований. По итогам будет выпущено масштабной аналитическое исследование. Об этом пишет Slate.
В ходе эксперимента GiveDirectly намерена полностью истребить нищету, в которой пребывают жители десятков деревень в Кении.
https://hightech.fm/2016/04/15/kenya_basic_income
Чего в России такие эксперименты ни одна благотворительная организация не проводит, у граждан появилась бы хоть какая-то надежда "истребить нищету"
Автор: Hront Mar 20 2017, 2:33
Ну... Все благотворительные организации с внешним финансированием у нас запретили, а самостоятельно это поднять для страны третьего мира нереально.
Автор: Enigo Sep 20 2017, 20:23
Лол:
В Госдуме предложили назначить россиянам выплаты с нефтяных доходов
Законопроект, предполагающий ежегодное распределение 20% доходов от добычи полезных ископаемых среди населения, внесли депутаты фракции КПРФ
https://www.bfm.ru/news/365404
Фраза там позабавила, хоть в суд на них подавай, русофобские стереотипы смеют вещать с трибуны Госдумы:
Ограничения авторы инициативы объясняют стремлением лишить таких выплат тунеядцев. В пояснительной записке подчеркивается, что менталитет россиян не позволяет просто выплачивать им деньги, вне зависимости от того, работают они или нет.
Автор: Сказочник Sep 20 2017, 22:01
Все вроде правильно сделали, предложили назначить выплаты с нефтяных доходов и, чтобы компенсировать, поднять акциз на топливо. Выплаты не примут, а акциз соберут.
Автор: iMagus Sep 20 2017, 22:04
Сечин Улюкаеву жаловался, что среди населения распределяется 80 процентов доходов от добычи полезных ископаемых (нефти).
Автор: Сказочник Sep 20 2017, 23:14
Знаемс мы это население 
Автор: Киола Sep 20 2017, 23:42
Боже, только не про это.
Автор: Enigo Sep 21 2017, 0:17
Совсем неправильно, мало ли что с ценой на эту нефть станет в будущем, да и чего дразнить жителей нефтеносных регионов, они вполне могут решить "чего кормить эту Россию", безумная идея. Безусловный основной доход правильно платить населению с находящихся в общественной собственности(public property) средств производства всех гражданских отраслей экономики, любой другой подход будет так или иначе неверен.
Автор: Полина Sep 25 2017, 15:41
А лекарства на детей и их лечение в РФ бесплатные?
Автор: Enigo Sep 25 2017, 16:11
В России капитализм.
Автор: iMagus Sep 25 2017, 18:32
В России ОМС. Что-то бесплатно. Что-то нет. В больницах лекарства бесплатные.
Автор: Enigo Nov 25 2017, 1:48
А не запилить ли нам в России нечто такое же?
Вчера Los Angeles Times опубликовал результаты идентичного эксперимента в Германии, который, правда, проходил по инициативе не правительства, а частного предпринимателя Михаэля Бомайера — деньги на проект он собрал через краудфандинг. Мы решили разобраться в результатах поподробнее.
31-летнему Бомайеру, выросшему в Восточной Германии, не чужды идеи антикапитализма. Сам он оставил свой стартап и до сих пор живёт на заработанные на нём деньги. Этот проект, основанный в 2014 году, он назвал Mein Grundeinkommen («Мой базовый доход») — 26 случайно выбранных участников получают 1 000 евро в месяц и делают с ними фактически всё, что хотят. Это меньше, чем половина среднего заработка в Германии, но больше, чем дают многие социальные пособия. 8 декабря в берлинском театре Максима Горького, откуда шла интернет-трансляция, Михаэль выбрал пятерых последних победителей лотереи, которые выиграли право на участие в проекте. Всего на «Мой базовый доход» пожертвовали средства более 31 тысячи человек, а заявки на участие подали больше 66 тысяч желающих.
http://www.furfur.me/furfur/changes/changes/216259-ger
https://www.mein-grundeinkommen.de
Запилить НКО или фонд, запустить в инете программу по краудфайндингу, можно доброе дело сделать, продвинуть вперёд науку(социологию), ну и другие вещи тоже, как минимум можно сместить окно Овертона в обществе по идее БОД в РФ от невозможного к достижимому.
Автор: Hront Nov 25 2017, 1:55
В нашей стране это очень рискованная схема.
Либо ты отдашь сначала минимум 13% в себя +60% в получателя, либо вообще к тебе придут люди в погонах и спросят, чей ты друг.
Мне больше кажется реальной вот такая идея: https://pikabu.ru/story/besplatnuyu_stolovuyu_dlya_studentov_otkryil_biznesmen_v_kazakhstane_5501292
Тут кроме НДФЛ на студентов я не вижу что можно наложить (но тут я не профи)
Автор: Enigo Nov 25 2017, 2:24
Да это по советски как то, народ к такому привык, не привлекательно для спонсоров, слабый пиар эффкт.
Автор: Олири Nov 25 2017, 7:17
Я что-то идею не понял. Ну набрали сумму, начали раздавать ее нескольким счастливчикам. Они тратят, куда хотят. В чем же экономический эффект? Что они этим доказывают?
Автор: Enigo Nov 25 2017, 12:37
Да собственно не доказать, скорее подтвердить данные иностранных коллег что наш народ тоже, будучи свободным от угрозы голодной смерти лучше раскрывает свой человеческий потенциал. Думаю фактический эффект для экономики будет сравним с отменой крепостного права.
Автор: Tem'ka Nov 25 2017, 13:04
Ха-ха-ха.
Автор: iMagus Nov 25 2017, 13:17
В глухих деревнях относительно много такого народу. Свободного от угрозы голодной смерти.
Автор: Enigo Nov 25 2017, 13:25
Ты не сечёшь фишку, если первые ступени пирамиды Маслоу заполнены, человек идёт заполнять следующие, иначе оно скучно, это наша природа. При этом, пользы от человека борющегося за достижение целей верхних ступеней пирамиды Маслоу может быть на порядки больше.
