Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Дома Индорил _ Наука и образование _ Новости Астрономии

Автор: Олири Jan 24 2015, 13:08

Радиосигнал, направленный на Землю из далёких галактик, астрономы впервые поймали с помощью телескопа Паркс, расположенного в штате Новый Южный Уэльс, в обсерватории австралийского города с одноимённым названием в 2007 году. С тех пор удалось зафиксировать только семь аналогичных сообщений. Вспышка длилась всего миллисекунды.

Раскрывающийся текст
Австралийские учёные зафиксировали странный и очень мощный радиосигнал неизвестного происхождения из глубокого космоса. Загадочные радиоволны удалось перехватить при помощи 12 телескопов в Австралии, Чили, Германии, на Гавайях, в Индии, американском штате Калифорния и на Канарских островах, сообщает английский сайт RT со ссылкой на научный доклад, опубликованный в журнале Monthly Notices of the Royal Astronomical Society.
Однако интереснее всего то, что, несмотря на свою непродолжительность, энергия радиосигнала была приблизительно равна энергии Солнца, выработанной светилом за целый день. Помимо этого учёные выяснили, что поведение радиосигнала свидетельствует о его взаимодействии с сильным магнитным полем, расположенным рядом с источником сигнала, отмечает издание.
«Мы выяснили, что свет не имеет ничего общего с этим радиосигналом. Однако этот выброс, длившийся всего несколько миллисекунд, обладал колоссальной энергией, эквивалентной той, что Солнце производит за целые сутки», — комментирует астрофизик Даниэле Малезани из Копенгагенского университета.
Выброс сверхмощного и в то же время непродолжительного радиосигнала произошёл в регионе космоса, являющемся «домом» для двух чёрных дыр. Но исследователи уверены, что сами чёрные дыры не являются его источником.
Поскольку учёные наблюдали за радиоволнами в режиме реального времени, астрономы попытались одновременно с этим обнаружить волны другой длины, такие как, например, рентгеновские или инфракрасные лучи, чтобы узнать источник их происхождения, но все их попытки были тщетны.
«Факт отсутствия в сигнале следов световых и других видов волн позволяет нам отбросить ряд астрономических феноменов, которые связаны с такими явлениями, как выбросы гамма-лучей в результате гибели звезд и образований сверхновых, и которые в противном случае могли бы являться его источником», — добавляет учёный.
Как определили авторы открытия, источник внезапной вспышки находится на расстоянии в 5,5 миллиардов световых лет от Земли, за пределами галактики Млечный Путь.

http://russian.rt.com/article/70437

Автор: Keman Mar 1 2015, 21:15

Вот я даже не знаю, что в эту тему кидать и кидать ли вообще. Копипастить не хочу, а ссылки давать слишком кратко. Не буду делать ничего.

Автор: Makey Mar 2 2015, 13:35

Зонд NASA сфотографировал загадочное белое пятно на планете Церера.
"Мы можем подтвердить, что видим на поверхности Цереры, нечто отражающее большое количество солнечного света, но, что это такое, остается загадкой", — говорит главный инженер Марк Рейман (Marc Rayman).
http://www.topnews.ru/news_id_74834.html

Автор: Mandey Mar 2 2015, 15:50

а почему планета? даже у Плутона статус планеты отобрали smile.gif, странные новости... но интересные, люблю космос. Мне было бы интересно предположить, что это какое-нибудь озеро, где подольдом прослойка каких-нибудь химикалий типа серебра... Возможно по каким либо причинам с немного вогнутой поверхностью...

Автор: Nukoff Mar 2 2015, 16:33

Цитата(Mandey @ Mar 2 2015, 16:50) *
а почему планета? даже у Плутона статус планеты отобрали smile.gif

Отобрали. Но статус карликовой планеты не отбирали. wink.gif
И почему "даже"? Эрида, например, немного крупнее Плутона.

Автор: Mandey Mar 2 2015, 19:43

это всё хорошо, но статус планеты был у Плутона

Автор: Keman Mar 2 2015, 20:16

Если в область ваших интересов входят черные дыры, очень рекомендую вот этот цикл из 13 постов.
http://schegloff.livejournal.com/928265.html

Автор: Hront Mar 2 2015, 20:35

Я бы посоветовал почитать самого Сасскинда или Хокинга.

Автор: Keman Mar 2 2015, 20:45

Хокинг естественно читан, Сасскинда нужно, да. Дойдет дело.
Кстати, там в одной из записей ссылка на очень неплохое эссе Кипа Торна, написанное в приключенческом жанре. Было интересно.

Автор: Олири Apr 20 2015, 20:47

Астрофизики нашли возможное объяснение существованию реликтового холодного пятна в созвездии Эридана. В этой области Вселенной температура микроволнового излучения на 70 микрокельвинов меньше, чем в окружающем пространстве, где она равна 2,7 кельвина. Результаты своих исследований авторы опубликовали в издании Monthly Notices of the Royal Astronomical Society, а кратко с ними можно ознакомиться на сайте Астрономического института Гавайского университета.
Средние колебания реликтового излучения, возникшего на начальных этапах существования Вселенной и характеризующегося высокой однородностью и изотропностью, как правило, не превышают 18 микрокельвинов. Однако Сверхпустота Эридана, простирающаяся на 1,8 миллиарда световых лет в длину и расположенная на расстоянии 3 миллиардов световых лет от Земли, демонстрирует отклонение от общего правила.
Реликтовое холодное пятно открыли в 2004 году при помощи обсерватории WISE. Затем телескоп Plank подтвердил эти наблюдения. Ученые выдвигали различные объяснения явлению. В частности, они полагали, что Сверхпустота Эридана может быть гигантской черной дырой или проявлением взаимодействия Вселенной с другими мирами.
В новом исследовании, выполненном в оптическом диапазоне при помощи телескопа PS1 (Pan-STARRS), данные которого ученые совместили с полученными ранее материалами, астрономам удалось составить трехмерную карту этого участка неба. Таким образом они выяснили, что реликтовое холодное пятно представляет собой огромный войд — область пространства, где почти нет звезд и галактик, и темной энергии ничто не мешает замедлять расширение этого участка Вселенной.
Астрофизики собираются продолжить исследования Сверхпустоты Эридана и выяснить механизм ее образования в условиях ранней Вселенной.

http://m.lenta.ru/news/2015/04/20/void/

Автор: Keman Apr 29 2015, 19:25

Тут совсем недавно отмечали 25 лет работы космического телескопа им. Э. Хаббла на орбите.
https://nplus1.ru/news/2015/04/23/hubble25images

Автор: Hront Apr 30 2015, 21:17

ВНЕЗАПНО у меня в офисе нарисовался Владимир Павлович Долгополов, главный специалист Центра планетных исследований НПО имени С.А.Лавочкина, главный конструктор по направлению «Лунная программа»....

Краткая выжимка двухчасовой беседы:
1) Космическую гонку мы на данный момент прозаложили.
2) Деньги на космос у нас выделяются неплохие.
3) Благодаря санкциям (!) сейчас вообще прилив интереса государства к этой тематике в целом, и к косимческой радиотехнике в частности.

Автор: Enigo Apr 30 2015, 22:02

Чего падает то всё? Похоже системный характер у проблемы, а может личный?...
з.ы. А таки зачем вообще луна, серьёзного пропагандистского эффекта спустя 50 лет поле янки не будет, полезностей от неё тоже нет, даже они уже не летают.

Автор: Hront Apr 30 2015, 22:37

QUOTE(Enigo @ Apr 30 2015, 22:02) *
Чего падает то всё? Похоже системный характер у проблемы, а может личный?...
з.ы. А таки зачем вообще луна, серьёзного пропагандистского эффекта спустя 50 лет поле янки не будет, полезностей от неё тоже нет, даже они уже не летают.

1) Системный.
2) Это не вопрос пропаганды, это вопрос развития цивилизации.
(С)

Автор: Enigo Apr 30 2015, 22:42

Цитата(Hront @ Apr 30 2015, 22:37) *
1) Системный.
2) Это не вопрос пропаганды, это вопрос развития цивилизации.
(С)

Лучше бы к комете слетали или астероиду, имхо. Способность пригнать астероид на орбиту земли может быть ультимативна с военной точки зрения.

Автор: Hront Apr 30 2015, 22:44

QUOTE(Enigo @ Apr 30 2015, 22:42) *
Лучше бы к комете слетали или астероиду, имхо. Способность пригнать астероид на орбиту земли может быть ультимативна с военной точки зрения.

Нет. Это же взаимное уничтожение - на хрена козе еще один баян? (С)

Автор: Enigo Apr 30 2015, 23:02

Возможно этот способ дешевле, не говоря уж о добыче ископаемых.

Автор: Hront Apr 30 2015, 23:06

QUOTE(Enigo @ Apr 30 2015, 23:02) *
Возможно этот способ дешевле, не говоря уж о добыче ископаемых.

Нет по обоим пунктам (С)

Автор: Enigo Apr 30 2015, 23:23

Может оно и к лучшему, а то похоже янки первые до астероидов доберутся, да и Марс уже в планах НАСА, вот если бы тут их обойти...

Автор: iMagus May 1 2015, 0:07

Цитата(Hront @ 30th April 2015 - 21:17) *
Космическую гонку мы на данный момент прозаложили.

Я догадываюсь, о чем речь, но смысл последнего слова мне не вполне понятен. Все плохо с гонкой? Или ва-банк пошли?

Автор: Hront May 1 2015, 0:11

QUOTE(iMagus @ May 1 2015, 0:07) *
Я догадываюсь, о чем речь, но смысл последнего слова мне не вполне понятен. Все плохо с гонкой? Или ва-банк пошли?

Фильтр не заметил, когда постил...
Всё плохо, наши ракеты летают больше по привычке, чем по науке.
Вообще - по технологиям, рекламировали больше всего французов, что меня даже несколько удивило.

Автор: iMagus May 1 2015, 0:31

Про французские спутники я давно слышал. И еще что нашим спутникам немного технологии и некоторые детали французы подтянули. Хотя и не до своего уровня.

Автор: Олири May 4 2015, 4:42

Цитата(iMagus @ May 1 2015, 8:07) *
Я догадываюсь, о чем речь, но смысл последнего слова мне не вполне понятен.

+1

Автор: Keman May 8 2015, 22:12

Найдены доказательства ассиметричности взрыва сверхновой SN 1987A.
https://nplus1.ru/news/2015/05/08/asymmetrical-supernova
Кстати, не первый раз уже встречаю любопытные результаты, полученные с помощью орбитальной обсерватории NuSTAR. http://www.nustar.caltech.edu/
Хороший инструмент получился smile.gif

Автор: Keman May 10 2015, 19:47

http://geektimes.ru/post/250168/
Дайджест за неделю.
Первая же новость снова связана с результатами наблюдений NuSTAR.

Автор: Keman May 12 2015, 18:26

Серия фотографий, сделанных КА «Новые горизонты», Плутона и его наибольшего Харона составлена из 13 фотографий, снятых на протяжении 6.5 дней, начиная 12 апреля 2015 и заканчивая 18 апреля 2015. На протяжении этого времени расстояние от КА до Плутон уменьшилось от 111 млн. км до 104 млн. км. http://geektimes.ru/post/250210/


Автор: Mandey May 12 2015, 19:39

Цитата(Keman @ May 12 2015, 18:26) *
Серия фотографий, сделанных КА «Новые горизонты», Плутона и его наибольшего Харона составлена из 13 фотографий, снятых на протяжении 6.5 дней, начиная 12 апреля 2015 и заканчивая 18 апреля 2015. На протяжении этого времени расстояние от КА до Плутон уменьшилось от 111 млн. км до 104 млн. км. http://geektimes.ru/post/250210/


чем грозит столкновение?

Цитата(Keman @ May 8 2015, 22:12) *
Найдены доказательства ассиметричности взрыва сверхновой SN 1987A.
https://nplus1.ru/news/2015/05/08/asymmetrical-supernova
Кстати, не первый раз уже встречаю любопытные результаты, полученные с помощью орбитальной обсерватории NuSTAR. http://www.nustar.caltech.edu/
Хороший инструмент получился smile.gif

хм вещество удаляется от Земли со скоростью 700 км сек, а чёрная дыра движется в противоположную сторону...
хм хм...

