Sith Inquisitor Опции

[Demiurge]

Я это понял. Но все эти т1, т2 и т.д. берутся только ради сет бонуса. Не было бы его - брали бы рыжее. Вот я и говорю - что если бы сет бонус был привязан на арморинг. и этот арморинг можно было получить - то это было бы решением данной проблемы.

[Rotten Carcas]

Это не проблема ни разу

[Jagenaut]

Роттен, призываю тебя к дискуссии. Я тут ещё поиграл, ещё почитал.

Крит лучше, т.к. хаст на инстанты не действует

100 WP не лучще 122 WP, но 81 суржа + 29 крита лучше чем 51 хасты и 22 WP

Я согласен, что сурж и крит лучше для инста-кастов. Однако, не мог бы ты показать свой билд и ротацию спелов? Ты спамишь один аффлик и шок что ль и ждёшь регулярно прока на СL?
Так же, стоит учитывать, что WP не просто так стоит, для красоты, а даёт прирост с damage done на 0,2 за каждую единицу и увеличивает шанс крита. Да, бесспорно, 22WP не даст те же 23 крита:

Willpower also increases Force Critical chance, with a diminishing returns curve much lower but also much shallower in benefit-per-point fall-off than crit rating. Willpower can contribute up to 30% crit to force attacks, but will limit to around 10-15% in practical terms. (с) Kor from sithwarrior.com

В гибридном билде, может быть, лучше делать упор на крит и сурж, но не в чистом лайтнинге или мэднесе.
Более того, на сколько я помню по ВоВу, крит генерирует бОльше threat, таким образом это опять в минус иметь много крита в ПвЕ. полагаю, здесь система набора агро абсолютно идентична. И опять таки, для ПвП крит незаменим.

/discuss

[Hront]

Я же не просто так давал ссылку на калькулятор...
http://sithwarrior.com/forums/Thread-DPS-E...r-Sorcerer-Sage

Ну или там рядышком, если лень в цифирках разбираться:
http://sithwarrior.com/forums/Thread-Sith-...tics-Compendium
http://sithwarrior.com/forums/Thread-Madne...Compendium--573

И нет, крит не дает повышенного агра за сам факт крита, только за дамаг. И в ВоВ не дает.
И, собственно, высокое агро дамагера - это не проблема ДД, а проблема танка.

[Jagenaut]

Hront, если я ещё не разучился читать, то вот оттуда:
All in all, it should be clear that Lightning builds will want to focus on talents that add damage and increase critical chance/willpower (as willpower increases critical chance as well).
и
Since Madness is based so heavily around DoTs, the talent selections should similarly be focused on improving DoT damage

Отсюда можно сделать вывод, что в первую очередь всё таки +power нужен. WP же даёт прирост и к power и к crit. Отсюда вывод, что лучше одевать шмот с уклоном в WP+power. Разве нет? Помоему вполне логично.

По криту очередной минус - может пойти прок на них и вместо 20% ты можешь в минуту выдать все 50%(в последствие естественно всё уровняется), что даст существенный прирос в агро и тут уж какой бы крутой танк не был, он может не удержать. Стопать дамаг из-за критов и понижать дпс рейда то же не выход. Куда спокойнее можно ощущать себя с бОльшим +power, когда твой дамаг ровный, нежели +crit, когда дамаг бурстит временами.

[Hront]

Willpower > Power > Surge > Crit > Alacrity

Для сферического сорки в вакууме, конечно.

Сообщение отредактировал Hront - Feb 6 2012, 17:16

[Rotten Carcas]

Я согласен, что сурж и крит лучше для инста-кастов

Это какой-то бред...

А билд у меня стандартный лайтинг.
РОтация:
1. аптайм аффли
2. Тандербласт
3. Крашинг
4. форсе лайтинг
5. лайтинг страйк филером

[Jagenaut]

Это какой-то бред...

А билд у меня стандартный лайтинг.
РОтация:
1. аптайм аффли
2. Тандербласт
3. Крашинг
4. форсе лайтинг
5. лайтинг страйк филером

Роттен, так ты сам бред несёшь) Ибо это твоя цитата)

[Hront]

Крит лучше, т.к. хаст на инстанты не действует

100 WP не лучще 122 WP, но 81 суржа + 29 крита лучше чем 51 хасты и 22 WP

Как-то так звучит эта цитата.

[Rotten Carcas]

Поясняю, привязку крита и суржа к инстанту считаю бредом, т.к. критуют не только они (шок, прок чайника), но еще и кастующиеся (ЛС, тандербласт, крашинг), и чаннелы (ФЛ, шторм), и даже доты (аффли, крашинг)

А вот с хастой ситуация немного другая. Касты можно сделать быстрее 1,5с, т.к. они без гкд, а инстанты нельзя.

[Jagenaut]

Поясняю, привязку крита и суржа к инстанту считаю бредом, т.к. критуют не только они (шок, прок чайника), но еще и кастующиеся (ЛС, тандербласт, крашинг), и чаннелы (ФЛ, шторм), и даже доты (аффли, крашинг)

А вот с хастой ситуация немного другая. Касты можно сделать быстрее 1,5с, т.к. они без гкд, а инстанты нельзя.