з.ы. Ну и сама система, имхо, должна быть настроена так чтобы всё это стимулировать, саморазвитие, участие в культуре, политике, науке, спорте, социальной сфере и т.д.
Т.е. условно, самое простое, хочешь разблокировать возможность покупки не только халявных продуктов первой необходимости, но и возможность купить за БОД халявного пива - изволь подмести в подъезде.
В рамках халявы БОДа, я бы ввёл некую систему из множества валют и ачивок сложным образом связанных между собой и стимулирующих население заниматься полезными сферами деятельности, как это сейчас работает в ММО.
Какой-то у меня он не очень безусловный получается этот "безусловный" доход.
з.з.ы. Впрочем всегда можно устроиться на работу и в этом не участвовать получая однако некоторый минимум(т.е. возможность покупать за БОД продукты первой необходимости, лекарства и ЖКХ, а может быть наоборот, лучше открыть для покупок за БОД всё кроме лишь некоторых категорий товаров).
Как-то совсем не заметно. См. климат в России и урожайность, у нас средне годовая температура меньше чем даже в Норвегии, говорят. У них там Гольфстрим - тепло.
Автор: Сказочник Nov 25 2017, 14:45
Ага, ты предлагаешь сделать примерно то же, что уже и так более менее сложилось
То был сарказм.
Автор: Enigo Nov 25 2017, 15:19
Да как-то нехорошо сложилось, за счёт кредитов всё (не)работает, а так хоть будет платёжеспособный спрос, но регуляция нужна, не только для развития людей в обществе, но и для того чтобы деньги БОДа поменьше утекали за границу(ну пока у нас нет чего-то вроде Федерации Земли), т.е. чтобы человек тратил БОД не на покупку красивого скина сумочки в одной из дополненных реальностей или там игр каких-нибудь, а действительно на товары нужные для жизни, которые практически везде производятся местной экономикой.
Автор: iMagus Nov 25 2017, 18:00
Вот и я говорю - результата нет. Отсутствие угрозы голодной смерти само по себе никаких творческих устремлений не пробуждает.
Автор: Enigo Nov 25 2017, 20:23
Так нету отсутствия то, как раз наоборот, современные условия, в т.ч. весьма жалкий ТК РФ, а так же память о трагедии 90х, когда миллионы "не вписались в рынок", заставляет людей соглашаться работать за гроши на наших предприятиях с крайне низкой производительностью труда(73% от среднемировой), что-бы хотя бы выжить, вместо того чтобы полнее раскрывая свой человеческий потенциал заниматься чем-то более выгодным и конкурентоспособным.
Автор: iMagus Nov 25 2017, 22:19
В глухих деревнях кое-где есть. Постоянной работы там в округе нет никакой. А, чтобы не помереть с голоду, хватает пособий и пенсий старших родственников, плюс, подсобное хозяйство. И люди так десятилетиями живут. А если вдруг в округе появляется кто-то, кто предлагает им более менее постоянную работу, то они отказываются.
Написано по мотивам случайно слышанных рассказов предпринимателей, пытавшихся организовать бизнес в окрестностях таких вот глухих деревень. Работников им, в итоге, приходилось завозить издалека. А местные, фактически, сидящие на БОДе, работать не пожелали.
Автор: Enigo Nov 25 2017, 23:21
Написано по мотивам случайно слышанных рассказов предпринимателей, пытавшихся организовать бизнес в окрестностях таких вот глухих деревень. Работников им, в итоге, приходилось завозить издалека. А местные, фактически, сидящие на БОДе, работать не пожелали.
Сфера сх производства в РФ очевидно не может похвастаться высокими зарплатами, а "БОД", даже такой даёт работнику определённую силу в переговорах с работодателем, похоже они просто не сошлись в цене. Так как большинство граждан РФ являются работниками, нам выгоднее всячески максимизировать нашу переговорную силу в торге с работодателем.
С другой же стороны имея БОД можно собрать команду для стартапа и работать без прибыли какое-то время, удобная опция для человека, имхо.
Автор: Tem'ka Nov 26 2017, 0:27
Ха-ха-ха. [2]
Если первая ступень пирамидки заполнена - 95% предпочитают сидеть на попке и нихрена не делать. Эмпирический факт.
Автор: iMagus Nov 26 2017, 0:38
Высокими не может, но даже те, что есть, в разы превышают БОД.
Одного только БОДа не достаточно для того, чтобы появилось желание собрать команду для стартапа.
Автор: Enigo Nov 26 2017, 0:41
Если первая ступень пирамидки заполнена - 95% предпочитают сидеть на попке и нихрена не делать. Эмпирический факт.
Я не считаю твои суждения надёжными без подтверждения статистикой.
Вот совершенно не сказал бы, несколько раз сотрудничал с фермами и колхозами, как по науке, так и по бизнесу, зарплаты тамошних сотрудников изумительно низкие даже для России и даже для Поволжья, значительно ниже прожиточного минимума даже рассчитанного нашими чиновниками.
Я про то что бод даёт стартаперам определённую свободу, на людей не давят кредиты, долги, инвесторы.
Автор: iMagus Nov 26 2017, 10:48
Вот, кстати, не факт, что это хорошо, когда не давят. Нет стимулов действовать.
Автор: Enigo Nov 26 2017, 12:08
А вот мне чтобы делать то что я считаю полезным не нужна палка с заострённым концом, которую в древнем Риме использовали для погона скота(стимул).
Автор: Сказочник Nov 26 2017, 12:42
Сильно в этом сомневаюсь. То, что ты не осознаешь наличия стимулов в силу их видоизмененности, не значит, что ты не находишься под их влиянием. Не говоря уже о том, что единичный пример - не аргумент в данном случае.
Автор: Tem'ka Nov 26 2017, 13:26
Ну ка, сколько негров из гетто, получающих пособие по безработице, занимаются саморазвитием? :D
Автор: iMagus Nov 26 2017, 13:49
Просто ты научился воспринимать эту палку так, будто она действует по твоей воле. Но это ошибка.