Автор: Keman May 13 2015, 19:33

Цитата(Mandey @ May 12 2015, 21:39) *
чем грозит столкновение?

Столкновение чего с чем?

Цитата(Mandey @ May 12 2015, 21:39) *
хм вещество удаляется от Земли со скоростью 700 км сек, а чёрная дыра движется в противоположную сторону...
хм хм...

Все будет хорошо.

Автор: Keman May 13 2015, 21:26

Бельгийские посоны придумали, что скорость течения времени может меняться в зависимости от энтропии вселенной.
Концепция интересная, но недоделанная. Интересно, обратят ли светлейшие физические умы внимание на вброс.
https://nplus1.ru/news/2015/05/13/cosmologictime

Автор: Keman May 14 2015, 22:32

Раскрывающийся текст


Ученые из немецкого астрономического http://www.mpia.de/en с помощью https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%B5%D0%BA%D0%B0 (Мауна-Кеа, Гавайи) обнаружили четыре квазара в одном газовом облаке.
Говорят, объект чрезвычайно редкий, поэтому его окрестили туманностью Джекпот.

К слову, мечтаю побывать на Мауна-Кеа. И на Гавайях вообще smile.gif

Автор: Mandey May 14 2015, 23:22

Цитата(Keman @ May 13 2015, 21:26) *
Бельгийские посоны придумали, что скорость течения времени может меняться в зависимости от энтропии вселенной.
Концепция интересная, но недоделанная. Интересно, обратят ли светлейшие физические умы внимание на вброс.
https://nplus1.ru/news/2015/05/13/cosmologictime

я кино недавно смотрел про это... новое, а интерстеллар чтоле, там где искади новое место для людей

Автор: Keman May 15 2015, 16:20

Не, там в фильме про релятивистское замедление времени.

Автор: iMagus May 15 2015, 18:24

А я думал, про детей и родителей фильм.

Автор: Keman May 15 2015, 19:57

Ну не.

Автор: Hront May 15 2015, 21:02

Про кукурузу!

Автор: Полина Jun 23 2015, 11:43

Астрономы из Японии и США при помощи данных с ALMA измерили массу черной дыры в центре галактики NGC 1097. Она составила приблизительно 140 миллионов масс Солнца. По словам ученых, им впервые удалось с такой точностью определить массу подобного объекта в галактике позднего типа. Исследование опубликовано в The Astrophysical Journal, а официальный релиз можно прочитать на сайте ALMAhttp://news.rambler.ru/science/30569917/

Автор: Keman Jun 23 2015, 23:06

https://nplus1.ru/news/2015/06/22/reion

Автор: Hront Jun 23 2015, 23:26

QUOTE(Полина @ Jun 23 2015, 11:43) *
Астрономы из Японии и США при помощи данных с ALMA измерили массу черной дыры в центре галактики NGC 1097. Она составила приблизительно 140 миллионов масс Солнца. По словам ученых, им впервые удалось с такой точностью определить массу подобного объекта в галактике позднего типа. Исследование опубликовано в The Astrophysical Journal, а официальный релиз можно прочитать на сайте ALMAhttp://news.rambler.ru/science/30569917/

Я вот почему не люблю СМИ...
Она составила приблизительно 140 миллионов масс Солнца. По словам ученых, им впервые удалось с такой точностью определить массу подобного объекта в галактике позднего типа.
С КАКОЙ ТОЧНОСТЬЮ? Ну вот нет вообще ни одного слова про точность в новости...

Автор: Полина Jul 11 2015, 20:54

Астероиды нашей системы потихоньку находят своих владельцев в лице будущий компаний-добытчиков сырьяhttp://techcrunch.com/2015/07/09/the-potential-100-trillion-market-for-space-mining/ Сенат США уже занимается законотворчеством в этом вопросе. Первый шаги, так сказать, к будущему переделу космических просторов и правам на иноземные ресурсы.

Автор: Fenia Jul 11 2015, 21:30

QUOTE(Hront @ Jun 23 2015, 21:26) *
С КАКОЙ ТОЧНОСТЬЮ? Ну вот нет вообще ни одного слова про точность в новости...


Это потому что это не первоисточник. Первоисточник: http://iopscience.iop.org/0004-637X/806/1/39

Автор: Полина Sep 15 2015, 13:07

https://news.mail.ru/foto/314192/375622/



https://news.mail.ru/foto/314192/375622/

Автор: Полина Sep 23 2015, 22:17

Miscrosoft объявил о старте конкурса HackingMars (https://microsoft.promo.eprize.com/hackingmars/), в рамках которого участникам предлагается придумать средство, которое могло бы спасти жизнь или вернуть на Землю главного героя научно-фантастического фильма «Марсианин». Главный приз включает $25 тысячhttp://rusbase.com/news/martian-microsoft/

Автор: Hront Oct 3 2015, 15:50

9000 фоточек в HD-качестве почти со всех миссий «Аполлон».
https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/

Автор: Олири Oct 23 2015, 21:12

Так то ж фейк =)

Автор: Hront Oct 23 2015, 21:25

QUOTE(Олири @ Oct 23 2015, 21:12) *
Так то ж фейк =)

Да-да, просто оно рендерилось 50 лет, я в курсе.

Автор: Олири Oct 24 2015, 5:48

Ну не 50 лет, а когда появились достаточной мощности компы biggrin.gif

Автор: Полина Nov 3 2015, 15:35

https://meduza.io/shapito/2015/11/03/15-let-poletov-na-orbitu-luchshie-fotografii-s-mks
Очень понравилось, красивые фотки.

https://news.mail.ru/foto/328847/403707/

Автор: Князь Nov 3 2015, 17:55

Вообще good.gif.

Автор: Полина Nov 3 2015, 18:46

Чаще бы господа, занимающиеся политикой, такие фотки бы смотрели. Может быть перестали тянуть одеяло на себя.

Автор: Hront Jan 28 2016, 1:52

Как известно, у яблока новая картинка:



Маленькая штука справа от Юпитера - это что?

Автор: Сказочник Jan 28 2016, 3:42

На такой фотке фиг различишь Ио это или Европа. Но я бы поставил на Ио, хотя конечно отличить пять десятых градуса от пяти сотых на глаз непросто...

Автор: Keman Feb 11 2016, 19:00

https://nplus1.ru/news/2016/02/11/atlast

Автор: iMagus Feb 11 2016, 23:09

Интересно, продолжат ли детекторы работу?

Автор: Hront Feb 12 2016, 0:18

QUOTE(iMagus @ Feb 11 2016, 23:09) *
Интересно, продолжат ли детекторы работу?

Продолжат.
На самом деле, этой новости уже несколько месяцев, но в СМИ это не светили.
https://geektimes.ru/post/266048/

Автор: iMagus Feb 12 2016, 0:32

Цитата(Hront @ 12th February 2016 - 0:18) *
Продолжат

Не очень понятно, зачем. Ты уже где-то читал о дальнейших планах?

Автор: Hront Feb 12 2016, 1:21

QUOTE(iMagus @ Feb 12 2016, 0:32) *
Не очень понятно, зачем. Ты уже где-то читал о дальнейших планах?

Глобально - будут строить более точные приборы. Да и вообще - для триангуляции нужно 3, а сейчас их 2.
Локально - собственно, смысл открытия в том, что мы засекли что-то, что укладывается в ОТО и больше всего похоже на слияние 2 черных дыр. При этом - мы подтвердили предсказание самой ОТО и ещё нескольких смежных теорий - которые дают такие же ожидания. А нам ещё нужно правильную теорию выбрать.
Ну и вообще - при этом эксперименте даже скорость гравитационных волн не измерили. Предсказания совпали - а измерений не было.

Автор: iMagus Feb 12 2016, 1:33

Цитата(Hront @ 12th February 2016 - 1:21) *
Да и вообще - для триангуляции нужно 3, а сейчас их 2.

Триангуляции чего? Кажется, размеров Земли маловато, чтобы что-то триангулировать в далеком космосе.

Цитата(Hront @ 12th February 2016 - 1:21) *
А нам ещё нужно правильную теорию выбрать.

В теории струн если только что-то проверять. Может быть, может быть.

Цитата(Hront @ 12th February 2016 - 1:21) *
Ну и вообще - при этом эксперименте даже скорость гравитационных волн не измерили.

Скорость, вроде бы, более менее оценили как равную скорости света.

Автор: Hront Feb 12 2016, 2:32

QUOTE(iMagus @ Feb 12 2016, 1:33) *
Триангуляции чего? Кажется, размеров Земли маловато, чтобы что-то триангулировать в далеком космосе.

Да сойдёт. Точность будет не очень, но не смертельно.

QUOTE(iMagus @ Feb 12 2016, 1:33) *
Скорость, вроде бы, более менее оценили как равную скорости света.

Оценили.. Не измерили.

Автор: iMagus Feb 16 2016, 20:34

Кратко о мечтах астрономов, связанных с гравитационными волнами:


Автор: Олири Nov 28 2016, 13:20

YouTube-канал Европейского центра ядерных исследований (ЦЕРН) представил видео, в котором рассказывается об эксперименте NA64, с помощью которого физики надеются найти темный фотон. Эта гипотетическая частица, как предполагается, является посредником между видимой и темной материями. Для исследования используется протонный суперсинхротрон — кольцевой ускоритель частиц. Пучок электронов, чья начальная энергия известна, с высокой скоростью направляется в детектор, где сталкивается с атомами и рождает видимые фотоны.

Если после ядерных реакций ученые недосчитаются определенного количества энергии, то это будет значить, что она была унесена темными фотонами. Обнаружение этих частиц позволит физикам подтвердить некоторые гипотетические свойства темной материи, а также открыть новый тип фундаментального взаимодействия (наряду с гравитационным, электромагнитным, сильным и слабым).

https://lenta.ru/news/2016/11/28/dark_photon/

Автор: iMagus Nov 28 2016, 13:34

Цитата(Олири @ 28th November 2016 - 13:20) *
используется протонный суперсинхротрон

Цитата(Олири @ 28th November 2016 - 13:20) *
Пучок электронов

Автор заметки путает протоны и электроны. И не только.

Автор: Hront Nov 28 2016, 13:58

Да и вообще, официальный термин U-бозон вроде, а не тёмный фотон.

Автор: iMagus Nov 28 2016, 14:52

Ну, справедливости ради, перевод все же более менее верный. Хотя, по-русски я почему-то не понял суть эксперимента.

http://home.cern/about/updates/2016/11/na64-hunts-mysterious-dark-photon

Проверять собираются закон сохранения энергии.

Автор: Enigo Nov 28 2016, 17:26

Цитата(Hront @ Nov 28 2016, 13:58) *
Да и вообще, официальный термин U-бозон вроде, а не тёмный фотон.

Тёмные фотоны - темны и полны ужаса, а U-бозон - просто непонятная хрень.

Автор: Hront Nov 28 2016, 17:32

QUOTE(Enigo @ Nov 28 2016, 17:26) *
Тёмные фотоны - темны и полны ужаса, а U-бозон - просто непонятная хрень.

Да блин. С этой терминологией - число людей, которые в курсе, что тёмная энергия не имеет вообще никакого отношения к тёмной материи - стремится к 0.

Автор: Mandey Nov 29 2016, 9:14

Тёмная энергия - сила Саурона. Тёмная материя - чёрная тряпочка. Чего непонятного то?

Автор: Enigo Nov 29 2016, 12:02

Хоть кто-то понимает о чём пишут астрономы.

Автор: Мириной Feb 21 2017, 20:30

NASA пресс-конференцию срочную проводит (пишут, что экстренную, срочную и т.д.) о внеземной жизни. Сегодня в 21-00 по мск.

Автор: Сказочник Feb 21 2017, 20:32

Сообщат, что жизни нет, но вы держитесь?

Автор: Мириной Feb 21 2017, 20:56

Цитата(Сказочник @ Feb 21 2017, 21:32) *
Сообщат, что жизни нет, но вы держитесь?



Через пять минут узнаем.
Я правда на слух хреново инглиш понимаю... буду улавливать общий смысл по охам и ахам в зале.-)



Автор: Hront Feb 21 2017, 20:59

Ссылок киньте удачных, если под руку попадётся. А то мне уже даже гуглить некогда с этой работой.

Автор: Мириной Feb 21 2017, 21:09

Цитата(Hront @ Feb 21 2017, 21:59) *
Ссылок киньте удачных, если под руку попадётся. А то мне уже даже гуглить некогда с этой работой.