ну так бОльшую часть времени ты всё таки кастуешь, а не используешь инстанты, они только прок, а он сегодня есть, завтра его нет.

[Rotten Carcas]

я не понял к чему это ты

[Jagenaut]

К тому, что бОльшая часть абилок у тебя имеет время каста, и чистый крит тут мало толку даст, а хаста с power+WP дадут куда больше

[Jagenaut]

Хронт, вот лут таблица из Kaon'а. Соответственно там можешь найти лайтсейбер. Учитывая, что у меня пушка из нормала Ilum, то тамошние вепоны будут мне очень кстати.

[Сказочник]

К тому, что бОльшая часть абилок у тебя имеет время каста, и чистый крит тут мало толку даст, а хаста с power+WP дадут куда больше

вопрос на засыпку.
Если один стат бустит тебе 60% спеллов, а другой бустит абсолютно все. Не говоря уже о том, что первый до приличных процентов ползет ели-ели, тогда как второй резво скачет в заданном направлении.

[Jagenaut]

вопрос на засыпку.
Если один стат бустит тебе 60% спеллов, а другой бустит абсолютно все. Не говоря уже о том, что первый до приличных процентов ползет ели-ели, тогда как второй резво скачет в заданном направлении.

Внимание, вопрос!
Где вопрос? =)

А по факту, выбор не однозначен.
Ровный и уверенный дамаг гораздо лучше, чем дамаг с критами, но при этом низким normal hit. В ВоВе я экспериментировал достаточно, что бы уяснить себе, что чистый крит без power'а это фигня. А кастить 4-х секундные спелы(утрирую) порой не выгодно и вот тут спасает alacrity. Должен быть баланс во всём. И опять таки, я повторюсь, инста кастов по-настоящему дамажащих у сорки в лайтнинге нет, только проки, а они штука такая - сейчас есть, а потом их нет.

[Сказочник]

гуманитарий...
Первое - забудь про ВоВ. Или ты, когда в шахматы играть будешь, тоже его вспомнишь?
Второе. Криты и проки - это такой же стабильный дамаг. Мы ведь говорим не о том, чтобы подойти к обычному мобу и, сделав три удара, сказать, что проков нет. Мы говорим о файтах длиной в несколько минут.
Третье. Причем здесь низкий нормал хит? Вопрос про алакрити и крит, не? Очевидно, что повер лучше и того и другого.
Четвертое. Утрируй в другом месте, у нас конкретный класс - сорка. Одев ее в т1.2 c алакрити (который является хилерским) ты получишь что-то около 8-9% алакрити. Если же ты начинаешь рассказывать о фазах перебежек, где длинные спеллы покастовать не получится... То либо можно юзать только инстанты, либо можно покастить и без алакрити. У сорки нет омг 12 секундных спеллов, чтобы бонус алакрити мог помочь скинуть жизненно важные 2-3 секунды.
Пятое. Не знаю, пофиксили ли этот баг, но раньше на многих спеллах анимация препятствовала повышению скорости каста. Тупо - пока анимация не завершена, новый каст персонаж не начинал.
Шестое. Даже если все предыдущее тебя не убедило, то просто посмотри в игре, сколько нужно рейтинга, чтобы получить 1% алакрити и 1% крита. Тогда как по удельной пользе они не сказать, чтобы очень далеки.

[Jagenaut]

ВоВ лишь для сравнения и целиком забывать его не уместно! Системы крайне схожи.
Прок это прок, это лишь шанс и даже на дистанции он может менять свой процент. Тут будет иметь место ГСЧ, сегодня проков нет, в следующий рейд одни проки.
Про хит я написал так, вскользь упомянув.
Ты придираешься и нудишь. Бери в пример thundering blast. Имея нормальный алкрити ты повысишь свой дпс. Как? Да к примеру берём Соа в ЕВ. На фазе с шариками и колоннами приходится двигаться. Больше двигаешься - меньше времени на касты. Да, тут было бы круто получить тонну проков, но так бывает не всегда и тут алакрити будет ой как к стати. Инстатны, я напоминаю, только дот и два шока.
Окей, давай одеваться только под баги, игра же не будет фикситься.
Вот именно, что они почти близки и иметь ровный постоянный дамаг лучше, чем ждать криты.
Если всё это тебя не убедило, то это моё ИМХО, давай обсуждать дальше.

З.Ы. я технарь как раз таки, я считаю, а потом уже в полемику кидаюсь)

Сообщение отредактировал Jagenaut - Feb 17 2012, 14:48

[Сказочник]

Если ты действительно технарь, то вот этой фразы просто не было бы "Прок это прок, это лишь шанс и даже на дистанции он может менять свой процент." 0.о
Просто посчитай и полемики бы не возникло. Либо, если у тебя появилось желание поспорить уже после твоих расчетов, выложи их, я укажу, где ошибка.

Сообщение отредактировал Сказочник - Feb 17 2012, 15:14

[Jagenaut]

В покер никогда не играл? Рекомендую!
Есть такая вещь, как ГСЧ - генератор случайных чисел. Имея шанс прока 50% это не значит, что каждый второй выстрел будет прокать. На дистанции он будет составлять 50%, это действительно так. Но если брать отдельные промежутки времени этот процент будет меняться.
Выразился про дистанцию там не совсем корректно. Сейчас расписал.