Так или иначе, все занимаются. Вопрос только в том, в чем именно состоит саморазвитие. Саморазвиваться можно в разных направлениях. В т.ч. можно заниматься совершенствованием навыка лежания на диване, или навыка потребления алкоголя и т.п.
Автор: Tem'ka Nov 26 2017, 15:25
Автор: Enigo Nov 26 2017, 16:03
Вот для того и нужно сначала эксперимент провести, развеять такие аргументы, я бы поставил что получая БОД люди охотнее пойдут на риск старапов и инноваций им будет это делать проще. В итоге общество от этого выиграет больше чем от барахтанья граждан по уши в кредитах, на последнем издыхании, как та лягушка в крынке с молоком(см. Кейнсианство).
Создать для людей условия гетто, а потом тыкать пальцем - фу какие, не развиваются.
з.ы. В общем то старый приём, когда первые европейцы посетили города Индии, они рассказывали об их величии, богатстве, размере, товарах роскоши, произведениях искусства - и др. вещах которые характеризует великую цивилизацию. Затем они там всё по быстренькому разграбили и вот лет через 50-100 после этого уже в Европе доминировало мнение что все эти индусы ни на что ни годные недочеловеки(см. фашизм).
Нужно заботливо и прагматично создавать условия для развития популяции человеков на этой планете, что бы получить потом урожай их достижений и успехов, имхо
Автор: iMagus Nov 26 2017, 16:19
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но ещё гениальнее слушали вы.
Не я придумал.
Автор: Tem'ka Nov 26 2017, 21:30
Это лучше, чем ничего. На деньги налогоплательщиков было отстроено жилье, на эти же деньги оплачивают пособие. Так что да - тыканье пальцем вполне обоснованно.
Но ещё гениальнее слушали вы.
Если флейта - кожаная, то лучше и послушать.
Автор: Enigo Nov 26 2017, 22:10
Чтобы в США да нормальные льготы/пособия малоимущим, наверняка не так это, тут вот в Германии ноют что всё плохо.
https://blau-kraehe.livejournal.com/572541.html
Автор: Enigo Nov 30 2017, 2:20
На досуге тут посчитал, если население планеты 7,5 млрд чел. и каждому БОДить по 250 долл.(15К руб/мес) то в год это всё обойдётся примерно в 22,5 трл долл. 250х12х7,5*10^9=22,5*10^12. Экономика нашей планеты(ВВП) уже сейчас 120*10^12 долл/год(120 трл), а объём финансовых инструментов, например деривативов, это более 500трл.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)#Списки_стран_по_ВВП_(ППС)_в_миллиардах_долларов_США
Если бы я был главным масоном-рептилоидом и пытался захватить мир думал бы как-то так, вполне можно провернуть, имхо. В сочетании с системой мотивирования людей сложной системой валют и ачивок аля ММО, а также интернетом - непревзойдённым инструментом изучения и манипулирования обществом, адаптируя эту систему к каждой культуре так чтобы она не противопоставлялась культурным смыслам, можно было бы добиться практически плавного перехода власти в нужную сторону.
Автор: Сказочник Nov 30 2017, 2:43
250$ - это весьма солидно для развивающихся стран. А в развитых не во всех даже на еду хватит. я не уверен, просто ткну пальцем в небо, сказав, что вряд ли сейчас на все пособия в мире тратится хотя бы 1 трлн. Просто так нельзя взять и увеличить эту цифру в несколько (десятков) раз, надо от чего-то отказаться. И мнения от чего отказаться, я уверен, разойдутся. Т.е. отказ не состоится... я бы выкинул в помойку большую часть оборонных бюджетов, но мечты мечты, да и даже этого не хватит. Нужно что-то еще. Заменить всех политиканов на скрипт? Уже ближе. Но нужны еще средства. И нужно учитывать, что стоит что-нибудь выкинуть, высвободить деньги и ВВП начнет падать. Не пропорционально выводимому, но изменения будут. Еще, к примеру, средства можно изыскать, снизив всем работающим зарплату на этот самый БОД. Но кто на это согласен? единицы процентов? казалось бы, денег получать будешь столько же, но червячок будет капать на мозги, что раньше я получал на 3000$ больше, чем вон тот бездомный, а теперь только на 2750$, значит что? значит кто-то забрал мои 250$.
Автор: Enigo Nov 30 2017, 3:34
Банкет платит проигравший, многие региональные элиты зажрались, систему администрирования можно значительно оптимизировать благодаря успехам вычислительной техники, источник может быть в том числе и такой: На сегодняшний день в России примерно 0,2% семей контролируют около 70% национального богатства. Об этом на прошедшем вчера совместном заседании коллегий Минэкономразвития и Минфина РФ сообщил заместитель главы Счетной палаты Валерий Горегляд. https://rugrad.eu/news/425174/
з.ы. Данные за 2011год, сейчас, эта цифра(% богатства) наверняка значительно больше.
з.ы.ы. По первому пункту, было бы слишком долго считать учитывая паритет покупательной способности. Может в Индии или Африке пока и 100 хватит, а в Европе 400 допустим. Хех, звучит как-то по-расистки, даже тут, до чего довели планету буржуи.
Автор: Олири Nov 30 2017, 6:46
Забавно читать про убеждённость инженера, что люди отдельно, политики отдельно. Заменить политиков невозможно. Никакой скрипт с этим не справится. Сначала придумайте сильный ИИ, потом поговорим. Пока ни один ИИ не может даже с переводом текста справиться. И никаких перспектив в решении этой проблемы пока нет. Куда там слабым ИИ заниматься политикой)
С другой стороны, когда создадут достаточно «сильный» ИИ, сравнимый по возможностям с человеческим мозгом, людям будет пора уходить со сцены. Тогда не то что политики не будут нужны, вообще в людях необходимость отпадёт.
Автор: Сказочник Nov 30 2017, 11:30
С другой стороны, когда создадут достаточно «сильный» ИИ, сравнимый по возможностям с человеческим мозгом, людям будет пора уходить со сцены. Тогда не то что политики не будут нужны, вообще в людях необходимость отпадёт.