День перепутал. Сижу, жду ее, а она завтра только.

https://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html#public

Автор: iMagus Feb 21 2017, 21:12

https://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html#public

Ключевая тема - что-то про экзопаланеты. Так в описании: "NASA will hold a news conference at 1 p.m. EST Wednesday, Feb. 22, to present new findings on planets that orbit stars other than our sun, known as exoplanets. The event will air live on NASA Television and the agency's website."

ЗЫ. Завтра это будет в 21.00 МСК.

Автор: Enigo Feb 21 2017, 21:48

Когда уже кто-нибудь варп двигатель наконец изобретёт, а то там планеты всякие, куча всего пропадает бестолку.

Автор: iMagus Feb 21 2017, 23:16

Варп-двигатель уже изобретен. Дело только за реализацией.

Автор: Tem'ka Feb 21 2017, 23:24

Магус, поделись веществами

Автор: Enigo Feb 21 2017, 23:40

Цитата(iMagus @ Feb 21 2017, 23:16) *
Варп-двигатель уже изобретен. Дело только за реализацией.

Эдак мы уже изобрели почти всё во вселенной. Быстро сказка сказывается...

Автор: iMagus Feb 22 2017, 0:27

Цитата(Tem'ka @ 21st February 2017 - 23:24) *
Магус, поделись веществами

Теоретическая база имеется. Технологии не позволяют реализовать. Пишут, что, вроде бы, нужна энергия в эквиваленте 700 килограммов массы в некую единицу времени (секунду наверно). Это примерно столько, сколько ежесекундно же излучает Солнце. То есть, термояд не поможет - только аннигиляция. Чтобы слетать в одну сторону к Альфе Центавра со скоростью х10 световой (вроде для таких параметров и насчитали 700 килограммов), нужно будет аннигилировать 10 миллионов тонн вещества. Если это будет, скажем, гранит (и антигранит), то это будт куб со стороной метров около 150. Вроде и не очень много, но надо еще половину этой массы преобразовать в антивещество. Да и еще кое-какие сложности имеются.

Автор: Hront Feb 22 2017, 0:38

Ты на Алькубьерре ссылаешься что-ли?

Автор: iMagus Feb 22 2017, 0:47

Да. Смысл в том, что поверхностные оценки необходимых объемов энергии отбивают у людей охоту всерьез заниматься этим вопросом. Утилизовать энергию сопоставимую с энергией звезды в объеме небольшого космического корабля не кажется возможным. Построить сферу Дайсона из множества зеркал, и сфокусировать их на корабле. Так он же просто сгорит. А то и вовсе на его месте черная дыра получится.

Автор: Enigo Feb 22 2017, 0:48

Когда то и про обычные полёты подобные рассуждения сочинялись. Если бы на проект тратилось столько сколько на войну в Ираке, может уже и прототип был бы, имхо.

Автор: iMagus Feb 22 2017, 0:51

Цитата(Enigo @ 22nd February 2017 - 0:48) *
Когда то и про обычные полёты подобные рассуждения сочинялись.

Это плохой аргумент. Рассуждения кое-кто и сочинял. В том числе, глядя на птиц.

Автор: Олири Feb 22 2017, 2:49

Цитата(Enigo @ Feb 22 2017, 8:48) *
Если бы на проект тратилось столько сколько на войну в Ираке, может уже и прототип был бы, имхо.

Война в Ираке приносит прибыль. А история с варп-двигателем слишком сомнительна, чтобы в это вкладываться.

Автор: Сказочник Feb 22 2017, 3:19

История с варп-двигателем точно также гарантированно принесет прибыль. Вот только требуемый начальный капитал выглядит неподъемным.

Автор: Hront Feb 22 2017, 3:21

Тут ещё вот какая штука есть.
В стратегиях есть такая штука, как дерево исследований. И когда тебе нужна какая-то вандервафля, ты знаешь, что тебе нужно сделать то-то и изобрести вон-то, чтобы её получить.
В РЛ, если технология от нас недалеко, разработка идёт в том же стиле.
Космические полёты, CERN, ядерные реакторы - примеры из прошлого.
Для примера из будущего пусть будет цепочка ITER -> DEMO -> ТЯЭС. Она тянется на 30+ лет, но тут хотя бы понятно, в какую сторону копать.

В случае с Алькубьерре - вообще непонятно, в какую сторону копать.
А ведь физика (решение Керра, к примеру) не запрещает ещё и такие вещи, как связки белых+черных дыр, что даёт нам вормхоул и путешествия во времени.
Это ещё круче, чем двигатель Алькубьерре.

Автор: Олири Feb 22 2017, 3:43

Цитата(Сказочник @ Feb 22 2017, 11:19) *
История с варп-двигателем точно также гарантированно принесет прибыль. Вот только требуемый начальный капитал выглядит неподъемным.

Думаю, проблема не в капитале, а чрезмерном долгосрочном вложении. Намного больше можно заработать здесь-и-сейчас, нежели рассчитывать на исследование космоса.

Цитата(Hront @ Feb 22 2017, 11:21) *
В случае с Алькубьерре - вообще непонятно, в какую сторону копать.
А ведь физика (решение Керра, к примеру) не запрещает ещё и такие вещи, как связки белых+черных дыр, что даёт нам вормхоул и путешествия во времени.
Это ещё круче, чем двигатель Алькубьерре.

Ну самых богатым людям планеты это всё не особо интересно)

Я вот тут иногда размышляю, что у многих олигархов хватает денег небольшой город мечты (моей) построить. Так, в качестве небольших воскресных расходов. А они чем заняты?)

Автор: Hront Feb 22 2017, 4:06

Ну без гугла помню, что у Гейтса самый крупный благотворительный фонд в мире, здоровье + образование.
Цукерберг грохнул 3 мильярда на R&D в медицину.

А у Мельниченко самая большая яхта в мире! Благотворительностью он, правда, тоже занимался, но там какие-то жалкие 20 миллионов долларов в год что-ли.

Автор: Олири Feb 22 2017, 4:11

Эти то ребята тут при чем. Ну появилось несколько миллиардеров в эпоху IT-бума. Всякие там рокфеллеры совокупно управляют и большими средствами и большими рычагами воздействия на общество.

Меня еще забавляет, когда, говоря о богатых людях, приводят их пример, смотрите, они ходят в обычной одежде и ведут себя как обычные люди. Так и они и есть, обычные американцы без благородного воспитания. Обычные парни с соседнего двора, на которых свалились миллиарды.

Автор: iMagus Feb 22 2017, 11:54

Цитата(Hront @ 22nd February 2017 - 3:21) *
А ведь физика (решение Керра, к примеру) не запрещает ещё и такие вещи, как связки белых+черных дыр, что даёт нам вормхоул и путешествия во времени.
Это ещё круче, чем двигатель Алькубьерре.

Насколько я понимаю, не запрещает существование, но запрещает создание такой системы в существующих условиях. Грубо говоря, детали обязательно сломаются, если попробовать их собрать вместе.

Цитата(Олири @ 22nd February 2017 - 3:43) *
Я вот тут иногда размышляю, что у многих олигархов хватает денег небольшой город мечты (моей) построить. Так, в качестве небольших воскресных расходов. А они чем заняты?)

Один небоскреб может стоить пару миллиардов долларов. Хотя, возможно, в городе твоей мечты не должно быть небоскребов.

Небольшой город, я считаю, это должно быть хотя бы несколько сотен тысяч жителей. Можно было бы поселить их, скажем, в 50 небоскребах. Вообще говоря, ни у одного олигарха столько нет. А на варп-двигатель человечеству при нынешней производительности труда, наверно, миллиард лет работать.

Автор: Tem'ka Feb 22 2017, 12:52

Цитата(iMagus @ 22nd February 2017 - 0:27) *
Теоретическая база имеется. Технологии не позволяют реализовать.

Изобретен - это значит создан воспроизводимый прототип изделия.
Теоретический базис паровой машины был еще во времена Герона. Турбину он смог сделать. Двигатель - нет.
Результат - человечество на тысячу лет завязло в религиозном мракобесии. Мы можем повторить этот "успех".
Цитата(Hront @ 22nd February 2017 - 3:21) *
В РЛ, если технология от нас недалеко, разработка идёт в том же стиле.
Космические полёты, CERN, ядерные реакторы - примеры из прошлого.
Для примера из будущего пусть будет цепочка ITER -> DEMO -> ТЯЭС. Она тянется на 30+ лет, но тут хотя бы понятно, в какую сторону копать.

В случае с Алькубьерре - вообще непонятно, в какую сторону копать.

В сторону мощного и компактного источника энергии.
Но пацанам это неинтересно. Лучше отжать остров, продать остров. Сдачу спустить на кокс и шлюх.

Автор: iMagus Feb 22 2017, 13:03

Цитата(Tem'ka @ 22nd February 2017 - 12:52) *
Изобретен - это значит создан воспроизводимый прототип изделия.

Совсем не обязательно. Например, миру известны несколько патентов, выданных за изобретение вечных двигателей.

Цитата(Tem'ka @ 22nd February 2017 - 12:52) *
Теоретический базис паровой машины был еще во времена Герона. Турбину он смог сделать. Двигатель - нет.

Это вопрос консенсуса о том, кого считать (перво)изобретателем. Америку открыл Колумб, а назвали ее в честь кого-то другого - того, кто ее популяризовал. И это без учета всяких викингов и полинезийцев.

Автор: Hront Feb 22 2017, 13:07

QUOTE(iMagus @ Feb 22 2017, 13:03) *
Например, миру известны несколько патентов, выданных за изобретение вечных двигателей.

Вот патенты - это вообще зло во плоти с точки зрения развития технологий.
И да, я в курсе, что расходы на R&D должны отбиваться.

Автор: Олири Feb 22 2017, 13:22

Небоскребы нужны только мегаполисам. Зачем они в небольшом городе? Небольшой город в России, Магус, это менее 200 и даже 100 тысяч человек. Я говорил про около 50.

Автор: Enigo Feb 22 2017, 13:41

Цитата(Hront @ Feb 22 2017, 3:21) *
Тут ещё вот какая штука есть.
В стратегиях есть такая штука, как дерево исследований. И когда тебе нужна какая-то вандервафля, ты знаешь, что тебе нужно сделать то-то и изобрести вон-то, чтобы её получить.

Атомной бомбы тоже в прогнозируемых технологиях не значилось, насколько я помню из истории, это изобретение подарившее относительный мир уже паре поколений человеков, с большим трудом пробивали сами учёные. И в перипетиях её изобретения учёные сталкивались с точно такими же проблемами что описал Магус, но они всё же придумали работающие решения. Возможно, если бы у кого-то хватило денег посмотреть достаточно глубоко, а не размениваться на мелочёвку, результат бы пришёл.

Автор: Hront Feb 22 2017, 13:50

Ну я вот глянул. В моей деревне с населением в 40к человек бюджет на 2017 год 1 162 846 000 рублей.
Правда, я вообще не понимаю, какой коэффициент нужно применить, чтобы получить цифру на создание такого города с нуля.

QUOTE(Enigo @ Feb 22 2017, 13:41) *
Атомной бомбы тоже в прогнозируемых технологиях не значилось, насколько я помню из истории, это изобретение подарившее относительный мир уже паре поколений человеков, с большим трудом пробивали сами учёные. И в перипетиях её изобретения учёные сталкивались с точно такими же проблемами что описал Магус, но они всё же придумали работающие решения. Возможно, если бы у кого-то хватило денег посмотреть достаточно глубоко, а не размениваться на мелочёвку, результат бы пришёл.

Да ну.
Считай, как Беккерель открыл радиоактивность урана в конце 19 века - так и стали копать дальше.
Сначала была чистая физика. В 30-х годах 20 века начали появляться ускорители.
В начале 40-х Ферми придумал как сделать цепную ядерную реакцию.
И потом уже 'Проект Манхэттен' и всё такое.

Автор: Enigo Feb 22 2017, 14:04

Цитата(Hront @ Feb 22 2017, 13:50) *
Считай, как Беккерель открыл радиоактивность урана в конце 19 века - так и стали копать дальше.
Сначала была чистая физика. В 30-х годах 20 века начали появляться ускорители.
В начале 40-х Ферми придумал как сделать цепную ядерную реакцию.
И потом уже 'Проект Манхэттен' и всё такое.