Забавно тебе от того, что ты читать не умеешь. Где ты увидел убежденность? Первые предложения прочитать тоже не осилил? я не предлагал создавать что-то сложное, чтобы это занималось политикой, я предлагал выкинуть к черту сам институт, туда же и армии. И все сообщение в целом просто последовательно увеличивало градус абсурдности, чтобы проиллюстрировать невозможность консенсуса по выбору "ненужных" сфер жизни, от которых можно было бы отказаться, чтобы изыскать средства.
Автор: iMagus Nov 30 2017, 11:46
А сейчас люди для чего нужны?
Автор: Полина Nov 30 2017, 12:28
Хороший вопрос. Сама себе задаю с недавних пор. Уж больно цитата Кнышева въелась.
Автор: Enigo Nov 30 2017, 12:32
И тем не менее только люди сейчас создают все материальные, культурные и прочие ценности на планете, в т.ч. используя станки ЧПУ и ИНС.
Идея что люди не нужны, это просто нагнетание.
з.ы. Ну и да, чего вы такие радикалы, отменить институты чиновничества, выкинуть армии и чиновники потребуются, только в меньшем объёме и армия разумеется нужна, хотя сейчас военные расходы и сильно раздуты на планете, но дело в том что в почти бесконечной Вселенной может роиться почти бесконечное число опасностей.
Автор: Олири Nov 30 2017, 12:45
Ребенка забыли воспитать) всё грубит и грубит )
Очень глупое предложение. Из разряда "всё взять и поделить".
Для того же, что и обезьяны.
Автор: Tem'ka Nov 30 2017, 14:28
Жирный +
Все политики - пяторасы в самом плохом смысле слова.
Точнее как - есть люди относительно неплохие, просто зарабатывающие себе этим на хлеб. Не вижу в этом ничего плохого. Но если они вдруг начнут заниматься чем-то другим, хуже не станет.
Автор: Сказочник Nov 30 2017, 15:04
Еще один. Неужели я так непонятно выражаюсь? Ждем третьего и принимаем меры.
Автор: Олири Nov 30 2017, 15:17
Ты вполне определенно выражаешься. Ты хотел бы сократить оборонные бюджеты. И вот это глупо.
Автор: iMagus Nov 30 2017, 18:16
Допустим. Но для чего нужны обезьяны?
Автор: Сказочник Nov 30 2017, 20:45
То, что ты не понял, я уже в общем-то и не сомневался. Но двое все еще могут быть совпадением. Хотя надежды тают.
Автор: Tem'ka Nov 30 2017, 23:49
Вообще мимо.
То твое сообщение я не читал, ибо многабукаф. А ответил на другое.
Но ты продолжай, быть может реально третий появится
Автор: Олири Dec 1 2017, 0:48
Кто б сомневался, что ты тут самый умный.
Автор: Enigo Mar 6 2018, 20:54
Хех) делать было нечего...завёл: http://amarthir-one.livejournal.com
Эх теперь его ещё и пиарить надо чтобы набежало достаточно народа для поболтать.
Автор: Hront Mar 6 2018, 21:10
ЖЖ это сильно... Вспомнил пароль, зафрендил.
Автор: Enigo Mar 6 2018, 21:49
Думаю, это может быть забавно, а сейчас что все ушли в телеграмм?
з.ы. Здорово, первым будешь)
Автор: Олири Mar 7 2018, 0:15
Да, можешь сделать собственную ленту (канал) в телеграмме и вести её. Делать короткие новости (публикации), и выкладывать анонсы своих постов в жж с ссылками)
Автор: Полина Mar 7 2018, 0:22
Может твиттер?)
Автор: Enigo Mar 16 2018, 0:12
Запилил Петицию на Change.org
Однако, чтобы её было видно нужно не менее 5 голосов.
Присоединяйтесь!
Принять идею построения общества с безусловным основным доходом национальной Идеей России.
Идущий быстрыми темпами научно технический прогресс подвёл человечество к возможности обеспечить удовлетворение базовых потребностей народонаселения на уровне первой ступени пирамиды Маслоу(продукты питания, крыша над головой, одежда). При этом, в современном глобальном обществе потребления, как никогда ранее, работает принцип - "одно удовлетворённое желание рождает два новых", экономика способна создавать постоянно растущий перечень товаров и услуг, желание потребить которые, в сочетании с желанием достичь целей на следующих ступенях пирамиды Маслоу, позволит сохранить у населения высокую мотивацию к труду, защищая однако, жизни людей от перипетий нашго динамичного, полного неожиданных поворотов, экономического состояния с помощью обеспечения бесплатного, всеобщего удовлетворения базовых потребностей граждан.
Для наибольшей пользы национальную Идею обеспечения безусловного основного дохода предлагается рассматривать в первую очередь в сочетании с повсеместным внедрением в нашем обществе роботехники, как социальный механизм придающий процессу внедрения роботехники позитивный для людей смысл. БОД, на наш взгляд, возможен в первую очередь потому что БОД общество, повсеместно внедряя робототехнику будет более производительным чем общество не достигшее БОД, где внедрение робототехники будет генерировать большие социальные напряжения, замедляющие прогресс. Старое, отстающее в своём социальном развитии общество, будет сталкиваться с масштабными бунтами безработных, погромами и гражданскими войнами, это снизит возможности его экономического роста и получения прибыли.
Осуществление цели удовлетворения базовых потребностей всего народонаселения можно достичь как через общественный институт коллективного владения роботизированными средствами производства, так и при использовании частных подрядчиков.