А чего тогда её не было в плане от "Федерального агентства по науке и инновациям" или как оно там у них в США называлось, хотя возможно, создание таких изобретений просто теоретически невозможно при подчинении науки агентству.

Автор: Hront Feb 22 2017, 14:32

Ну и вопросики у вас. Это надо знать секретные документы вековой давности.
Я бы предположил, что, поскольку примерно тогда была "Великая депрессия" - всем было не до таких технологий.

Автор: iMagus Feb 22 2017, 14:57

Цитата(Олири @ 22nd February 2017 - 13:22) *
Небоскребы нужны только мегаполисам. Зачем они в небольшом городе? Небольшой город в России, Магус, это менее 200 и даже 100 тысяч человек. Я говорил про около 50.

Малоэтажная застройка - это ужас. Открой гуглмэпс, и посмотри на соответствующие районы в тех же США или Западной Европе. Огромные пространства, и все домики, домики, домики. Люди не должны так жить. Это не рационально. Хотя снизу кому-то может показаться мечтой.

Мой вариант - это муравейник с населением хотя бы несколько сотен тысяч человек (или даже сколько-то миллионов - надо считать верхний предел), в котором все его части находятся в пешей доступности для всех его жителей.

Автор: Tem'ka Feb 22 2017, 18:31

Цитата(iMagus @ 22nd February 2017 - 14:57) *
Мой вариант - это муравейник с населением хотя бы несколько сотен тысяч человек (или даже сколько-то миллионов - надо считать верхний предел), в котором все его части находятся в пешей доступности для всех его жителей.

Барабанная дрооооооооооооообь..... drums.gif

Цитата
Если вы думаете, что у вас ужасно маленькая квартира — посмотрите на фотографии «жилищ» этих людей из Гонконга.

Раскрывающийся текст



Цитата
Например, мистер Вонг уже более 20 лет живёт в одном из таких, как сами местные их называют, «домов-гробов» — жестяной коробке площадью 2 квадратных метра. Да-да, вы всё правильно прочитали. И в этих двух квадратных метрах нужно уместить все вещи, которые нужны для максимально комфортной жизни (хотя назвать её таковой очень сложно). Из-за всех этих вещей мистер Вонг даже не может просто взять и вытянуть ноги, не говоря уже о влиянии такого «гроба» на психику человека.


Цитата
И это ещё не всё — за это «жильё» он ежемесячно платит 225 долларов (13 000 рублей). 2 года назад он подал заявку властям на то, чтобы его переселили в общежитие, где хоть немного попросторнее, однако ответа до сих пор не получил — и неизвестно, будет ли этот ответ вообще.



Цитата
Более 7 000 000 человек называют Гонконг «своим домом». И правительство планирует построить в ближайшее десятилетие более 460 000 квартир. Но до этого момента ещё нужно дожить. Официальные данные говорят, что людей вроде мистера Вонга — более 200 000 человек, но реальная цифра наверняка в разы больше.


Цитата
Проблема жилья для бедных людей в Гонконге всегда была очень больной темой. Например, эти «дома-гробы» — ещё не самое худшее, что может быть. Многие люди не могут себе позволить даже такого подобия жилья, поэтому селятся в клетках. Да, именно в клетках.



Автор: iMagus Feb 22 2017, 18:57

Цитата(Tem'ka @ 22nd February 2017 - 18:31) *
Барабанная дрооооооооооооообь.....

Полсотни жилой и пару-тройку сотен квадратных метров общественных пространств на человека - будет вполне свободно.

Автор: Олири Feb 22 2017, 19:49

Нужно понимать. Магус - инженер. И общего междисциплинарного взгляда у него нет. С его точки зрения всё ок. Но люди думают иначе, а как ему неведомо. Поэтому и такие оторванные от реальности идеи.

Автор: iMagus Feb 22 2017, 19:56

Я хоть и инженер, но не технарь. Люди смотрят на соседей.

Автор: Enigo Feb 22 2017, 19:57

Разве у них по пол сотни? Там клети куриные.

Автор: iMagus Feb 22 2017, 21:28

Объявили, что нашли еще экзопланет пачку, похожих по некоторым параметрам на Землю. Возле какого-то крсного карлика.

Автор: Мириной Feb 22 2017, 21:46

Я ожидал гуманоида, выходящего к телекамерам-(


В целом хорошо, что ученые радуются, конечно.
Найдено несколько планет со схожими с Землей "условиями существования".
Осталось подождать соответствующих телескопов,т.к. сейчас мы нифига толком не можем сказать.
На этом можно было завершить конференцию-)

ЗЫ раньше мы говорили, что вероятность нахождения очень велика, а теперь нашли. С одной стороны гуд, а с другой стороны, учитывая количество звезд и планет, рядовое событие.

Автор: Полина Feb 22 2017, 22:00

Тоже посмотрела.
Думала, объявят что на нас что-нибудь движется такое жуткое. А тут какие-то 40 с хвостиком световых лет... Скучно.

Автор: Enigo Feb 22 2017, 22:16

Да ладно, пора бы уж и привыкнуть, я вот не сомневался что будет примерно так, у учёных всегда оно так, а не как на картинке про учёного и журналиста, раздувание сенсаций и изнасиловании.jpg
Вот как изобретут человеки варп двигатель поиск планет и станет самой главной темой.

Автор: Tem'ka Feb 22 2017, 22:55

Цитата(Мириной @ 22nd February 2017 - 21:46) *
Найдено несколько планет со схожими с Землей "условиями существования".

Так-то это уже дофига.

Автор: Олири Feb 23 2017, 6:24

Цитата(iMagus @ Feb 22 2017, 22:57) *
Малоэтажная застройка - это ужас. Открой гуглмэпс, и посмотри на соответствующие районы в тех же США или Западной Европе. Огромные пространства, и все домики, домики, домики. Люди не должны так жить. Это не рационально. Хотя снизу кому-то может показаться мечтой.

Люди не должны есть вредную пищу, но всем это нравится. Поэтому это будет существовать. Твои идеи - это как есть только здоровую, но безвкусную пищу. Поэтому они лишены смысла. О чём и сказано выше.

Автор: Киола Feb 23 2017, 12:14

Цитата(Олири @ Feb 23 2017, 7:24) *
Люди не должны есть вредную пищу, но всем это нравится. Поэтому это будет существовать. Твои идеи - это как есть только здоровую, но безвкусную пищу.

Людям нравятся атавизмы. Выбирать пищу по вкусу - один из них.

Цитата(Олири @ Feb 23 2017, 7:24) *
Поэтому они лишены смысла.

Странная логика, или я как-то не так понимаю слово "смысл".

Лишены возможности практического применения в данный момент, тогда уж.

Автор: iMagus Feb 23 2017, 12:54

Цитата(Олири @ 23rd February 2017 - 6:24) *
Люди не должны есть вредную пищу, но всем это нравится. Поэтому это будет существовать. Твои идеи - это как есть только здоровую, но безвкусную пищу. Поэтому они лишены смысла. О чём и сказано выше.

Вредная пища - это какая? Зараженная токсинами, радиоактивными изотопами, мышьяком каким-нибудь?
Надо ли тебя понимать так, что вся пища, вкус которой может различить среднестатистический человек, является вредной? А "здоровая" пища является обязательно лишенной вкуса?

Вопрос не в том, что будет существовать, а что не будет. Вопрос в том, что такое хорошо, и что такое плохо. Возможно, тебе будет понятнее, если ты представишь, что моя концепция - это орбитальная станция.

Автор: Enigo Feb 23 2017, 13:09

Цитата(iMagus @ Feb 23 2017, 12:54) *
Возможно, тебе будет понятнее, если ты представишь, что моя концепция - это орбитальная станция.

Вряд ли вообще можно сделать хоть какую либо концепцию понятнее, если представлять её орбитальной станцией. Оккам точит свою бритву. butcher.gif

Автор: Олири Feb 23 2017, 16:22

Цитата(Киола @ Feb 23 2017, 20:14) *
Людям нравятся атавизмы. Выбирать пищу по вкусу - один из них.

Пока что это не атавизм. А вполне себе осознанный выбор человечества.

Цитата(Киола @ Feb 23 2017, 20:14) *
Странная логика, или я как-то не так понимаю слово "смысл".

Лишены возможности практического применения в данный момент, тогда уж.

Не лишены возможности, а отсутствует целесообразность. Это никому не надо, значит, нет спроса, поэтому в реализации такого плана нет смысла. Вот Магусу показалось, что люди так не должны жить. А людям так не кажется. И платить они готовы за любимую им "одноэтажную Америку". И так будет еще ооочень долго там. И если им хочется, так США и будут застраиваться.

Цитата(iMagus @ Feb 23 2017, 20:54) *
Вредная пища - это какая? Зараженная токсинами, радиоактивными изотопами, мышьяком каким-нибудь?
Надо ли тебя понимать так, что вся пища, вкус которой может различить среднестатистический человек, является вредной? А "здоровая" пища является обязательно лишенной вкуса?

Я не стану тебе разжевывать банальные вещи, догадывайся сам.

Цитата(iMagus @ Feb 23 2017, 20:54) *
Вопрос не в том, что будет существовать, а что не будет. Вопрос в том, что такое хорошо, и что такое плохо. Возможно, тебе будет понятнее, если ты представишь, что моя концепция - это орбитальная станция.

Тут и понимать нечего. Я же говорю, твои представления оторваны от реальности. Витаешь где-то в космосе. Впрочем, об этом я сразу и сказал, только подтверждаешь мои же изначальные слова.

Автор: Tem'ka Feb 23 2017, 16:24

Цитата(Олири @ 23rd February 2017 - 16:21) *
И платить они готовы за любимую им "одноэтажную Америку".

И за "одноэтажную Россию". Те, у кого есть деньги - давно понастроили коттеджей.

Автор: Олири Feb 23 2017, 16:28

Кстати говоря, загородные дома значительно дешевле городских. За 30 кв.м. в центре города всегда можно построить хороший 2-х этажный дом "под ключ". Неудивительно, что люди готовы обменять 30 кв.м. в центре на 130 за городом.

Ну, вообще, "Одноэтажная Америка" это всё-таки полноценная инфраструктура: полицейские, пожарные участки, школы, детсады, больницы, культурные объекты и так далее. У нас такое встречается или районных центрах, в районах всяких сел и пгт или в отдельных элитных поселках. В США же это стандарт. А у нас пока что всё это весьма стихийно.

Автор: Киола Feb 23 2017, 17:59

Цитата(Олири @ Feb 23 2017, 17:22) *
Пока что это не атавизм. А вполне себе осознанный выбор человечества.

"Осознанный выбор"? Серьезно?

Цитата(Олири @ Feb 23 2017, 17:22) *
А людям так не кажется. И платить они готовы за любимую им "одноэтажную Америку". И так будет еще ооочень долго там. И если им хочется, так США и будут застраиваться.

Людям кажется то, что им расскажут. Территории требуется заселять, чтобы на них не поглядывали соседи, поэтому надо "Американскую мечту"™, состоящую из дома, машины и страховки. Заодно и люди счастливы будут, осуществив ее - не надо палками загонять, сами пойдут. Да и тыловая инфраструктура не помешает, которую содержать в условиях незаселенности накладно.

Надо будет по каким-то причинам переселить людей в города - переселят, и большинство "осознанно выбирающего" человечества еще и счастливо будет, в выгодах и преимуществах убедят на раз-два.

Автор: Олири Feb 23 2017, 18:37

Цитата(Киола @ Feb 24 2017, 1:59) *
"Осознанный выбор"? Серьезно?

Конечно, тех, кто построил заведения фастфуда и навязал такое питание. Если мы не хотим оспаривать "благодать" капитализма, то меньшинство решает за всех и скрыто навязывает это остальным. Это и называется осознанный выбор человечества.

Звездные войны полное антинаучное говно для детей, но люди всё равно их любят. Ты же не станешь соглашаться, что любовь к Звездным Войнам тебе навязана?
Как бы там ни было, считается, что человечество любит ЗВ, а значит, это их выбор.

Цитата(Киола @ Feb 24 2017, 1:59) *
Территории требуется заселять, чтобы на них не поглядывали соседи, поэтому надо "Американскую мечту"™, состоящую из дома, машины и страховки.