Национальной идеей России БОД мог бы стать:
во-первых, из-за того, что жителям России, как и совсем недавно в 90х, снова угрожает опасность «невписания» в рынок – экономический геноцид прикрытый эвфемизмом. Согласно данным аналитического центра при правительстве РФ средняя производительность труда в России сейчас снизилась до 73% от среднемировой, (120% на момент распада СССР, по данным М. Голанский), а средний возраст промышленного оборудования поднялся в России до 20 лет (по данным Аналитического Вестника Совета Федерации №29), при таких показателях нашей экономики повторение социальной катастрофы в будущем очень вероятно, ведь нашим гражданам придётся конкурировать в условиях открытых рынков с обществами развитых стран, уже сейчас активно внедряющих роботехнику.
Безусловный основной доход позволил бы предотвратить катастрофы подобные произошедшей в перестроечной России в будущем. Дал бы старт построению БОД обществ в других странах, спася в итоге, сотни миллионов человеческих жизней по всему миру. Производительность труда нашего вида однозначно позволяет нашему поколению победить угрозу голодной смерти.
во-вторых, для России это особенно важно, достигнуть наконец целей коммунизма – «каждому по потребностям с каждого по способностям», пусть и методом описанным выше. Фактически, обеспечение безусловного основного дохода для всего населения создаст общество где каждый человек будет обеспечен в соответствии со своими потребностями и будет мотивирован обществом потребления для реализации своих способностей в полной мере. Так как «Общественное бытие определяет общественное сознание», БОД общество определённо является новым шагом в социальном развитии человечества, а идея БОД общества, на наш взгляд, в полной мере описывает предполагаемое в 20 веке проф. П. А. Сорокином, акад. А.Д. Сахаровым и др., явление Конвергенции. Постановка этой цели для нашей страны позволит примирить людей с разными политическими взглядами, «белых» и «красных» в строительстве лучшего будущего для всех.
в-третьих, БОД невозможен без научно-технического прогресса, роботизации и перехода в шестой технологический уклад, БОД это цель консолидирующая и направляющая общественные силы, наделяющая процесс внедрения роботехники смыслом. Для России, пребывающей в регрессе уже столько десятилетий, особенно важно задать позитивную и поддерживаемую обществом национальную Идею, устремлённую в будущее. На наш взгляд этап переосмысления и тяги общества к реставрации нашего прошлого объективно подошёл к концу.
И последнее: достижение безусловного основного дохода в стране фактически является достижением мечты множеств поколений людей до нас, с помощью научно технического прогресса мы наконец сможем построить государство, для граждан, по своим практическим свойствам схожее с описанным Аристотелем: «Каждый человек должен быть свободен и иметь трёх рабов». Под «рабами» конечно следует понимать созданные нами автоматизированные средства производства, обеспечивающие благами наше население. Реализация на практике мечты сотен поколений людей даст старт новому Золотому Веку Человечества.
Вместе Мы можем сделать наше будущее лучше, присоединяйтесь!
https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%8E-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D1%81-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC-%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%B5%D0%B9-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8?recruiter=863472420&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=share_petition
Автор: Myrene Mar 16 2018, 11:14
Вот уж где я против, так это против безусловного дохода) Это в Швейцарии можно делать, но не у нас.
Автор: Enigo Mar 16 2018, 11:28
"Отмена крепостного права это оно во Франции, в России менталитет не тот, не могут без барина". "Всеобщее образование? Зачем русскому крестьянину образование, от земли его отрывать грех, многие знания - многие печали".
Автор: Myrene Mar 16 2018, 11:41
Представь гетто в масштабах страны яжматерей с сожителями, живущие на безусловный доход. Они уже сейчас недовольны материнским капиталом, потому что он одноразовый. Пару айфонов купила и всё. Вот ежели б каждый год по капиталу, да за каждого отпрыска, вот тогда б зажили, да. Образование? Како ишшо образование?
Автор: Enigo Mar 16 2018, 11:59
На самом деле можно было бы легко направлять людей получающих бод на что-то полезное, я тут об этом писал, имхо следовало бы придумать систему поощрений, мол написал научную статью - можешь покупать за БОД деньги пиво на пол года. Что-то в этом роде, можно даже нечто стродни системе поощрений в ММО запилить с ачивками и разными типами валют.
А может и не надо, откуда у нас есть тяга мешать красивой жизни? Это можно достичь - ввести БОД? Да, НТП позволяет, рано или поздно, возможно уже сейчас. Ну так вперёд!
з.ы. Ну и да, имхо явление конвергенции(введение БОД) должно наступить в ЕС, может быть в США - страны победители Холодной Войны выиграли себе право определять форму для будущего нашего вида.
Автор: Myrene Mar 16 2018, 15:17
Это уже не безусловный доход, это какая-то странная форма социализма)
Автор: Enigo Mar 16 2018, 15:47
Новое всегда немного старое и весьма странное. Диалектика же - отрицание, отрицания социализма - "конвергенция".
Автор: Enigo May 11 2018, 0:22
Кстати, они там мою петицию на РОИ опубликовали https://www.roi.ru/41304/ уже 500 голосов[почти]. Есть в России люди смотрящие вперёд и приближающие Светлое Будущее.
з.ы. Наверно надо будет почесаться и таки попиарить её где нибудь.
Автор: iMagus May 11 2018, 14:31
БОД - идея интересная. Но что такое "национальная идея" - не понять.
Автор: Enigo May 11 2018, 15:16
В том числе и для прояснения этого петиция сделана -национальная идея это некая глобальная настройка цели государства, аналог миссии компании. Частенько элита считает национальной идеей нечто что замещает "эфиром" неполноту холодильника и пытается в этом убедить всё население. Это абсурд, недавно вот читал "Политику" Аристотеля, даже в древности, примерно 2300 лет назад, понимали что государство люди создают ради совместной выгоды, хотелось бы напомнить об этой правильной трактовке.
Автор: Tem'ka May 14 2018, 8:31
Да вы тут долбанулись.
Автор: Enigo May 14 2018, 13:26
Долбанулись в правительстве, с идеями повышения пенсионного возраста, а у меня правильно.
Автор: Hront May 14 2018, 14:35
Опять лодку раскачиваешь.
https://ria.ru/society/20180512/1520423492.html
Самым старым пенсионером в России оказалась жительница Чечни. Ей 128 лет, она родилась 1 июня 1889 года, сообщает RT со ссылкой на пресс-службу Пенсионного фонда.