Да нет, думаю, это всё идеи маркетологов и агентов по недвижимости. Просто одноэтажная Америка отличный бизнес, поэтому сформирована привлекательность такого образа жизни. Как я уже сказал, если властвующее меньшинство решило, что в США это оптимальный вариант застройки, значит, это сами американцы так решили.

Иначе выходит, что американцы - рабы, лишенные воли и собственного мнения, но кому понравится такой вердикт?) Уж точно не Магусу. Мне в общем-то всё равно, мне важна просто объективность.

Автор: Киола Feb 23 2017, 18:57

Цитата(Олири @ Feb 23 2017, 19:37) *
Конечно, тех, кто построил заведения фастфуда и навязал такое питание. Если мы не хотим оспаривать "благодать" капитализма, то меньшинство решает за всех и скрыто навязывает это остальным. Это и называется осознанный выбор человечества.

Я вообще-то имела в виду, что если человек осознанно предпочитает здоровью раздражение вкусовых рецепторов, то до осознанности он еще не дорос. Даже ждала аргументов про природный эволюционный механизм выбора продуктов, но до этого не дошло, а скатилось куда-то в заговор Макдональдов. Скучно.

Цитата(Олири @ Feb 23 2017, 19:37) *
Звездные войны полное антинаучное говно для детей, но люди всё равно их любят.
Как бы там ни было, считается, что человечество любит ЗВ, а значит, это их выбор.

Я не знаю людей, которые любят ЗВ (внезапно). Обычно это больше на тему связи фильма с эпохой "когда мы были молоды" и "ну это же классика". В Америках, возможно, по-другому. Так что это к вопросу кем считается, когда и где.

Цитата(Олири @ Feb 23 2017, 19:37) *
Ты же не станешь соглашаться, что любовь к Звездным Войнам тебе навязана?

Лично мне на ЗВ фиолетово, открою секрет, я их даже не смотрела большую часть ;) И да, согильдийцы по СВТОРу в курсе ;)

Цитата(Олири @ Feb 23 2017, 19:37) *
Да нет, думаю, это всё идеи маркетологов и агентов по недвижимости. Просто одноэтажная Америка отличный бизнес, поэтому сформирована привлекательность такого образа жизни. Как я уже сказал, если властвующее меньшинство решило, что в США это оптимальный вариант застройки, значит, это сами американцы так решили.

То есть ты считаешь, что маркетологи и торговцы недвижимостью - высшее звено пищевой цепочки?

Цитата(Олири @ Feb 23 2017, 19:37) *
Иначе выходит, что американцы - рабы, лишенные воли и собственного мнения, но кому понравится такой вердикт?) Уж точно не Магусу.

Не знаю, причем тут Магус, но воли и собственного мнения лишены не только американцы.

Цитата(Олири @ Feb 23 2017, 19:37) *
Мне в общем-то всё равно, мне важна просто объективность.

Для адепта объективности ты как-то слишком горяч, того и гляди на броневик залезешь. Ну и позволять личному отношению к оппоненту мешать восприятию его слов - от такого объективность просто сворачивается калачиком и грустно плачет.

Автор: Олири Feb 23 2017, 19:12

Цитата(Киола @ Feb 24 2017, 2:57) *
Для адепта объективности ты как-то слишком горяч, того и гляди на броневик залезешь. Ну и позволять личному отношению к оппоненту мешать восприятию его слов - от такого объективность просто сворачивается калачиком и грустно плачет.

Или не мешает.

Цитата(Киола @ Feb 24 2017, 2:57) *
Я вообще-то имела в виду, что если человек осознанно предпочитает здоровью раздражение вкусовых рецепторов, то до осознанности он еще не дорос. Даже ждала аргументов про природный эволюционный механизм выбора продуктов, но до этого не дошло, а скатилось куда-то в заговор Макдональдов. Скучно.

Ты ждала возможности доказать очевидное? Да, нескучные ожидания.

Цитата(Киола @ Feb 24 2017, 2:57) *
То есть ты считаешь, что маркетологи и торговцы недвижимостью - высшее звено пищевой цепочки?

Любой, кто решает что-то за кого-то, выше. Еще выше этих ребят те, кто нанимает их на работу, а так, да, маркетологи уж повыше потребителей будут, разумеется. Это же очевидно.

Автор: iMagus Feb 23 2017, 19:25

Цитата(Олири @ 23rd February 2017 - 16:22) *
Не лишены возможности, а отсутствует целесообразность. Это никому не надо, значит, нет спроса, поэтому в реализации такого плана нет смысла. Вот Магусу показалось, что люди так не должны жить. А людям так не кажется. И платить они готовы за любимую им "одноэтажную Америку". И так будет еще ооочень долго там. И если им хочется, так США и будут застраиваться.

Цитата(Олири @ 23rd February 2017 - 16:28) *
Кстати говоря, загородные дома значительно дешевле городских. За 30 кв.м. в центре города всегда можно построить хороший 2-х этажный дом "под ключ". Неудивительно, что люди готовы обменять 30 кв.м. в центре на 130 за городом.

Так им это нужно настолько, что они готовы платить, или это просто дешевле?) Нужно потому, что дешевле более желанной альтернативы, на которую не хватает денег. "Муравейник" же должен стоить очень дорого. Гораздо дороже, чем бесконечная одноэтажная застройка всех свободных площадей.

Автор: Киола Feb 23 2017, 19:29

Цитата(Олири @ Feb 23 2017, 20:12) *
Или не мешает.

Whatever, bro.

Цитата(Олири @ Feb 23 2017, 20:12) *
Ты ждала возможности доказать очевидное? Да, нескучные ожидания.

Нет... Попробуй подумать еще раз.

Цитата(Олири @ Feb 23 2017, 20:12) *
Любой, кто решает что-то за кого-то, выше. Еще выше этих ребят те, кто нанимает их на работу, а так, да, маркетологи уж повыше потребителей будут, разумеется. Это же очевидно.

Ну давай еще на тему яйца и курицы поговорим.

Автор: iMagus Feb 23 2017, 19:33

Цитата(Олири @ 23rd February 2017 - 19:12) *
Любой, кто решает что-то за кого-то, выше. Еще выше этих ребят те, кто нанимает их на работу, а так, да, маркетологи уж повыше потребителей будут, разумеется. Это же очевидно.

Прошу прощения, разве маркетологи не являются потребителями?

Автор: Hront Feb 23 2017, 21:36

https://hi-tech.mail.ru/news/nasa-sensation/

QUOTE
Возможно, что планеты не вращаются вокруг своей звезды

Учёный изнасиловал журналиста, блин.

Автор: Tem'ka Feb 23 2017, 21:59

Я вообще не читаю новости на майле/яндексе далее по списку.
Только ГТ. Причем сперва комментарии.

Автор: Enigo Feb 24 2017, 15:15

Цитата(iMagus @ Feb 22 2017, 0:47) *
Да. Смысл в том, что поверхностные оценки необходимых объемов энергии отбивают у людей охоту всерьез заниматься этим вопросом. Утилизовать энергию сопоставимую с энергией звезды в объеме небольшого космического корабля не кажется возможным. Построить сферу Дайсона из множества зеркал, и сфокусировать их на корабле. Так он же просто сгорит. А то и вовсе на его месте черная дыра получится.

Говорят в оригинальных расчётах Алькубьерре требовалась энергия экв. 317 масс Земли, но одно лишь решение по изменению дизайна двигателя привело к снижению до 700+ кг. По мне, так неплохой прогресс всего за 20 лет. Эдак если поторопимся лет через 50+ можно будет начинать экспансию.

Автор: iMagus Feb 24 2017, 16:45

Цитата(Enigo @ 24th February 2017 - 15:15) *
но одно лишь решение по изменению дизайна двигателя привело к снижению до 700+ кг

Нет. Просто с лучшей точностью посчитали. Принципиально ничего не изменилось. 700 кг ничем не лучше, чем 300 масс Земли. Реалистичности не добавилось.

Автор: Enigo Feb 24 2017, 19:25

Цитата(iMagus @ Feb 24 2017, 16:45) *
Нет. Просто с лучшей точностью посчитали. Принципиально ничего не изменилось. 700 кг ничем не лучше, чем 300 масс Земли. Реалистичности не добавилось.

"Главное не то где мы стоим, а то куда мы движемся", вот даже и не знаю как ещё кроме этой очевидной фразы можно ответить.

Автор: Tem'ka Feb 24 2017, 19:31


Автор: Hront Feb 24 2017, 19:51

А чья это могила вообще?

Автор: iMagus Feb 24 2017, 21:08

http://www.mephist.ru/mephist/news.nsf/id/844CAA5F3FE755DCC32576EA00312AB2

Цитата(Enigo @ 24th February 2017 - 19:25) *
"Главное не то где мы стоим, а то куда мы движемся", вот даже и не знаю как ещё кроме этой очевидной фразы можно ответить.

Вы определитесь. Стоим или движемся?

Автор: Hront Feb 24 2017, 21:13

QUOTE(iMagus @ Feb 24 2017, 21:08) *
Вы определитесь. Стоим или движемся?

При отсутствии ускорения - это одно и тоже.

Автор: Enigo Feb 24 2017, 22:32

Цитата(iMagus @ Feb 24 2017, 21:08) *
Вы определитесь. Стоим или движемся?

Конечно, падение СССР драматически замедлило развитие нашего вида в космосе, но некоторый прогресс всё же есть, как и некоторый повод для оптимизма.

Автор: Tem'ka Feb 24 2017, 22:59

Цитата(Enigo @ 24th February 2017 - 22:32) *
но некоторый прогресс всё же есть,

НетЪ.

Автор: Hront Feb 24 2017, 23:07

Ну не передергивай.
Прогресс есть, а в смежных областях он ещё и туда-сюда значительный, что может дать неплохую синергию.
Один Хаббл чего стоит. Или приземляющиеся Масковские ракеты.

Автор: Tem'ka Feb 24 2017, 23:12

А, вы по поводу хуманов в целом. Меня заклинило, и я напейсал про пост-совок.

Автор: Enigo Feb 24 2017, 23:16

Цитата(Hront @ Feb 24 2017, 23:07) *
Ну не передергивай.
Прогресс есть, а в смежных областях он ещё и туда-сюда значительный, что может дать неплохую синергию.
Один Хаббл чего стоит. Или приземляющиеся Масковские ракеты.

После Шаттла и Бурана эти ракеты даже и не впечатляют, имхо. Тот же Буран сам в беспилотном режиме летал в космос и садился ещё около 30 лет назад.
А вот Хаббл это да, круто.

Автор: iMagus Feb 24 2017, 23:17

Цитата(Hront @ 24th February 2017 - 21:13) *
При отсутствии ускорения - это одно и тоже.

При движении по кругу ускорение есть.

Автор: Hront Feb 24 2017, 23:43

QUOTE(Enigo @ Feb 24 2017, 23:16) *
После Шаттла и Бурана эти ракеты даже и не впечатляют, имхо. Тот же Буран сам в беспилотном режиме летал в космос и садился ещё около 30 лет назад.

Не особо связанные вещи же.
Одно дело посадить Ангару, второе Буран.

Автор: Enigo Feb 24 2017, 23:50

Цитата(Hront @ Feb 24 2017, 23:43) *
Не особо связанные вещи же.
Одно дело посадить Ангару, второе Буран.

Нет, я не говорю что это не достижение, но эта экономия условных 5% на вывод грузов на орбиту это не то что может действительно впечатлять, прогресс человеков в этой сфере ощутимо замедлился, мы сейчас скорее 3ю мировую устроим чем куда-то полетим.

Автор: Hront Feb 24 2017, 23:56

Да, перехода количества в качество тут ждать не стоит.
Космодромов больше стало, но это тоже не то.
'Мир' с орбиты снесли, опять-таки.

Автор: Enigo Feb 25 2017, 0:11

Американцы и НАСА то создали только после запуска первого спутника, а высадку на Луну сделали настоящим шоу, видимо чтобы не подрывать иллюзию превосходства всего Западного, снижение авторитета существенно подрывает целостность такой негармоничной гигантской структуры как объединённый Запад. Пожалуй только брошенный вызов снаружи может вновь заставить их шевелиться, но что-то китайцы тоже не торопятся.

Автор: Hront Feb 25 2017, 0:44

Ну...
После Рогозинских батутов у них всё весьма хорошо.
При двуполярном мире было бы, наверное, ещё лучше - но там и побочные эффекты запредельные.

Автор: Enigo Feb 25 2017, 0:51

Вот кстати по поводу эффектов - стратегический баланс сил замечательная вещь, резолюции ООН в целом соблюдались, а не как сейчас, когда Запад её получал уже после вторжения в Ирак, шантажируя мировое сообщество подрывом авторитета ООН или например, получив резолюцию на бесполётную зону в Ливии начали почему то бомбить там всё что движется и не движется. Не было такого пугающего единогласия стран Запада в их стремлении на кого-то напасть, мир был гораздо более спокойным и безопасным местом.

Автор: iMagus Feb 25 2017, 0:53

Цитата(Enigo @ 24th February 2017 - 23:50) *
прогресс человеков в этой сфере ощутимо замедлился

А как ты измерил? Современные (по интеллектуальному потенциалу) человеки существуют уже сколько-то десятков тысяч лет. Ты на каком масштабе прогресс замеряешь?

Квест на межзвездные полеты (и даже на кое-что попроще) не обязательно является принципиально выполнимым. Вселенная не обязана соответствовать фантазиям человеков.

Автор: Hront Feb 25 2017, 1:09

QUOTE(Enigo @ Feb 25 2017, 0:51) *
Вот кстати по поводу эффектов - стратегический баланс сил замечательная вещь, резолюции ООН в целом соблюдались, а не как сейчас, когда Запад её получал уже после вторжения в Ирак, шантажируя мировое сообщество подрывом авторитета ООН или например, получив резолюцию на бесполётную зону в Ливии начали почему то бомбить там всё что движется и не движется. Не было такого пугающего единогласия стран Запада в их стремлении на кого-то напасть, мир был гораздо более спокойным и безопасным местом.

На вторжение в Украину и Сирию у нас до сих пор нет никаких справок.

QUOTE(iMagus @ Feb 25 2017, 0:53) *
Ты на каком масштабе прогресс замеряешь?

От Циолковского и дальше по закону Мура. Вполне логично.

Автор: Tem'ka Feb 25 2017, 1:15

Цитата(Hront @ 24th February 2017 - 23:56) *
'Мир' с орбиты снесли, опять-таки.

Да и фиг с ним. Последние годы своего существования это был полный песец, несущийся на первой космической.
А вот то, что замену не родили (точнее пильнули феерически ущербный МКС) - вот это печально.
Цитата(Hront @ 25th February 2017 - 0:44) *
Ну...
После Рогозинских батутов у них всё весьма хорошо.

Я вот смотрю на спейсов и диву даюсь.
С одной стороны - крупнотоннажная пилорама. Это особенно и не скрывается.
С другой - а какой путь прошли пацаны на 10 лет.
Когда они выкатили фэлкон 1, все сидели и гадали, взлетит или не взлетит? Рванет или не рванет? А потом прошло немного времени, и выкатили девятку. Прошло еще чуть-чуть, и полетел дрэгон. Потом анонсировали вторую версию. Потом - посадка первой ступени на сушу. А затем - и на баржу в море.
Да, факапят безбожно. Да, многоразовость будет ближе к концу года. Да, Хеви полетит похоже только в следующем. А ред дрэгон уехал на 2020 год.
Но тем не менее. А у нас батуты, скрепы, вот это все. Протон летает два раза в год. Ангара не летает. Когда она начнет летать не раз в 4 года, не знает решительно никто. Версии 5В не будет. Совсем. ППТК есть только в виде рендера. И макет. Клипер, в околокосмических кругах именуемый как "триппер" - не взлетел. Зенит - похоже что не взлетит уже никогда. Рынок запусков слит. Территорию Хруничева продают за долги. Приехали.

Автор: Hront Feb 25 2017, 1:19

QUOTE(Tem'ka @ Feb 25 2017, 1:15) *
С одной стороны - крупнотоннажная пилорама.

Это же вражеская пилорама. Они пилят 10%, а остальное пускают по назначению. А не наоборот.

Автор: Enigo Feb 25 2017, 1:30

Цитата(Hront @ Feb 25 2017, 1:09) *
На вторжение в Украину и Сирию у нас до сих пор нет никаких справок.

Вторжение в Сирию?! У США и других стран действительно нет - они там не законно, у нас приглашение единственного законного правительства Сирии.

Насчёт Украины, вроде в Йемен Саудовцы с таким же поводом вторгаются, нормы международного права рассыпаются и каждый пытается урвать кусочек, Запад зря начал эти процессы.

Автор: iMagus Feb 25 2017, 1:34

Цитата(Hront @ 25th February 2017 - 1:09) *
От Циолковского и дальше по закону Мура. Вполне логично.

А почему не от первых ракет? Или даже от первого подброшенного вверх камня?

ЗЫ. Формула Циолковского была известна человечеству еще лет за 100 до Циолковского.

Автор: Tem'ka Feb 25 2017, 1:36

Цитата(iMagus @ 25th February 2017 - 1:34) *
ЗЫ. Формула Циолковского была известна человечеству еще лет за 100 до Циолковского.

Рукалицо.

Автор: Hront Feb 25 2017, 1:39

QUOTE(Enigo @ Feb 25 2017, 1:30) *
Вторжение в Сирию?! У США и других стран действительно нет - они там не законно, у нас приглашение единственного законного правительства Сирии.

Да ничем не отличается от политики США в Украине. Их тоже туда звали - но вони от ваты не оберешься.

QUOTE(iMagus @ Feb 25 2017, 1:34) *
ЗЫ. Формула Циолковского была известна человечеству еще лет за 100 до Циолковского.

Обоснуй.

Автор: iMagus Feb 25 2017, 1:41

Цитата(Tem'ka @ 25th February 2017 - 1:36) *
Рукалицо

Treatise on the Motion of Rockets [and] an Essay on Naval Gunnery (1813) by William Moore

Циолковский, правда, вывел формулу самостоятельно.

Автор: Олири Feb 25 2017, 2:19

Цитата(Hront @ Feb 25 2017, 9:39) *
Да ничем не отличается от политики США в Украине. Их тоже туда звали - но вони от ваты не оберешься.

Официальные заявления об участи США в боевых действиях на Украине есть? Если есть, ок. Какие вопросы. И при чем здесь вонь? На факты вонь никак не влияет, только на их оценку.

Впрочем, кто спорит, что периодически США действуют законно. Тем не менее политика США в Сирии незаконна. Что, впрочем, никого не волнует.

Автор: Tem'ka Feb 25 2017, 2:19

Прочти это ещё раз, и медленно.

Автор: Олири Feb 25 2017, 2:26

Цитата(Tem'ka @ Feb 25 2017, 10:19) *
Прочти это ещё раз, и медленно.

Нашёл с кем спорить. Он вольно трактует факты, подменяет понятия по собственному усмотрению. Нормативная дисциплина ему не ведома. У него "экономическая теория" как отдельная дисциплина (сформировавшаяся после 15 века) существует тысячи лет. Неудивительно, что обсуждаемое уравнение уже давно было открыто. Только об этом никто, кроме Магуса, очевидно, не знал.

Автор: Hront Feb 25 2017, 2:28

QUOTE(Олири @ Feb 25 2017, 2:19) *
Официальные заявления об участи США в боевых действиях на Украине есть? Если есть, ок. Какие вопросы. И при чем здесь вонь? На факты вонь никак не влияет, только на их оценку.

Впрочем, кто спорит, что периодически США действуют законно. Тем не менее политика США в Сирии незаконна. Что, впрочем, никого не волнует.

Официальные заявления об участи России в боевых действиях на Украине есть? Если есть, ок. Какие вопросы. И при чем здесь вонь? На факты вонь никак не влияет, только на их оценку.
Впрочем, кто спорит, что периодически Россия действуют законно. Тем не менее политика России в Сирии незаконна. Что, впрочем, никого не волнует.
---
Ну полностью симметрично же.
И не надо про Сирию, прав у Башара Асада просить ввода наших войск ровно столько же, сколько было у Ельцина при ГКЧП, к примеру, просить ввода войск НАТО.

Автор: Олири Feb 25 2017, 2:55

Цитата(Hront @ Feb 25 2017, 10:28) *
Официальные заявления об участи России в боевых действиях на Украине есть? Если есть, ок. Какие вопросы. И при чем здесь вонь? На факты вонь никак не влияет, только на их оценку.

Не передергивай. Я не говорил об общей картине, кто кого правее в общей совокупности. Я говорил о конкретных фактах.

Цитата(Hront @ Feb 25 2017, 10:28) *
Тем не менее политика России в Сирии незаконна. Что, впрочем, никого не волнует.

Что незаконного в политике России в Сирии?

Автор: Tem'ka Feb 25 2017, 2:57

Цитата(Олири @ 25th February 2017 - 2:55) *
кто кого правее в общей совокупности

Все мyдаки

Автор: Олири Feb 25 2017, 2:57

Цитата(Hront @ Feb 25 2017, 10:28) *
И не надо про Сирию, прав у Башара Асада просить ввода наших войск ровно столько же, сколько было у Ельцина при ГКЧП, к примеру, просить ввода войск НАТО.

Не могу говорить за Ельцина. Я с правовой точки в той ситуации плаваю. А у Асада прав достаточно от слова - полностью. И точка.

П.С. В Йемене у местного "Асада" то же прав достаточно. Вот США им и помогает валить повстанцев. И США там действуют законно. Разве что урановые боеприпасы применяют, которые, есть версии, вредны для окружающей среды, но это отдельный вопрос.

Автор: Enigo Feb 25 2017, 12:23

Цитата(iMagus @ Feb 25 2017, 1:41) *
Treatise on the Motion of Rockets [and] an Essay on Naval Gunnery (1813) by William Moore

Циолковский, правда, вывел формулу самостоятельно.

Что-то я не нашёл, что конкретно ты имел ввиду, так то ракеты китайцы юзали уже много тысяч лет, у них эту технологию не только англичане, но и монголы перенимали. Зато узнал что по английски монгол также означает что-то вроде тупого дебила, кретин что это сочинил похоже никогда не видел живого монгола.

Цитата(Hront @ Feb 25 2017, 1:39) *
Да ничем не отличается от политики США в Украине. Их тоже туда звали - но вони от ваты не оберешься.

Скорее всего это потому что людям не нравятся расисты будь они украинцы выступающие за преступный режим Порошенко, американцы их поддерживающие или живи они например в России.

Автор: iMagus Feb 25 2017, 13:00

Цитата(Enigo @ 25th February 2017 - 12:23) *
Что-то я не нашёл, что конкретно ты имел ввиду, так то ракеты китайцы юзали уже много тысяч лет

Конерктно я имел в виду, что идея отсчитывать прогресс в космонавтике с Циолковского не верна. И это я еще не обратил внимание на закон Мура, который вряд ли применим в этой области. Каждые два года удваивается что?)

Автор: Tem'ka Feb 25 2017, 14:00

Там скорее логистическая кривая работает.

Автор: Enigo Feb 25 2017, 15:11

Цитата(iMagus @ Feb 25 2017, 13:00) *
Конерктно я имел в виду, что идея отсчитывать прогресс в космонавтике с Циолковского не верна. И это я еще не обратил внимание на закон Мура, который вряд ли применим в этой области. Каждые два года удваивается что?)

Просто у некоторых западноориентированных людей в России есть пунктик - обнулить все достижения русских это здорово повышает общую и историческую грамотность остального народа.

Автор: iMagus Feb 25 2017, 15:35

Было дело, еще в 1600 году Джордано Бруно сожгли, в том числе, за пропаганду идей, созвучных с идеями космизма.

Автор: Enigo Feb 25 2017, 16:02

Цитата(iMagus @ Feb 25 2017, 15:35) *
Было дело, еще в 1600 году Джордано Бруно сожгли, в том числе, за пропаганду идей, созвучных с идеями космизма.

Ну может русские и не первые захотели улететь от всех этих идиотов вокруг на Орион, но научно обсчитал эту возможность первым всё таки Циолковский.

Автор: iMagus Feb 25 2017, 16:15

Цитата(Enigo @ 25th February 2017 - 16:02) *
но научно обсчитал эту возможность первым всё таки Циолковский.