То, что этот возраст больше максимального задокументированного на этой планете - Пенсионный Фонд не интересует.
Автор: Enigo May 14 2018, 14:45
Возможно тогда это стоит задокументировать?
Автор: iMagus May 14 2018, 15:13
В Японии лет десять назад были вскрыты случаи, когда пенсии продолжали получать спустя несколько десятилетий после смерти. Причем, это было довольно массовое явление.
Автор: iMagus May 14 2018, 15:27
В Японии родственники просто скрывали смерть своего близкого. А у нас, вероятно, пишут (или писали так когда-то) в умершие кого-то молодого, и он начинает жить по документам своего фактически умершего родственника.
Например, означенная жительница Чечни вполне могла начать получать пенсию в 40 лет, а по документам ей тогда было (стало) около 80. Тогда сейчас ей около 90.
Автор: Enigo May 14 2018, 15:56
А разве ещё нельзя как-то объективно померить, по кольцам там или ещё как-то? Говорят, в Китае сейчас создают генетическую карту всего населения.
Автор: Hront May 14 2018, 16:52
Как ни странно - нет, пока не получается.
Автор: Tem'ka May 14 2018, 18:10
Hront, у тебя ровно 8к сообщений. Предлагаю нажраться %)
Автор: Сказочник May 14 2018, 18:23
До 60 можно более менее точно сказать, но чем старше, тем больше это будет гаданием на кофейной гуще.
ДНК не содержит информации о возрасте, возраст можно определить только по косвенным признакам, что вынуждает собирать статистику. При этом в последнее столетие качество жизни совершило настолько резкий скачок, что вся прошлая статистика становится недействительна и требуется новая. И так скорее всего и будет далее.
В ряде случаев можно сказать точно, старее ли человек определенного события или нет, но для большинства людей это не применимо и остаются лишь косвенные признаки типа зубов, кожи, скелета или деятельности некоторых органов. При этом нет никакой гарантии, что все это не результат какой-нибудь редкой патологии или особых условий жизни.
Так что пора вместе с чипированием младенцев ставить им на ряд основных костей радиометку, чтобы у потомков не было таких проблем...
Автор: Enigo May 14 2018, 18:44
Наверно кто-то просто ещё не придумал нужный метод, раньше и определение состава звёзд или возраста породы считалось недоступным для науки.
Автор: Hront May 14 2018, 19:53
Опаньки.
Автор: Сказочник May 14 2018, 20:40
Об этом тебе и написали...
Автор: Enigo May 14 2018, 23:58
Думаю, наверняка будет решение элегантнее чем радиометка детей)
Автор: Сказочник May 15 2018, 0:40
Когда-нибудь мы вообще можем стать энергическими сгустками и путешествовать между измерениями. Но это не повод не делать зарядку сегодня.
Прямо сейчас мы полагаемся на документы. Но документы надежны лишь для пассивного большинства, радиометки же надежнее на несколько порядков, но тоже не панацея.
Автор: Enigo May 15 2018, 1:01
Маловероятно что это такая уж сложная технология, просто кто-то[пока] тупит.
Автор: iMagus May 15 2018, 1:21
Ты еще позабыл про теорию относительности.
Автор: Олири May 15 2018, 7:43
Ну как бы организм никак не фиксирует прожитое время. И извне на нас ничто так не влияет, чтобы можно было по этим циклам что-то мерить.
А тела разваливаются у всех с разной скоростью.
Автор: Enigo May 15 2018, 11:54
Или мы просто не знаем как он это делает(что скорее всего).
Автор: iMagus May 15 2018, 12:36
Абсолютно точно - не фиксирует.
Автор: Hront May 15 2018, 12:53
Реликтовое излучение.
А на его основе можно делать что-то типа радиоуглеродного анализа. Только у нас пока технологий таких нет.
Автор: iMagus May 15 2018, 14:05
Да никак не поможет.
Способность живых тканей к регенерации и изменению своего состава сведет на нет любые методики по определению точного возраста. Только капсулу с радиоактивным изотопом зашивать. Но RFID метку - проще. Да и точность повыше будет.
Автор: Олири May 15 2018, 14:14
А на его основе можно делать что-то типа радиоуглеродного анализа. Только у нас пока технологий таких нет.
Как минимум, не сработает с подводниками) Да и вообще случаев больше одного, когда облучение может быть существенно ниже среднего продолжительное время.
Автор: Enigo Sep 14 2018, 13:33
Читаю вот справочник законов Рима: Aemiliă lex frumentariă [эмилиа лекс фрумент°риа] f (78 до н.э.) ЭмІлиев (консула Лйпида Старшего – Le pĭ dus) закон о продовольствен. раздачах (frumentatio): предусматривал бесплатную выдачу всем гражданам, кто этого потребует, 5 модиев зерна ежемесячно (= ок. 45 кг = по 1,5 кг в день).
Кажется период тёмных веков на сегодня так и не закончился, ведь наш вид так и не сумел повторить это великое социальное достижение Римской Республики.
Особенно грустно это в связи с тем что у нас в России заявляют что "Москва - третий Рим", но у нас даже и не пытаются наполнять это словосочетание смыслом, скорее наоборот. Коммунисты пытались, но так и не смогли осилить. Имхо, именно с реализации этого социального достижения(в его современной форме БОДа, конечно) могло бы начаться возрождение современного нам Рима - Запада.
Автор: iMagus Sep 14 2018, 19:00
А сколько там у каждого гражданина должно быть рабов? Минимум.
Автор: Enigo Sep 14 2018, 19:47
Так латифундии же - за банкет платят олигархи. Нам щас тоже роботов понастроить и можно также жить.
Кстати Магус какого некромансера у тебя слово модиев(м у(о) д и е в) заменяется на "некрофиев"
Автор: Олири Sep 14 2018, 22:18
Не важно, кто платит. Большинство римлян были рабами. И никаких социальных благ на них не распространялось.