Ньютон тогда уж. И то, вроде, ходят слухи, что он списал все у Гука.

Автор: Enigo Feb 25 2017, 16:41

Цитата(iMagus @ Feb 25 2017, 16:15) *
Ньютон тогда уж. И то, вроде, ходят слухи, что он списал все у Гука.

Тогда всё сводится куда то к Ною, в науке все стоят на плечах титанов, кто-то измерил g, кто-то посчитал как вывести ракету в космос.

з.ы. Гук тоже не сферический конь в вакууме.

Автор: iMagus Feb 25 2017, 17:32

Циолковского мы помним за то, что он сказал зачем/почему надо лететь в космос. А вовсе не за то, что он сказал как/с помощью чего туда лететь.

Автор: Олири Mar 10 2017, 8:41

http://hdrezka.me/series/documentary/19202-nastoyaschiy-geniy-so-stivenom-hokingom.html
Если кому интересно, в 2016 году сериал вышел документальный с Хокингом.
https://www.kinopoisk.ru/film/981334/?parent-reqid=1489124372980461-1646334582549826029377978-sas1-5461

Цитата
В настоящий момент мистер Хокинг занимается созданием документального сериала, в котором примут участие простые подростки и взрослые. Изначально, люди, исполняющие основные роли, не отличались какими-либо экстраординарными способностями, но ученый и профессор позволит героям почувствовать себя легендарными умами человечества.
Используя прогрессивные приемы, Стивен поможет подопечным удивительным образом дать ответы на животрепещущие вопросы современности, направляя поток мыслей в нужное русло. Всегда хотели почувствовать себя в образе уникального мыслителя, способного оставить след в истории? Тогда, представленный сериал является потрясающей и, вероятно, единственной возможностью осуществить давнюю заветную мечту.


Автор: Tem'ka Mar 10 2017, 13:45

Да всем покласть на этом форуме.
Вон, я новость про нью-гленн в соседней ветке выкатил, никто даж и не почесался.

Автор: Олири Mar 10 2017, 13:59

Цитата(Tem'ka @ Mar 10 2017, 21:45) *
Да всем покласть на этом форуме.

Я думаю, не стоит множить негатив) я вот себя в последнее время стараюсь сдерживать) Ответ на троллинг только все портит)

Автор: Tem'ka Mar 10 2017, 16:53

Ты можешь сдерживаться, я - нет.
Решил пока что на реддит почитывать, ибо "форумная болезнь" и все такое.

Автор: iMagus Mar 10 2017, 17:25

Цитата(Tem'ka @ 10th March 2017 - 13:45) *
Вон, я новость про нью-гленн в соседней ветке выкатил, никто даж и не почесался.

Да слабовата новость. Мы такое уже видели.

Автор: Tem'ka Mar 10 2017, 21:22

Тяжелый реюз еще не показывали.

Автор: Сказочник Mar 10 2017, 21:26

Так и не показали. А презентацию сделать - дело не хитрое.

Автор: Tem'ka Mar 11 2017, 12:36

Его НАСА не кормит миллиардами, в отличие от спейсов.

Автор: Сказочник Mar 11 2017, 12:44

Меня НАСА тоже не кормит миллиардами. И я тоже сажал первую ступень обратно на посадочный стол в кербал спейс программ. Означает ли это, что завтра мои ракеты полетят колонизировать марс?

Автор: Tem'ka Mar 11 2017, 13:04

Нет конечно. Ты же нищеброд.
А у нищебродов нет денег, чтобы финансировать создание РН из своего кармана.

Автор: Сказочник Mar 11 2017, 13:22

Вот и у них нет. И методы работы те же самые, что и у спесх. Те же попытки привлечь инвесторов, те же контракты с НАСА, просто масштаб пожиже.

Автор: Tem'ka Mar 11 2017, 16:58

У Безоса нет денег? O rly?

Автор: Олири Mar 11 2017, 23:17

У бозонов нет. Поэтому их не найти в Лос-Анджелесе. И вообще сложно обнаружить.

Автор: Олири Mar 27 2017, 11:52


Автор: Сказочник Mar 27 2017, 12:42

У тебя аквариум есть?

Автор: Олири Mar 27 2017, 16:48

Говори ближе к делу)

Автор: iMagus Mar 27 2017, 19:35

Автор видео вообще не в курсе, что такое квантовое наблюдение.

Автор: Олири Mar 28 2017, 3:25

Ваших пояснений я и ждал) успокоили)

Автор: Олири Nov 28 2017, 7:24

https://nplus1.ru/news/2017/11/27/on-the-laser-to-the-asteroid

Первый в истории межзвездный астероид, обнаруженный астрономами в октябре, можно попытаться догнать с помощью роя из сотен небольших зондов с солнечными парусами, разгонять которые будут мощные лазеры на Земле, считает группа ученых, участвующих в проекте «Лира». Препринт исследования опубликован на портале arXiv.org.

Межзвездный астероид 1I/’Oumuamua был открыт 18 октября 2017 года при помощи телескопов сети Pan-STARRS на Гавайях. Изначально его посчитали межзвездной кометой, которая получила обозначение С/2017 U1 (PANSTARRS), однако дальнейшие наблюдения с помощью телескопа VLT в Европейской Южной обсерватории показали, что объект не имеет никаких признаков комы и, скорее, является астероидом. После этого «кометный» индекс «C» в названии поменяли на астероидный «А», а затем дали объекту официальное имя Оумуамуа (’Oumuamua), что в переводе с гавайского может означать «разведчик» или «посланец издалека». Анализ данных показал, что астероид имеет скорость около 26 километров в секунду относительно Солнца, прибыл к нам из точки, близкой к солнечному апексу, в созвездии Лиры, движется по незамкнутой гиперболической траектории и вскоре покинет Солнечную систему. Другие наблюдения показали, что астероид может иметь вытянутую форму и длину около 230 метров, его плотность может быть в шесть раз больше плотности воды, а поверхность имеет красноватый оттенок, что может говорить о наличии толинов.

Автор: Hront Nov 28 2017, 12:28

QUOTE(Олири @ Nov 28 2017, 7:24) *
Первый в истории межзвездный астероид, обнаруженный астрономами в октябре, можно попытаться догнать с помощью роя из сотен небольших зондов с солнечными парусами, разгонять которые будут мощные лазеры на Земле, считает группа ученых, участвующих в проекте «Лира». Препринт исследования опубликован на портале arXiv.org.

Да нет у нас пока под это технологий, ни под одну из частей.
Даже Хокинг с его оптимизмом оценивает в 20 лет срок его реализации.

А вообще там компания в этом проекте забавная собралась. Хокинг, Цукерберг и Миллер.

Автор: Олири Nov 28 2017, 13:17


Автор: Enigo Nov 28 2017, 14:04

И зачем все хотят эту другую, да ещё и разумную, жизнь во вселенной, разве не приятнее смотреть на все эти бесчисленные звёзды и планеты со всеми их богатствами и возможностями и скромно надеяться что всё это НАШЕ?

Автор: Tem'ka Nov 28 2017, 23:03

Временами я думаю, что договориться будет проще с иноплатенянами. Особенно, когда мне попадаются боевые веруны, адепты теорий сионистского заговора, свидетели "Русского мираTM" и прочая фауна.

Автор: Mandey Nov 29 2017, 9:31

Цитата(Tem'ka @ Nov 28 2017, 23:03) *
Временами я думаю, что договориться будет проще с иноплатенянами. Особенно, когда мне попадаются боевые веруны, адепты теорий сионистского заговора, свидетели "Русского мираTM" и прочая фауна.

С плоскоземельщиками не встречался? smile.gif

Автор: Олири Nov 29 2017, 12:36

Полая Земля! Рептилоиды живут на внутренней поверхности планеты!

Автор: Enigo Nov 30 2017, 0:15

Недавно вся планета могла наблюдать лунное затмение плоской Земли! Теперь эти унылые сектанты верящие что наша планета эллипсоид вращения окончательно посрамлены))

Автор: Hront Nov 30 2017, 0:23

Так, а это вообще откуда?

Автор: Enigo Nov 30 2017, 0:28

Эм? Из интернета)

Автор: Сказочник Nov 30 2017, 2:49

Чтобы увидеть такое затмение, фотограф должен падать параллельно торцу. Но как же он отправил тогда фотки? На торце провели вай-фай?

Автор: Олири Sep 16 2018, 16:54


Автор: Олири Nov 16 2019, 5:41



Все уже посмотрели про крутого русского нерусского ученого?)

Автор: iMagus Nov 18 2019, 13:14

Ерундой занимаются. Ищут закономерности там, где, скорее всего, их нет. С большой вероятностью поиск 9 планеты - работа впустую.

Автор: Makey Nov 18 2019, 15:14

Цитата(iMagus @ Nov 18 2019, 13:14) *
Ерундой занимаются. Ищут закономерности там, где, скорее всего, их нет. С большой вероятностью поиск 9 планеты - работа впустую.

Еще и деньги за это получают

Автор: Олири Nov 18 2019, 17:26

Цитата(iMagus @ Nov 18 2019, 21:14) *
Ерундой занимаются. Ищут закономерности там, где, скорее всего, их нет. С большой вероятностью поиск 9 планеты - работа впустую.

Такая работа тоже нужна) зато точно будут знать, что проблема в чем-то другом. Плюс случайно могут что-нибудь и полезное обнаружить)

Автор: Сказочник Nov 18 2019, 19:19

Цитата(iMagus @ Nov 18 2019, 13:14) *
Ерундой занимаются. Ищут закономерности там, где, скорее всего, их нет. С большой вероятностью поиск 9 планеты - работа впустую.

Эта ерунда называется фундаметнтальной наукой. О некоторой оторванности от практической стороны (бесполезности) он и сам говорит несколько раз в видео. Шансы на обнаружение планеты, впрочем, он оценивает довольно высоко.

Автор: iMagus Nov 18 2019, 22:54

Цитата(Сказочник @ 18th November 2019 - 19:19) *
Эта ерунда называется фундаметнтальной наукой. О некоторой оторванности от практической стороны (бесполезности) он и сам говорит несколько раз в видео. Шансы на обнаружение планеты, впрочем, он оценивает довольно высоко

Ну, фундаментальная наука сейчас где-то в другом месте находится. Задачу поиска 9 планеты с помощью давно известных статистических методов и законов Ньютона можно бы и любителям астрономии оставить. А вдруг и правда найдут?

О бесполезности я говорил другой - о том, что планеты-то, которую этот товарищ ищет, скорее всего, и не существует вовсе. По кр. мере, существуют и другие обоснованные объяснения всяким там отклонениям орбит. Да еще и существование этой планеты не вписывается в устоявшуюся модель образования Солнечной системы. Собственно, этот аргумент обходят идеей о том, что Сол. система захватила некую блуждающую планету, но это слишком сомнительная идея.

Автор: Сказочник Nov 18 2019, 23:38

Ну.. если он не просто сидит у костра и ждет, то может хоть зеленоглазых рыжих инопланетян искать. И в один из удачных дней, увидев как вращается падающая тарелка в закусочной, ему может прийти в голову мысль о том, как преодолеть гравитацию, основываясь на том, что он обдумывал в поисках своей планеты.
Допускаю также, что 9ая планета - не единственная тема, которой он занимается, просто наиболее популярная и подходящая для рассказа обывателям.

Автор: Олири Nov 19 2019, 5:16

Судя по интервью и логике, у него много научных статей, работ. И они явно посвящены не только (или вообще не) 9-й планете.

Автор: iMagus Nov 19 2019, 14:10

Цитата(Олири @ 19th November 2019 - 5:16) *
Судя по интервью и логике, у него много научных статей, работ. И они явно посвящены не только (или вообще не) 9-й планете.

Конечно. Но конкретно поиск 9й планеты - это ерунда.

Автор: Сказочник Nov 19 2019, 15:09

Ты просто стал старый и перестал делать глупости (мечтать). А он еще молодой.

Автор: Олири Nov 23 2019, 3:28

После разочарования в Сфере и отечественной игросфере в целом, мы все постарели)

Автор: Сказочник Nov 23 2019, 12:15

А кто в Сфере разочаровался? И зачем?
Поиграли несколько лет с удовольствием и ушли потихоньку. Вроде без драм, без криков, что все пропало, просто спокойно расползлись в более продвинутые проекты или в жизнь.
Вот про ТЕСО или Аион можно сказать, что разочаровались. На старте толпа, через пару месяцев - никого.