Автор: Enigo Sep 14 2018, 22:38
Статистику в студию! Хотя я и так знаю что нет.
з.ы. Вошли в человеческую историю римские хлебные раздачи, халявные бани и разные бесплатные развлечения(и без рекламных пауз как сейчас), всё это и делало Рим центром мира, современным людям остаётся лишь завидовать.
Автор: Олири Sep 14 2018, 23:16
Если считать, что у одного гражданина Рима было несколько рабов (и больше), то по умолчанию выходит, что большая часть населения Римской империи были рабами.
Вот передовая социально-демократическая мысль «колыбели демократии»:
В понимании римлян, — пишет историк, — раб ассоциировался с иностранцем. Также как древние греки считали всех варваров низшей расой, у которых естественным состоянием было рабство, такие же взгляды разделяли и римляне. Например, Цицерон писал о распространенном мнении, согласно которому некоторые расы предназначены для рабства.
А вот это реально их главное социальное достижение:
С юридической точки зрения раб как личность не существовал; во всех отношениях он был приравнен к вещи (res mancipi), поставлен наравне с землей, лошадьми, быками (servi pro nullis habentur — говорили римляне). Закон Аквилия не делает разницы между нанесением раны домашнему животному и рабу
Автор: iMagus Sep 14 2018, 23:23
Ну, вообще-то еще женщины не были гражданами.
А кроме справочника по законам неплохо бы посмотреть бухгалтерские книги. Кому и сколько в реальности выдавалось.
Автор: Enigo Sep 14 2018, 23:41
Сейчас на самом деле разницы нет, нам не нужно ловить галов в лесах, роботов мы можем запилить сколько нам нужно.
При этом, по большому счёту, нам нужна лишь Воля изменить мир, движущиеся в направлении уничтожения нашего вида путём невписания в рынок из-за "огораживания 2.0" и ничего больше.
А кроме справочника по законам неплохо бы посмотреть бухгалтерские книги. Кому и сколько в реальности выдавалось.
Теперь, после Революции 1917 года, женщины являются равноправными гражданами. Что до количества, известно что речь идёт о сотнях тысячах граждан Рима. Так там есть такая запись:
Juliă lex frumentariă [юлиа лекс фрумэнтбриа] f (46 до н.э.) Цезарев (Caesar) закон о раздачах: сократил число лиц, имеющих право на хлебное довольствие (frumentatio) в Р., с 320 тыс. до 150 тыс. (или 120 тыс.), пополняемых жеребьёвкой из числа остальных кандидатов, и эту цифру не предполагалось повышать в будущем. Для осуществления раздач Цезарем были учреждены 2 церебльных эдила (aedīles Ce re āles).
з.ы. А у тебя они есть? Бухгалтерские книги?
Автор: Олири Sep 15 2018, 6:10
Тем более ))
При этом, по большому счёту, нам нужна лишь Воля изменить мир, движущиеся в направлении уничтожения нашего вида путём невписания в рынок из-за "огораживания 2.0" и ничего больше.
Что мир следует делать справедливее и разумнее, спору нет. Но Рим справедливее эта "Воля" не делает.
Автор: Enigo Sep 15 2018, 9:43
Как бы сытому незачем смотреть в тарелку соседа-потомственного олигарха. БОД позволит снизить социальную напряженность и откроет возможность богатым богатеть больше(если не забывать делиться).А разные народы будут иметь чуть меньше причин ссорится, ведь ОНИ уже не отнимают наш последний кусочек хлеба, это позволит снизить риск ядерной войны, продвинуть глобализацию дальше и получать ещё больше прибыли.
И ещё один момент, кажется неизбежно система БОД будет совмещена с той системой которую тестируют в Китае с социальными балами. С одной стороны в этом может быть большая польза, условно говоря занялся самообразованием - сдал экзамен по кибернетике - получи в рамках системы материальные плюшки. С другой стороны, это очень опасно давать кому-то такую власть над людьми и такому обществу потребуются сильные институты прямой демократии. Ну и да, имхо ничего ведь не бывает однозначно правильно, всегда у медали 2 стороны, иначе кажется такой мир не существовал бы вовсе и совершенно точно, был бы чрезвычайно скучным местом.
Автор: Сказочник Sep 15 2018, 11:11
БОД в социально неразвитой стране - это надежда крестьян на то, что придут бояре и сделают нам хорошо, а мы будем и дальше бухать, воровать и ничего не делать.
Какой-то смысл БОД может иметь в развитой стране, т.к. большинство других социальных вопросов уже решено на отметку хорошо. К России это не относится никоим образом.
Если бы у России завелись лишние деньги, существуют тысячи более полезных вариантов траты денег, в том числе и с заботой о населении. Как самое простое - поднятие зарплат учителям и врачам. Или к примеру, чем черт не шутит, обеспечение пенсий. Неожиданно, правда? Какой к черту БОД, если у нас пенсионная система не работает от слова совсем. Но это все фантазии. Лишних денег в России нет уже давно и не предвидится, все, что не прибито к закопанному на Марсе бункеру, чудесным образом растворяется. И виноваты в этом ВСЕ слои населения, а не только какие-то там буки-олигархи.
ЗЫ И это я еще не сгущаю краски до конца. Пока что мы кое как сводим концы с концами за счет нефти и газа. Представьте, что случится, если лет через 10 термояд наконец-то разродится?.. Да, если он разродится через 10 лет, в строй его введут вряд ли быстрее, чем лет через 25. Но обрушение пойдет уже в момент первого успеха.
Автор: Enigo Sep 15 2018, 12:08
Какой-то смысл БОД может иметь в развитой стране, т.к. большинство других социальных вопросов уже решено на отметку хорошо. К России это не относится никоим образом.
Так идеология неолиберализма же, при ней деньги не заведутся из-за "диктатуры пустых касс" это когда нет прогрессивной шкалы налогообложения, богатые платят не как при Рузвельте 79%(когда экономика США хорошо росла), а общие 13%, а все активы государство заставляют приватизировать и в итоге народ остаётся без ничего - социальные завоевания просто невозможно поддерживать. Но да - "во всём виноваты все слои населения", особенно бабулька просрочившая выплаты по кредитам.