Автор: Китоныш Nov 26 2019, 0:00

Когда я учился в школе, в солнечной системе было 9 планет.

Автор: Сказочник Nov 26 2019, 0:30

Тут вот обсуждают, что и сейчас 9. Правда 9ая не та.

Автор: Олири Nov 26 2019, 12:36

Цитата(Сказочник @ Nov 23 2019, 20:15) *
А кто в Сфере разочаровался? И зачем?
Поиграли несколько лет с удовольствием и ушли потихоньку. Вроде без драм, без криков, что все пропало, просто спокойно расползлись в более продвинутые проекты или в жизнь.
Вот про ТЕСО или Аион можно сказать, что разочаровались. На старте толпа, через пару месяцев - никого.

С такой точки зрения, конечно, согласен полностью!

В Сфере мы разочаровались в тот момент, когда смогли попасть в более продвинутые проекты и начала сравнивать. Понятно, что было много счастливых лет. От самого запуска проекта, я бы сказал, даже ДО запуска - мы полгода играли в игру придумай клан, название, иерархию, форум, сайт и тому подобное - и потом еще было много веселых лет в игре, да. Но потом все кончилось. И ладно бы, появилось что-то достойное потом. Какая-нибудь крутая Сфера 2. Но сейчас для всех Сфера - синоним УГ.

Автор: Сказочник Nov 26 2019, 13:54

Ну это все равно, что сказать, что люди разочаровались.. скажем в морровинде из-за того, что поиграли в скайрим. Идут года, индустрия и техника развиваются.
Или лучше, что люди разочаровались в тетрисе, поиграв в дум. Надо опрос замутить, я не уверен, что ты прав в своей оценке для остальных людей. Хотя опрос такой провести крайне сложно в силу ностальгии. Большинство будет оценивать воспоминания о людях, а не об игре.

Автор: Makey Nov 26 2019, 15:49

Цитата(Олири @ Nov 26 2019, 12:36) *
В Сфере мы разочаровались в тот момент, когда смогли попасть в более продвинутые проекты и начала сравнивать. Понятно, что было много счастливых лет. От самого запуска проекта, я бы сказал, даже ДО запуска - мы полгода играли в игру придумай клан, название, иерархию, форум, сайт и тому подобное - и потом еще было много веселых лет в игре, да. Но потом все кончилось. И ладно бы, появилось что-то достойное потом. Какая-нибудь крутая Сфера 2. Но сейчас для всех Сфера - синоним УГ.

Совсем с тобой не согласен

Автор: Олири Nov 28 2019, 4:49

Написал кучу текста про разные точки зрения, потом удалил.

Если бы я ругал Ультиму Онлайн, ваша критика была бы адекватной. Но World of Warcraft и Сфера стартанули практически одновременно. О чём вы вообще?

Сфера была полным говном, единственный главный плюс - этот нонтаргет система, это правда здорово, этого дико не хватает (тартет системы ощущаются дико казуальными). Еще одно условное достоинство - это доступность для россиян. По цене, пингу. Да, Сфера для россиян открыла мир ММОРПГ, факт. Нам было классно в этой игре, я до сих пор те годы вспоминаю, как одни из самых волшебных. Если забыть, что там было на 1 час веселого махача, 20 часов унылого беганья по кругу с убиванием одних и тех же монстров. Но это забывается, остаются приятные воспоминания. Для нас все было в новинку.

Но это не игра, которая зарождалась на заре ММО, это было унылое говно, без квестов, сюжета в принципе в тот момент, где в соседней игре все это уже было. При чем было и ДО. Графоний - пофиг. И ладно бы простить это разрабам, если бы они развивались, но они этот продукт практически без принципиальных изменений продавали лет 5-7. При чем даже запустили какую-то адовую донатерскую версию.

Цитата(Сказочник @ Nov 26 2019, 21:54) *
Ну это все равно, что сказать, что люди разочаровались.. скажем в морровинде из-за того, что поиграли в скайрим.

Я и сейчас играю в Морровинд, много чего там не прошел. Установлен на компе.

Ты в Сферу сейчас поиграл бы? Я играю в игры на сеге. Неспроста популярны эмуляторы Сеги, даже Денди.

А вот кто из тех, кто не согласен, с удовольствием сейчас пойдет играть в Сферу классик???

Я, блин, даже молчу про этот факт:
Цитата
Цель игры — стать королём Сферы. Однако достижение этой цели до сих пор невозможно в силу отсутствия соответствующего механизма в игре…


Парни, без шуток, это же жесть sheldon_sarcasm.gif

И еще, недавно кто-то писал, что планируется Сфера 3, посоны, го! Как здесь отреагировали? Сфера - это дно, и оно оттуда уже не выберется никогда. Ни одного шанса им не дадим.

Автор: iMagus Nov 28 2019, 11:39

Цитата(Олири @ 28th November 2019 - 4:49) *
Цель игры — стать королём Сферы. Однако достижение этой цели до сих пор невозможно в силу отсутствия соответствующего механизма в игре…

А обязательно ли должен быть механизм в игре для этого? Короли в Сфере были. Доминирующий клан - чем не король?

Автор: Олири Dec 1 2019, 18:02

Про наши битвы писались рассказы, какой-то эпический махач ха Гедеон (кажется) был на главной зафиксирован рассказом от разработчиков. Это было круче любого квеста. Потому как весь сервер вдохновенно читал про то, как мы тогда бились.

Denis, я так понимаю примерно 2011 год:

Цитата
Как я начал играть в Сферу.
Да как же все-таки летит время, вот сейчас сижу, вспоминаю, вроде все было как будто вчера, а прошло уже лет 7.
Вообще все началось с форума 1с на яндексе, там я случайно наткнулся на раздел посвященной сфере и загорелся желанием поиграть. Там же я узнал и про Индорил. В то время как раз шел набор, до сих пор помню хитрые вопросы Визарда про мор. В общем, с горем пополам с вопросами я тогда справился и попал в клан. В это время как раз шел 3й бета тест сферы и некоторый соклановцы в нем участвовали. До сих пор помню, как долго пытался Визард объяснить мне про титул и степень и как я ничего не понимал.
А потом наступил релиз. В день релиза я оббегал кучу магазинов в городе, но так и не смог найти диск. Купить его удалось только через день после релиза и, наконец, я попал в ИГРУ...
Очутился я в славном городе Санпуле в образе полуголого мужика как позже выяснилось практически близнеца Скима. Мне повезло и я оказался в одном городе с Визом, поэтому сразу попал в клан, вообще изначально клан разделился на 2 части: санпульцы и торвильцы, и торвильцы активно сманивали нас к себе. Но в начале пройти по дороге от Торвила до Санпула было сродни подвигу, а денег на жетон не было. Первые дни я провел в подземельеях изничтожая бангвильских сколопендр и ловко отпрыгивая от ловушек ( кстати сильно удивился когда играл в сферу перерождения не давно, там теперь нельзя отпрыгнуть от ловушки в сундуке, глупо..) Потом Виз научил меня сдавать лут вдалеке от города. Как сейчас помню походы до дальних бабок или форта.
По специализации я получился мечник/землевик, как позже выяснилось гимп, балом тогда правил огонь и арбалеты. Хотя арбалетом не повезло, помню как возмущался мой друг Димон (EnEmY) который как раз был арбалетчиком, когда им пофиксили рейндж и он не мог больше расстреливать даже не дер-гающихся мобов с 50 метров. А до этого он был крут, мог спокойно завалить нифона на кладбище, тогда как меня он клал с одного, а чуть позже (О как я радовался) с двух выстрелов. Вообще в то время я качался на деревьях, способ был простой в зубы меч агришь моба и залазишь на дерево, и оттуда по мордасам его. Канало вроде не на всех, по крайней мере с меча, приходилось ловить высоких камнеедов.
Еще помню смешной поход с Визардом в пирамиду. Недалеко от какого то замка( 15шки) стояла большая пирамида и на верху был какой-то то ли камень то ли алтарь. Вообщем как то раз Виз сказал, что там полюбому что то припрятано и потащил меня искать. Он как раз раздобыл манту видеть не видимое и решил, что это поможет. Вообщем скакал он вокруг этого камня долго, но так ничего и не увидел, потом еще, кажется, умер, так как пирамида находилась на территории замка нугосов, и первое время мы из принципа не платили им грабительскую пошлину в 20 талеров, за что и получали по башке гневом замка =)
Вообще нугосы как то сразу оказались наши враги. В санпуле их мочить было весело, они часто были желтыми или красными и я без зазрения совести на них нападал, хотя там были и хайлевелы которые убивали с полпинка. Помню как то пришедший из Торвилла Шредер запинал какого то самого дерзкого их пкшника прямо возле города.
А потом мы перебрались в Торвил. Плохо помню как перебирался, помню что из Торвила в Сан ходи-ли караваны нубоф которые сопровождал Шредер и кажется Голди ))
Ну в Торвилле было уже не так весело, я заматерел ( слегка =)) и тупо качался. Но одно событие конечно запомнилось надолго – осада и взятие нашего первого замка. В то время все замки были захвачены нугосами, тором и хранами, и оставался последний нейтральный замок возле Торвилла как он назывался я уже не помню, но осада была веселая. ОО это было супер. Сначала был долгий переход по дну озера до территории замка, вел нас Виз который кидал что то для дыхания под водой. Потом мы выбрались на берег, а там зеленый дракон! О я думал это конец, но ожидавшие нас Голди Шедар и Амрод убили его как то играючи. А потом была осада. Наши хаи и кто то из союзников ( забыл его ник, он потом еще в ла2 один из первых ушел) долго планировали, потом нападали, падали, еще раз нападали, и в результате часов в 6 утра ( по Москве в 4) замок пал. Было это кажется перед самым новым годом. Даа а потом замок у нас отобрали sad.gif Дня через 3 прибежал какой-то хай из Нугос(30/30 о_О ) перебил всех находившихся в замке и стал требовать на разговор клан лидера. Ну Виз пришел они чего то там обсуждали, оказалось что этот замок оставался единственным не захваченным потому что нугосы оставили его себе как качалку и мы своим захватом испортили им всю малину. Чего он хотел я не помню, но замок он все-таки захватил. Тогда это была целая трагедия. Тем же вечером мы попытались отбить за-мок, но силы оказались не равны… Потом стало еще хуже. Я предпринял пеший тур в Шипстоун к союзникам, чтобы купить у них книги мантр на 8 слотов из замка, но оказалось, что они тоже потеряли свой последний замок. И у хронов оставался вроде всего один. Вообще нугосы доминировали, потом они правда развалились на нугос и AD.
Вообще конечно потом было много интересного, но помнится все это плохо, вот времена нубства дру-гое дела: первый тропос, первый мамонт, первая роба +24 стихий…



Автор: Олири Dec 1 2019, 18:47

Кажется, по этому штурму разработчика рассказ написали: https://www.indoril.com/indoril/foto8.shtml

Правда, не могу понять, почему этого рассказа у меня нигде нет. Странно.

Автор: Keman May 9 2021, 18:34

Как так получилось, что в теме про астрономию старые деды опять вспоминают былые подвиги?
Кажется, я тут остался один, кто видел Визарда вживую. А сейчас я вообще не знаю, где он и что sad.gif

Автор: Олири May 13 2021, 17:55

Угу. Я его не видел)

Автор: Keman Oct 12 2021, 19:25

Цитата(Олири @ May 13 2021, 19:55) *
Угу. Я его не видел)

Я тебе больше скажу, я с ним учился в одной школе. И играл с ним в монополию)))

Автор: Makey Oct 18 2021, 10:56

Цитата(Keman @ Oct 12 2021, 19:25) *
Я тебе больше скажу, я с ним учился в одной школе. И играл с ним в монополию)))

Значит ты знаешь его ФИО? Тогда его можно найти smile.gif

Автор: Keman Oct 29 2021, 19:51

Цитата(Makey @ Oct 18 2021, 12:56) *
Значит ты знаешь его ФИО? Тогда его можно найти smile.gif

Напиши мне в тележке. Знаю, даже помню вроде)

Автор: Олири Nov 18 2021, 16:55

Чем дело закончилось?

Автор: Keman May 30 2022, 17:55

Ничем smile.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)