На самом деле сейчас(после распада СССР) уже нет смысла говорить о России как чём-то способном иметь собственную отдельную от мира идеологию и экономическую систему, поэтому сейчас я говорю о некоем глобальном проекте смены идеологии неолиберализма на более совершенную. Вероятно оно стартанёт после краха США в процессе трансформации долларового Pax Americana в "многополярный" глобальный мир.
Так я и говорю о позитивном проекте развития - "давайте запилим много роботов!"
Тут ещё нужно понимать что сейчас мир потребляет значительно больше угля чем в угольную эру(когда наш флот линкоров заправлялся углём) просто потому что энергетические потребности планеты растут, оно и для нефти найдётся в будущем место наверняка, поэтому очень здорово что инженеры приспособили к делу эту сланцевую нефть.
Автор: iMagus Sep 15 2018, 14:06
Опять же, 320 или 120 тысяч имели право. А сколько реально получали?
Автор: Enigo Sep 16 2018, 1:28
Да как-то так и получали, вот тебе вики, там куча ссылок на источники, наслаждайся:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фрументарные_законы
Хм, забавно, такая статья в вики есть всего на 3х языках(рус., итал., катал.) - олигархи скрывают!
Автор: Олири Sep 16 2018, 4:08
Пенсионная система в принципе работает у нас в стране. Пенсионная система не виновата, что в стране большая часть доходов скрывается по разнообразным схемам (и проходят мимо бюджета), а также "стоят заводы" и реальный сектор экономики иллюзорен от слова почти совсем.
У нас треть бюджета налоги с "физиков" (если не ошибаюсь). А еще треть нефтегазодоллары. Реальный настоящий капиталистический бизнес дает в страну доходов совершенно зибзически.
А ужасная ситуация с заводами влияет на отвратительное состояние культуры. Всё в этой в этой стране связано. И не самым лучшим образом. К сожалению.
Скажите, а можно поднять штрафы за мусор общественных местах в отдельно взятом городе в 10 раз?
Автор: Enigo Sep 16 2018, 10:33
У нас треть бюджета налоги с "физиков" (если не ошибаюсь). А еще треть нефтегазодоллары. Реальный настоящий капиталистический бизнес дает в страну доходов совершенно зибзически.
А ужасная ситуация с заводами влияет на отвратительное состояние культуры. Всё в этой в этой стране связано. И не самым лучшим образом. К сожалению.
Скажите, а можно поднять штрафы за мусор общественных местах в отдельно взятом городе в 10 раз?
А в Индии налоговики каждый год с гордостью от хорошо исполненного профессионального долга отчитываются о сборах по прогрессивной шкале налогообложения с богатых, почему наши так не могут? В России же 147млн, а не 1,5 млрд. чел. Имхо, государство просто не может найти в себе силу воли для такого и без давления народа снизу - давления улицы, в России так и будет всегда пусто в кассе. Капитализм без развитой демократии похоже не работает вовсе.
з.ы. При этом теперь, когда под санкциями, делом Скрипаля и пр. элита РФ убедилась что без России, всё их раннее наворованное у народа, как их и предупреждали много лет знающие люди, совершено точно попросту отнимут, а гражданское общество в России выбрало "бессмертный полк", развивать демократию уже можно, т.к. наше государство(РФ) в целом состоялось, тогда как раньше, это имхо привело бы лишь к ухудшению положения.
Автор: iMagus Sep 16 2018, 13:57
Там сплошь ссылки на "Кембриджскую историю Древнего мира".
Автор: Сказочник Sep 19 2018, 9:27
Эниго, это просто смешно.
В одной теме утверждаешь, что во всем виноваты жулики олигархи и правительство, а в соседней рассказываешь о том, что сам предпочитаешь воровать.
Кидаешься обвинениями в расизме, не понимая терминов, а рядом точно также вещаешь о том, какая у них там на западе гнилая культура.
Виноваты все, кто угодно, но только не ты.
С таким подходом ты перемен прождешь до ядерной зимы.
Автор: Enigo Sep 19 2018, 14:56
В одной теме утверждаешь, что во всем виноваты жулики олигархи и правительство, а в соседней рассказываешь о том, что сам предпочитаешь воровать.
Кидаешься обвинениями в расизме, не понимая терминов, а рядом точно также вещаешь о том, какая у них там на западе гнилая культура.
Виноваты все, кто угодно, но только не ты.
С таким подходом ты перемен прождешь до ядерной зимы.
Я действую в своих интересах, это значит что не в моих интересах чтобы они там наверху воровали у меня, а в моих интересах другое, например легализация интернет "пиратства"(правда, сейчас конкретно эта проблема меня интересует слабо), в целом, в моей позиции никаких противоречий нет, хотя иногда они могут временно существовать в результате смены мировоззрения от саморазвития(диалектика и всё такое).
По вопросу культуры тоже, нам в РФ, с доминированием тут американской культуры, прекрасно видна однородность мира, базирующаяся на единой экономике, единых органах власти на планете(см. МВФ и проч.) и уже почти единой культуре. То что я считаю эту культуру частично дегенеративной, так и говорю об этом - что не так-то?
И совершенно не понятны упрёки в социальной неразвитости это действительно звучит как расизм, как что-то из трудов Гитлела. Будто бы наш настоящий статус колонии не индуцирован победившей нас в Холодной Войне США. Тогда как несовершенство нашей экономики и бедность граждан это прямое следствие проводимой ими политики - горе побеждённым. Когда это изменится - с падением США имхо и я думаю, вполне могу дожить до этого в мире без ядерной зимы.
з.ы. Кстати, описанная мною система БОД+система соц. балов как раз для беднейших стран в мире, вроде России и подойдёт, это позволит решить множество социальных проблем, в т.ч. Mara Salvatrucha или АУЕ в России.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)